■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ビンディングペダルとシューズ75足目
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/29(月) 18:00:53.87 ID:Np8vufjL.net
- ■前スレ
[転載禁止] ◆ビンディングペダルとシューズ74足目▲2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1414334504/
■次スレは>>950が宣言して立てて下さい。
立てられない場合は安価で指定。
- 26 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/02(金) 20:15:19.68 ID:HNJxRFGa.net
- まだ半年しか使ってないのにXpressoにガタが出てきた
- 27 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/02(金) 22:15:10.06 ID:lTpVxE1O.net
- timeはガタがすぐ出るから気にしてもしょうがないわな。
- 28 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/02(金) 22:52:06.03 ID:X2MSHVnz.net
- >>26
メーカーもそれが仕様だっていってるし
- 29 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/02(金) 23:12:20.37 ID:AAvpyMvb.net
- タイムは下手に高いのを買うより、
安いのを早いサイクルで交換する方が利口だと悟った
エプレッソは安いのも結構軽くなったしな
- 30 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 01:22:12.28 ID:LyV4efny.net
- プレート交換部品出しまくってるけど、裏のネジ脱落をごまかす苦肉の策だよね。
まあ自分にはあってるから使い続けるけど>>エクスプレッソ
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 01:39:48.78 ID:McTMaTCw.net
- 初めてのビンディングにはどのペダルがいいかな?
ツーリング自体が目的だから歩きにくさはあまり気にしないし、
もし歩く目的があったら他に靴持っていって履き替えようと思ってる
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 01:54:16.65 ID:mIeUy72r.net
- A530に6.39票
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 08:17:29.08 ID:WjVCqDYf.net
- 初めてならクリッカー択一
クリッカーできちんとビンディング乗れるようになったら好きなの買えばいい
- 34 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 11:29:38.61 ID:M8XH/mGu.net
- 初めからSL行くのも勝手だが、おすすめはエッグビータ
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 11:51:15.23 ID:YBj8f4ev.net
- 歩かないなら最初からシューズが軽いSPD-SLにしといた方がいい
ステップイン・アウトが軽い力でできるライトアクションモデル
SHIMANO PD-R540-LA がある
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 16:29:50.90 ID:MKrktNN9.net
- 初めてspd-sl買おうと思っていますが、
ライトアクションと105のどちらがおすすめですか?
ヒルクラやエンデューロ、ロングライドに使う予定です。
今は、普段使いやヒルクラにクリッカーを使ってます。
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 17:04:22.04 ID:MS9UfeKy.net
- SH-MT-91ってゴアテックスのブーティーで靴底を含む全体を包まれているのだろうか
それとも他のSPDシューズと同様にクリートの穴は貫通してるの?
穴貫通してないなら雨天用と冬用に買おうかと思ってるんだが
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 18:37:39.72 ID:YrvTE2fb.net
- 前スレで一万円代のディアドラ買うと言って今日ショップに行ったらマビックのゼリウムマキシを半額で買ってしまったw
あの黄色にやられたわ
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 19:47:33.81 ID:bwa7JQlN.net
- >>36
105無茶苦茶高くなったからなあ。スピードプレイならライトアクションじゃなくてゼロおすすめだけど。
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 23:28:40.73 ID:e1Gghg93.net
- SPDシューズを買おうと思っているのですが
クリッカーとかのスニーカーみたいなのと
SH-M088WEとかの硬めのシューズにしようか迷っているのですが
シューズの硬さの差は、けっこう違いますか?
クリッカーのほうが安くていいのですがクリッカーだと後悔しそうだし
ビンディング初購入です。
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 23:33:49.35 ID:InlZRrUu.net
- >>40
全然違います
クリッカーは歩く為のシューズに近い
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 23:43:21.17 ID:suhZYRQY.net
- 歩くことが主目的で無ければ一回使うだけでもう要らん!てなるレベルかな
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 23:49:20.50 ID:InlZRrUu.net
- 輪行で歩くのを考慮するくらいなら、
堅めのソールにゴムブロックのMTBシューズが使いやすい
クリッカーも買ったけど、クリート外してフラペ用になってしまった
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/04(日) 00:34:40.37 ID:wiwk3qz5.net
- >>40
用途によるので、まずどのような目的で乗るのかを先にどうぞ
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/04(日) 04:38:24.38 ID:eGdYqu7C.net
- 用途よりも効果だろ
甘やかしちゃダメだろ
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/04(日) 11:38:02.62 ID:/Yx7aOMp.net
- 久々にロードに復帰しようと思ってアディダスのシューズ使ってたから、また同じメーカーのを買おうとたらもう撤退してるんだね
結構履き心地とか自分に合ってたから、できれば似たようなの買いたいんだけど、どこかどこか別メーカーに引き継ぎとかじゃくて
完全撤退って理解でいいのかな?教えてえろいひと
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/04(日) 11:41:03.80 ID:Uh51z1Pu.net
- >>46
アディダス→マビック で間違いないと思う
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/04(日) 15:39:27.37 ID:49G0Mkt4.net
- 元々、中身はアディダスじゃなかったような
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/04(日) 16:31:06.98 ID:Cjdyzksq.net
- サロモンだな
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/04(日) 19:57:46.33 ID:xz7BtOKc.net
- マヴィックの靴にアディダスのブランド名付けてただけだよね
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/04(日) 19:59:05.79 ID:GyrhtfR7.net
- 初めてのシューズのサイズは大き目のほうがいい?
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/04(日) 20:00:46.64 ID:z5RssJGF.net
- ちょうどいいのがいいよ
- 53 :38:2015/01/04(日) 21:57:39.07 ID:KAlHc9Bm.net
- >>41-45
ポタリング、ツーリング以外では、ほとんど乗らないので
SH-M088WEとかのほうが良さそうですね。
クリッカーだと後悔しそうですね。
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/04(日) 22:06:07.46 ID:/Yx7aOMp.net
- >>47-51
エロい人たち、教えてくれてありがとう。
明日、マビックのお店に行って試シバキしてくるYO!
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/04(日) 23:38:14.18 ID:ft9jIiKM.net
- エクスプレッソって高いモデルと安いモデルの差は重量だけで、回転系に差はないの?
15はセラミックベアリングとか書いてあったけど、他のモデルに回転系の記述は特に無いみたいです
- 56 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/04(日) 23:53:58.45 ID:XoTLdy13.net
- 4と6と8を使った限りでは、8はだいたいステップインする時、いい具合に踏み面が上向くが、下のグレードだと上向いてくれず裏を踏むことがある。
なれて気を付ければ避けられる程度だが。
回転の渋さはそんなに差はかんじない。
2はわかんない。
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/05(月) 02:26:14.42 ID:2PHY4da+.net
- 12は上を向いてくれないことが多々あった
そもそも上を向かせる重量バランスなんぞすっ飛ばして軽量化最優先な印象
ヅラと比べなければ回転が渋いとは感じない
すぐにガタが出たのでもうタイムを使うことはないかな
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/05(月) 08:24:20.13 ID:LuseeI5B.net
- QF
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/05(月) 10:15:30.97 ID:O9DaNwbu.net
- タイムはシマノなんかと比べると、ペダル本体も消耗品だろって思えるぐらい摩耗する
月1000km以上乗ってると一年持たない・・・
流石お金持ちのペダル、貧乏な俺には敷居が高かった
2の樹脂のみの踏み面を金属の踏み面にしてやりくりしてる
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/05(月) 10:38:39.95 ID:hAunc9Se.net
- LOOKもだけどな。シマノが一番持つね。次いでスピードプレイ。
スピードプレイは、人によってはシマノより持つかも。超敏感な人でツイスト固定して
使う人は2万km程度でガタが出るのが嫌って言うけど。
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/05(月) 12:29:29.58 ID:inFDR/w8.net
- タイムはすぐガタ出るけど別に支障ないっしょ。
それでいちいち買い換えるバカはいないと思うけど。
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/05(月) 12:44:45.09 ID:HS/+thl/.net
- ルックペダルがSPより脆いとは知らんかったわ
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/05(月) 13:59:14.90 ID:hAunc9Se.net
- >>62
2MAXにしろ樹脂ベースなのでボディがガリガリ減っていく。そのぶん軽いけど。
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/05(月) 16:17:41.98 ID:CkshojrN.net
- >>61
眺めて楽しんでる奴にはわからんだろうが、ガタが酷くなるとダウンヒルで外れる
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/05(月) 16:22:57.62 ID:fWul+ANe.net
- いちいち嫌味言わなきゃ話も出来ないの
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/05(月) 18:13:13.51 ID:BwOm72KC.net
- 売り言葉に買い言葉
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/05(月) 18:45:00.78 ID:HAOTexkw.net
- 初期ガタで文句言うような神経質が使用中に壊れるほど使い込むわけないわな。
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/06(火) 02:14:07.30 ID:3rVmHnzl.net
- 漕いでは勿論、取り付けた状態で手で動かしてカックンカックンなる程に1000キロ使わずになってしまう様なペダルはミリ
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/07(水) 10:49:47.06 ID:HIb8dbiv.net
- クリッカーシューズとペダル買ったお
立ちごけは絶対いやだお
強度最低にしたら大丈夫かね?
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/07(水) 11:20:50.22 ID:IbEAxAq0.net
- ヒルクライムすると靴下の親指にすぐ穴あくよな
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/07(水) 12:32:27.86 ID:kE+7ZCO1.net
- サイズが合ってなくて足がずれないよう指で踏ん張ってるんじゃ
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/07(水) 13:14:24.33 ID:kWrFGACo.net
- 靴下に穴が空くのは、体から出る毒素説なんてのもある
親指なら消化器官だとかなんとか・・・
食生活に気をつけるか、試しにインソール抜い(r
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/07(水) 14:14:13.02 ID:1w9Kv6Ly.net
- ガエルネのビンディングシューズ買おうと思いますが、サイズはほかのメーカーにくらべていかがでしょうか?
よろしくお願いします。
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/07(水) 14:31:09.37 ID:zcP5rd29.net
- ガエルネは欧米モデルとアジア向けモデルがあって
後者は日本人に多い幅広(3E)甲高向き、Qファクターは狭い、靴底内部が外側に傾いている
同じサイズのシマノEより若干小さめか
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/07(水) 14:35:37.70 ID:5V4/8SsC.net
- >>74
その判別はどうつけるの?
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/07(水) 14:52:56.64 ID:zcP5rd29.net
- 判別ってモデルの?
海外通販で買わなければアジア向けなんじゃないのかな
あと厳冬期用のシューズにはアジア向けのモデルなかったかもしれない
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/07(水) 15:20:03.19 ID:1w9Kv6Ly.net
- >>74
レスサンクス。
あぶねぇ、CRCのセールで欧州モデルつかまされるところだった。
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/07(水) 15:50:31.79 ID:fZzVmdM7.net
- 外通でシューズやヘルメット買おうとしてる奴の気が知れんw
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/07(水) 18:18:15.44 ID:CJRGyPYy.net
- >>78
買いましたか何か?
ジャストフィットで快適です^ ^
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/07(水) 21:16:52.92 ID:nWK9aU5g.net
- >>78
普通に外通で合う靴買ってますが?
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/07(水) 21:27:42.19 ID:zcP5rd29.net
- 本人が合ってると思っていても実際はどうかわからんからね
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/07(水) 22:27:00.82 ID:mgLC7Lxl.net
- 海外通販で安くなってるシューズは大抵問題があるモデルやメーカーだったりするしなw
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/07(水) 22:28:23.85 ID:mgLC7Lxl.net
- 海外通販で安くなってるシューズは大抵問題があるモデルや微妙なメーカーだったりするしな。
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/07(水) 22:29:29.71 ID:mgLC7Lxl.net
- 連投しちゃったりするしな。
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/07(水) 22:58:29.55 ID:DL4LIttl.net
- >>81
赤の他人に何がわかるんだよ(笑)
自分の意見が否定されたとたん、とんでも理論で痛すぎだな(笑)
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/07(水) 23:05:27.11 ID:AaG0CTpP.net
- pd-a600とクリッカーシューズの組み合わせから、6800ペダルと088シューズに鞍替えしてみる
slは未体験で今注文中で届くのが楽しみ
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/08(木) 08:18:16.31 ID:rmURMxpn.net
- うp
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/08(木) 09:33:43.34 ID:Z7gbqv03.net
- >>86
俺も似たような組み合わせから6800に、したけど最初戸惑うぞwww
外す時の感覚違いすぎる
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/08(木) 09:45:23.24 ID:2Jx3tge0.net
- クリッカーシューズの不安な点は歩いてるうちにゴムが削れてSLみたいになるんじゃないかってことなんだけど
どうなの?
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/08(木) 10:46:26.38 ID:3zZeCf3B.net
- クリッカー経験してからSLにいくと二度もドキドキできてとてもお得ですね
間にSPDはさむと三度ドキドキできるかも
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/08(木) 12:13:43.69 ID:vjEJY3eF.net
- >>89
そうなったら買い替え。
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/08(木) 13:08:12.04 ID:o0EitApf.net
- >>85
赤の他人の足なんてわからんから他人の意見なんて参考にならんて事さ坊やw
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/08(木) 13:09:04.29 ID:v3mXjNRM.net
- >>90
どうしてドキドキ出来るの?
理由を教えて
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/08(木) 17:36:14.53 ID:oR9NVJJa8
- SPDは靴底が減ってくると
金属クリートがモロに当たるようになって
SPD-SLよりもカチカチうるさくなるお
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/08(木) 18:32:17.02 ID:PXTuuKxx.net
- クリッカーのシューズで安い奴は駄目だな
ヤワすぎて引き足が十分に使えない
Amazon見てたら同じようなレビューがあった
買う前にチェックしておくべきだった・・・orz
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/08(木) 18:39:02.52 ID:vjEJY3eF.net
- >>95
安いからダメじゃなくてクリッカーシューズとはそういうもの。
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/08(木) 18:50:47.36 ID:eSB9O8Cd.net
- クリッカーはペダルと引っ付くのを手軽に味わう物だから引き足とかガチに使おうとする用途だと不安があるね
クリッカーで1ヶ月くらいビンディングに慣れてすぐslに変えたがビンディングの楽しさを教えてくれたクリッカーはクロスに移行して使ってる
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/08(木) 22:21:06.49 ID:SNzMeF+X.net
- 組み合わせ方もあるのでは
踏み面の広いクリッカーペダル+ソールの硬いSPDシューズ
踏み面の小さいSPDペダル+ソールの柔いクリッカーシューズ
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/08(木) 22:26:10.14 ID:3zZeCf3B.net
- >>98
デメリットしか思いつかんのだが、どんなメリットあるのか具体的に頼む
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/08(木) 22:47:30.02 ID:cvyGgqIn.net
- クリート取り付ける金具って、シマノだと靴に付属してあるもん?ペダルに付属してあるもん?
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/08(木) 22:53:32.98 ID:qNG4U1bh.net
- 金具て何?
取り付けネジならシマノに限らずクリートに付属してる
クリートはペダルに付属してる
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/09(金) 01:15:05.25 ID:eYxydXDX.net
- >>63
Blade2をしばらく使っているけど、ボディーは減らないが、踏み面の金属プレートが
少しずつ減ってきた。
5か月ぐらい使ったかな。プレートがすり減ったらなんか文字みたいのが浮き上がってきた。
もしかしてこれが見えたらwear limitとかw
シャフトもだいぶゴリゴリしてきた。これって分解とかできないんだよね? そろそろ新品に
せよということでしょうかw
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/09(金) 03:28:57.16 ID:leareRkd.net
- はい。(´・ω・`)
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/09(金) 03:37:24.08 ID:Sl3rkLBY.net
- うぃ。(´・ω・`)
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/09(金) 03:40:27.27 ID:Sl3rkLBY.net
- >>99
そこで大人気のインソール抜きですよはい。(´・ω・`)
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/09(金) 03:52:53.12 ID:V4LXNGaU.net
- Sprint、2 Max Carbon、2 Max、
とKeoを使いましたが
そんなに走らなくてもガタが出て嫌になっちゃいました(´・ω・`)
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/09(金) 04:31:30.50 ID:hegu6gEY.net
- やっぱそんなもんすか
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/09(金) 09:15:55.30 ID:WOZ91Zi2.net
- スペシャライズドって表記サイズがなんか小さすぎない?
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/09(金) 09:57:14.92 ID:Xu3qBGf3.net
- カッチリしたの欲しいならSLでしょ
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/09(金) 11:27:53.59 ID:leareRkd.net
- ニコラベダル、走行中もげたらしいだなwww
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/09(金) 13:07:15.93 ID:yheuEFcl.net
- LOOKは安価だしリリースがラクなのはいいんだが、裏から六角で着脱する形式だけはやめてくれ!
作業姿勢も悪くなるし、カンパみたいにペダル軸の精度が高いクランク相手だと中々取れない…
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/09(金) 17:11:39.58 ID:72otdl4D.net
- 足で押さえながらアーレンキーで外そうとしたら勢い余ってチェーンリングでザックリ行って肉削いだ
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/10(土) 06:10:57.84 ID:QiyfpCdI.net
- SIDIのLEVELってどうなの
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/10(土) 06:12:04.11 ID:EcIwjZWz.net
- 銅(ry
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/10(土) 11:22:14.82 ID:JK1mRtqp.net
- >>111
えー?
- 116 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/11(日) 02:11:53.93 ID:R0bJ+j2y.net
- >>113
エントリーモデルのわりには造りはよさそうだけどちょい高いと思う
まあSIDIとスペシャは基本高いからそんなもんかもしれんけど・・・
SIDIがいいならもうちょっと予算足してGENIUSの型落ちモデルとか買ったほうがいいかも?
- 117 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/11(日) 05:49:50.50 ID:fcLdC3jq.net
- SIDIはエジプト型だと合わんな
ギリシャ型専用だよな
- 118 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/11(日) 07:11:11.56 ID:PD+f+W23.net
- 高い高いって言うけど、各社トップグレードの値段なんて4万以上で似たようなもんだろ
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/11(日) 08:00:10.95 ID:AKN4X2WB.net
- 高いな。
- 120 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/11(日) 08:06:29.12 ID:zgKKr5Is.net
- >>113
最近購入したけど、この時期履いててもあまり寒さでつま先痛くなったりしないので、夏は暑いかもなぁ・・・
- 121 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/11(日) 09:51:57.45 ID:TCxvSYiR.net
- >>118
リーマンショック前までは2.5万くらいだったんだぜ。いくらなんでも高騰しすぎ。
しかも軽量化が行き過ぎてて、年々長持ちしないようなクソになってきてる。
- 122 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/11(日) 10:02:07.52 ID:ayxrX/XS.net
- ここまでGIROの話題なし
- 123 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/11(日) 10:18:58.52 ID:ALeTlVOk.net
- GIRO目当てでウエパに行ったけど思いのほか造りがチャチですげえ萎えた
無難にSIDIにしときます
- 124 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/11(日) 10:59:32.05 ID:gSDVuIYZ.net
- クリッカーのシューズって、積雪が再氷結した舗装路の上も安心して歩けるね。
もちろん、クリートの金属が雪に噛むように足を降ろした場合だけど。
元旦に初日の出を拝みに標高二百メートルの団地の上まで走って行って、
山道からこんな写真を撮って来たよ。
http://imgs.link/VskCKO.jpg
ちなみに、積雪が再凍結したアイスバーン状態の山道も軽々と走破する愛車はコレ。
http://imgs.link/mUmMwl.jpg
- 125 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/11(日) 11:21:46.82 ID:CI8BGRGZ.net
- >>122
過去スレを見ない奴か
- 126 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/11(日) 13:41:08.41 ID:kwZtNIn8.net
- http://www.amazon.co.jp/dp/B00RY2GBGE/ref=dra_a_rv_mr_hn_it_P1400_1000?tag=dradisplay0jp-22&ascsubtag=4a251a2ef9bbf4ccc35f97aba2c9cbda
これ安いので買おうと思うのですが
ツルツルして歩くの苦労するかな?
総レス数 1005
213 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200