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クロスバイク購入相談スレッド Part106

1 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/01(木) 09:10:13.64 ID:yq7Ab7aw.net
クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2のリンク先を読んで下さい。

■依頼用テンプレ
----------------------------------------
【予算】    (おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください)
【使用目的】 (街乗り、通勤通学、ツーリングなど)
【走行距離】 (通勤通学の場合は片道か往復か明記)
【走行場所】 (市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など)
【好み】    (色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、サスの有無など)
【メンテナンス】 (自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係)
【天候】    (特に雨の日に乗るかどうか)
【購入候補】 (自分で調べた候補や、>>2の車種などから、比較・回答用に数台ほど)
【その他】   (身長・体重・股下、地域等の特記事項、パーツ交換他で質問等があれば)
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

■前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part105 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1415885916/

646 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 07:34:33.36 ID:+Lx7mpkV.net
>>643
【1】ビスコッティの様な細身フレーム・クラシック路線の候補

・ラレー ラドフォードクラシック (>>426)  パールホワイト
ttp://www.cycle-yoshida.com/frontmake/photo/litem/00614330_2_L.jpg
ビスコッティと同じくクラシック路線のデザイン
メッキの湾曲した細いフォークと細身のフレームに入った胴抜きライン
ブラウンのタイヤサイドにサドルやグリップもブラウンで統一して古風な感じを出してる
重量はビスコッティより重いが駆動形パーツがシマノ製ロードコンポでしっかりしてるので
スピード性能も十分あるしタイヤも軽量ながら耐パンク性能もあるツアラープラスなど装備が良い

・コルナゴ ビスコッティ (>>371)  パールホワイト
ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/road/colnago/img63282236.jpg
ラドフォードクラシックと似て一見クロモリ風の外見だが、7005アルミで軽量なのが売り
軽さとコルナゴのブランドロゴと引き換えに装備はAceraグレードに無名品など安物で割高感はある
ただフレームや細部パーツのデザインが凝ってるので高級感は流石に値段なりに高い

647 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 07:35:46.22 ID:+Lx7mpkV.net
>>643
・FUJI パレット(>>7)  オーロラホワイト
ttp://www.fujibikes.jp/2015/products/palette/img/item/5.jpg
車重約10kgの軽さと、ホイールのリムやタイヤまで全身真っ白で統一したカラーが特徴
いかにも外見重視ぽく見えるが中身はオードソックスな3×8段のクロスバイクで乗り易さもある

・ロックバイクス プライド Phase2 (>>61)  シルキースノー
ttp://3.bp.blogspot.com/-n0xjShciIN8/U_3VloCj2pI/AAAAAAAACBg/fmjDIw7Ectg/s1600/P8270969.jpg
パレットより更にロード寄りにして軽量かつスピードも出るタイプ(乗り心地も更にハードになるが)

・アートサイクル F570
ttp://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/k_file/f570pro2_w_v2.jpg
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000366/
5万円台でブレーキ・ハブも含め全てシマノClarisでコストパフォーマンスは高いが通販専用モデル
コルナゴ マスターをイメージした様な模様が入ってるが勿論コルナゴとは特に関係はない
ttp://www.colnago.co.jp/2015/product/master_x-light/

648 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 07:37:13.73 ID:+Lx7mpkV.net
>>643
【2】カメレオンテの様な太めフレーム・現代的外見の候補

・ジャイアント ESCAPE RX3 (>>250)  ホワイト
ttp://www.giant.co.jp/giant15/images/bike/CA01/00000051_019.jpg
ESCAPE R3よりフレームが太く剛性重視で踏んだ力が逃げ難いので坂もパワフルに漕げる
その分、外見がスポーティでカジュアルさは薄くなるので、R3とどっちが好みかで決める感じで

・ジャイアント ESCAPE R3 (>>396) ホワイト
ttp://www.giant.co.jp/giant15/images/bike/CA01/00000060_032.jpg
RX3よりシンプルな外見で装備はあまり良くないがその分だけ安い

・マリン コルトマデラSE-A  グロスホワイト
ttp://shop.funfancy.jp/images/shop_file/funfancy/images/multi_img/img3/03150001_3.jpg
R3と同じく軽量な舗装路向けクロスバイクで耐パンクガードタイヤを装備している
タイヤに耐パンクガード層が付くとパンクには強くなる代わりに漕ぐのが重くなるので一長一短

649 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 07:38:11.96 ID:+Lx7mpkV.net
>>643
・ビアンキ カメレオンテ1 (>>215)  ライトクリーム
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte/img/camaleonte_1_alu_altus_acera_8sp/002.jpg
クリーム色なので希望カラーのホワイトとはちょっと違うかも
クラシックな感じを出すなら似合う色なので、好みと合うかは実物で要確認

・ビアンキ ROMA4 (>>215
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma/img/roma_4_tx_800_8sp/003.jpg
カメレオンテ1と良く似た性能だがこっちは明るい白色なので好みで

・ビアンキ カメレオンテ2
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte/img/camaleonte_2_alu_altus_9sp/002.jpg
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/camaleonte2/
カメレオンテ1の上位機種でこちらは明るい白色で装備もシマノAlivioハブなど性能は充実するが高額

【1】レトロ的なビスコッティと、【2】現代的なカメレオンテ、両者でデザインの方向性が全く違うので
どっちがより惹かれるかで【1】と【2】それぞれの方向性の候補から絞っていく感じかな

650 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 07:51:06.41 ID:+Lx7mpkV.net
>>643
補足
・ビスコッティは予算オーバーなので参考用に
・カメレオンテ1はホワイトもあり
 クリームの方を選んでタイヤを飴色サイドにしたらレトロぽくなる?
・ラドフォードLTDもホワイトありだがマラソンタイヤが重いので坂は辛いかも

651 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 08:14:28.44 ID:BU1gStvS.net
【予算】5万
【使用目的】街乗り、通勤通学
【走行距離】片道10km程度
【走行場所】市街地の舗装路
【好み】細身のホリゾンタルフレーム
【メンテナンス】やる気はある
【天候】雨の日には乗らない
【その他】なるべく乗り心地がいいやつ

よろしくお願いします!

652 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 08:27:45.75 ID:HGHGAfcE.net
>>651
ミヤタ フリーダム7S

653 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 09:58:15.20 ID:+Lx7mpkV.net
>>651
■候補
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86638.gif
低価格の鉄系ホリゾンタルフレームは加工コストを抑える為か
パイプが肉厚で硬い場合が多く乗り心地は硬めの傾向がある

・ライトウェイ シェファードアイアンF (>>166 >>295
在庫やサイズや色が限られるが、もし合う在庫があればお薦め
本来7万円の車種だけあってブレーキやホイールなど装備に良い物が使われている
乗り心地は7万円台のアンピーオ等に比べれば少し硬め

・アートサイクル F660 (>>607
F660は国内業者による塗装、F550は中国工場の塗装でコストを下げた廉価版
どちらもブレーキ以外の全パーツがシマノClarisで価格を考えるとかなり良い装備が付いてるが
通販専用なので自力でメンテする人向け
5万円を少し出るけど同じアートサイクルの新型 F570(>>487)は更に軽くなる(タイヤも細くなる)

・ミヤタ フリーダム 7s
ttp://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002578825/
ttp://www.miyatabike.com/miyata/lineup/freedom/freedom_7s.html
フリーダム(>>30)の7段変速バージョンで変速レバーは手元ではなくトップチューブ上にある
安物にしてはフレームはそこそこしっかりしてる分、乗り心地は硬めでゴツゴツ感はある
どちらかと言えば短距離の街乗り向けだが予算優先の場合に

・サイクルベースあさひ ラトゥール (>>579
重量がありスピードは出ないがドロップハンドルなので10km道中の手首の快適度は高い
ただ変速レバーがWレバー式で変速の度に手をハンドルから離すのでストップ&ゴーが多い場所では不便
良くも悪くもフレームが柔かいので乗り心地はおそらく一番良い部類

654 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 12:02:53.04 ID:mcM5bDKi.net
440KBっすよ

655 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 12:34:16.08 ID:+Lx7mpkV.net
>>651
■候補2
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86639.gif
乗り心地を重視する場合は…

・ブリヂストン クエロ8段 (>>32)、クエロ16段 (>>427
適度に剛性の低いフレームフォークと太いタイヤで乗り心地が良いタイプ
その代わりスピードはあまり出ない
ホリゾンタルでハンドルは若干低めなので乗車姿勢は跨って確認を

・ジェイミス コーダスポーツ (>>8
ttp://kanzakibike.com/jamis.htm
これもスピードは出ないが乗り心地が良いタイプ
アップライトでクエロ以上に快適性が高いがスローピングフレームな点が条件から少し外れる

・サイクルパラダイス アストロメッセンジャー
ttp://item.rakuten.co.jp/cypara/10000202/
・クリエイトバイクス C8ギアード
ttp://www.hakkle.jp/cross/c8-geared.html
スポーツ車というより外見重視の街乗り向けだがホリゾンタルでスタイルは目立つ

656 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 16:18:16.58 ID:AHpBRMS+.net
【予算】5〜7万円
【使用目的】通学、たまにツーリング
【走行距離】30キロぐらい 慣れたら増やしていきたい
【走行場所】市街地から未舗装まで様々急勾配あり
【好み】黒ベースに何か一色例えばロードバイクですが、FeltのF75みたいな感じのがいいです。何か一色は赤希望ですが、無いなら他の色でもいいです。メーカーはドイツのメーカー希望です。
【メンテナンス】やる気はあります
【天候】雨、雪の日は乗りません
【その他】身長165、体重60ぐらい
クロスバイクとロードバイク迷っていますが、クロスバイクにやや傾いています
いろいろ希望がありますが、よろしくお願いしますm(__)m

657 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 17:03:15.91 ID:BU1gStvS.net
>>652,641,643
早速ありがとうございます!
悩んでみます

658 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 19:58:09.31 ID:KFK21H5Y.net
長いからまったく読んでないけど
これだけ語れる知識は素晴らしいな

659 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 21:24:22.84 ID:+Lx7mpkV.net
>>656
■候補(ドイツブランドを中心に)
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86640.gif

【1】フラットバーハンドルの候補

・メリダ グランスピード 100MD   シルクブラック/ブルー
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/12/69/item100000026912.html
ttp://www.merida.jp/lineup/cross_bike/gran_speed_100md.html
メリダは台湾籍だが↓下記の理由で実質拠点はドイツのブランドとして解釈するなら一応候補に
ttp://bikejournal.jp/main/?p=5071
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#bike_maker
センチュリオンのスピードドライブ・クロススピードに該当する立ち位置がメリダではグランスピードになる
ブラックを基調にブルーの差し色が綺麗でディスクブレーキも相まって迫力がある
ただブレーキ・ハブ・ホイールなどは廉価パーツで値段なりな箇所も(特にTektroの機械ディスクは調整に難点)
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/2899/uracanada61.html

660 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 21:27:09.44 ID:+Lx7mpkV.net
>>656
・センチュリオン クロススピード500  ブラック/ホワイト/グリーン
ttp://centurion-bikes.jp/images/14bikes/l_crossspeed500.jpg
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=174
ttp://centurion-bikes.jp/14bikes/crossspeed500.html
センリュリオンはドイツ籍だが製造はメリダなのでメリダのクロスバイクと良く似た性質を持つ
ロードバイク的なフレーム形状で舗装路のスピード走行を重視しつつも、太め32Cタイヤで未舗装路も対応
型落ち旧モデルなので在庫とサイズが限られるがもし合えば7万円台にしては高い性能が手に入る

・センチュリオン スピードドライブ500  マットブラック/オレンジ
ttp://centurion-bikes.jp/images/15bikes/l_speeddrive500.jpg
ttp://www.qbei.jp/item/cc-cntur-speed500/
ttp://centurion-bikes.jp/15bikes/speeddrive500.html
クロススピードが廃盤で2015年からスピードドライブに名称も変更されたが基本的性質は変わってない
フレームが更にロードバイク寄りでオレンジの差し色が格好良いが、価格も上昇で今回は予算オーバー

661 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 21:28:17.98 ID:+Lx7mpkV.net
>>656
・フェルト QX75  チャコール/オレンジ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/06/61/item100000026106.html
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2015/9455420.html
・フェルト QX65 (>>572)  ブラック/ホワイト
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/04/61/item100000026104.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2015/9455221.html
フェルトのクロスバイクではMTB側に近く、頑丈なので未舗装路をガンガン走るような使い方には向くが
重量が重いので発進加速や登坂性能は下がり、今回の条件とは相性が悪い

・フェルト V110F  グロスホワイト
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/09/61/item100000026109.html
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2015/9456915.html
こちらは舗装路のスピード走行向けで軽くて条件と相性が良いが、色がホワイトしかない点が条件から外れる

・フェルト V95F  ブラック/レッド
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/07/61/item100000026107.html
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2015/9456611.html
V110Fの上位機種はブラックに赤い差し色で外見は条件に合っているが予算オーバー

662 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 21:36:05.99 ID:+Lx7mpkV.net
>>656
・センチュリオン クロスライン30リジッド  マットブラック
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/03/75/item100000027503.html
ttp://centurion-bikes.jp/15bikes/crossline30rigid.html
・センチュリオン クロスライン50リジッド  マットブラック
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=179
ttp://centurion-bikes.jp/14bikes/crossline50r.html
これもメリダのクロスウェイと対の関係になっている
オーソドックスな3×8段の安価なクロスバイクでパーツ類は廉価品で値段なりだが
フレームは上位モデルと一緒でしっかりしてる

・センチュリオン クロスライン50  マットブラック/レッド
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=183
ttp://centurion-bikes.jp/14bikes/crossline50.html
ブラック基調に赤の指し色と外見は条件ピッタリだがサス付きなので走行抵抗が大きく候補外

663 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 21:37:11.85 ID:+Lx7mpkV.net
>>656
・コラテック シェイプ アーバン  マットブラック/ホワイト/レッド
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86644.jpg
ttp://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/shape_urban.html
・コラテック シェイプ コンプ  マットブラック/ホワイト/レッド
ttp://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/shape_comp.html
>>558でも述べた通り価格の割にブレーキなどの装備が貧弱だが乗り心地は良い方なので
外見が気に入ったなら候補に(旧型シェイプが残っていれば安くなってるのでお買い得感は増す)

個人的にはスピードドライブ500辺りはデザインが美しいと思うが予算オーバーなので
予算内だとクロスライン30リジッドか、メリダでもよければグランスピード100MDが候補だろうか
白色でも構わないならV110Fが性能的には適任なんだが…

664 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 21:38:35.38 ID:+Lx7mpkV.net
>>656
【2】ドロップハンドルの候補
舗装路の長時間走行が増えるほどドロップハンドルの恩恵は大きくなる
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#direction_grip

・センチュリオン ハイパードライブ500  マットブラック/ホワイト
ttp://www.centurion-bikes.jp/images/15bikes/l_hyperdrive500_bk.jpg
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=164
ttp://www.centurion-bikes.jp/15bikes/hyperdrive500.html
8万円以下のロードバイクは大抵がアップライト姿勢のコンフォート系が多いが
ハイパードライブ500は予算内では数少ないレーサー系の候補として貴重な存在
太く剛性重視のフレームでヘッドチューブが短く強めの前傾を取るのでスピード優先の人向け
その代わり太いタイヤを履いて未舗装路を走る使い方はできなくなる
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86641.jpg
ブレーキ以外がシマノClarisで統一されてるなどパーツ類も良くコストパフォーマンスは高い

665 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 21:39:39.36 ID:+Lx7mpkV.net
>>656
・フェルト F95  ダークチタン/レッド
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86643.jpg
ttp://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/2014_felt_f95/
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2015/9451910.html
旧モデルはハイパードライブ500と並んで7万円台から購入可能なレーシング系ジオメトリのロード
2015年モデルは価格を9万円台以上に上げてその代わり7005アルミフレームに全SORAコンポで
高くてもしっかりした装備という方向性に変わった
ハイパードライブと同じく舗装路特化の性質でアルミロードらしい加速感がある代わりに乗り心地は硬め
今回は予算オーバーだが外見は格好良い

・コラテック ドロミテ SORA  ブラック/イエロー
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86642.jpg
ttp://cycle-sports.globeride.jp/corratec/road/dolomiti.html
コラテックも旧モデルの安価なCT-ROADがなくなりドロミテからスタートになったので予算オーバー
ロードバイクの車体のままフラットバーハンドルにして定価を約1万円下げたドロミテ Flatもある

666 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 22:00:07.02 ID:nkzC+GR8.net
【予算】    〜4万円
【使用目的】 通勤、サイクリング
【走行距離】 片道5km
【走行場所】 舗装路、勾配ほとんどなし
【好み】    ・快適性重視
         ・デザインや色はなんでも
         ・強いて言うならあとからカゴを付けても安定するもの(もし良いのがあるなら、という程度)
【メンテナンス】 全く出来ないがパンク修理程度はできるようになりたい
【天候】    雨の日も乗る予定
【購入候補】 イグニオスポーツ44、スレイプニル
【その他】   身長170体重55股下75

・将来的に職場が変わって電車通勤になる可能性があるのでできればこの予算で考えています。
・イグニオスポーツ44にしたいと思ったのですが、最寄りのスポーツデポが家から10kmの距離(職場からは5km)あります。
あさひは家から2kmなので、初心者はやはりそちらでスレイプニル等購入したほうが良いでしょうか?

667 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 23:31:26.45 ID:jf3cQ/2/.net
初投稿です。お願いします。
【予算】    10万くらい
【使用目的】 通勤、街乗り
【走行距離】 片道12km
【走行場所】 市街地の舗装路、勾配あり(標高差30mでアップダウン数カ所)
【好み】    速度重視
【天候】    晴れのみ
【購入候補】 ビアンキ Roma2、キャノンデール quick speed2、caad8 flat bar2
【その他】   身長180cm、体重75kg

668 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 00:07:31.65 ID:KEnN84FC.net
>>666
「アサヒサイクル」のスレイプニルは「サイクルベースあさひ」では売ってないと思うので
サイクルベースあさひで買う場合は他の候補になると思う
5、10km位であればどちらでも構わない気もするが
あさひは初期点検以外の持ち込み自体はOK(料金一律)なので
他所で買ったイグニオやスレイプニルの点検をあさひに頼むことは可能

■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86646.gif

・アサヒサイクル スレイプニル
ttp://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002110830/
町の自転車店以外にもヨドバシやビックカメラ等の量販店でも取扱いがある
店頭受け取りサービス対応で、この価格では装備がかなり充実してる方

・スポーツデポ イグニオ スポーツ44
ttp://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
36本スポークと分厚いアルミフレームでこの価格帯にしては丈夫にできてる方
デポ店頭で買って初期点検を済ませたら、日常メンテはあさひで頼んでも良い(有料)
ttp://dl1.getuploader.com/g/denassi/70/kochin.gif

669 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 00:08:23.39 ID:KEnN84FC.net
>>666
・サイクルベースあさひ ウィークエンドバイクス
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/99/19/item100000021999.html
スレイプニルに比べると価格が高いのに装備は悪くて割高感はあるが
130mmエンドのアルミフレームで最低限の動力性能は持ってるので
あさひ店頭で買う場合で予算優先なら候補に

・ライトウェイ シェファードNE (>>204
スポーツデポで3万円台で売られていることがある
フレームは上位機種と一緒なので塗装の耐久性も高い

・ミヤタ フリーダム (>>30
これもスチールフレームで安物なりの箇所は多いがフレーム自体は丈夫
あさひの場合は↓「店頭受け取り」サービスを使って店頭で受け取ると良い
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html

670 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 00:09:20.59 ID:KEnN84FC.net
>>666
・アルトン DP-701 (>>31
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/82/34/item100000023482.html
・アルトン DP-709S
ttps://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-3742
DP-701はシングルスピードで8.8kg、DP-709はフロントシングルのリア9段モデルで9.4kg
この価格帯は12〜13kg前後が多い中で圧倒的な軽さが売りだが、タイヤは23Cと細く人を選ぶ

もし軽量さよりもカゴ装備を重視してるならシティサイクルに近いタイプも候補に
・サイクルベースあさひ ディアリオ (>>441
・サイクルベースあさひ オフィスプレス
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
総重量が17kg近いので軽快さには程遠いが、ハブダイナモライト付きなので夜間走行向け

またジオス イソラ (>>277)の様なフロントキャリア付きのタイプにカゴを付けて使うと更に軽くなる

671 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 02:31:10.15 ID:3glEOlnq.net
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00MPHC69E/ref=pd_aw_sbs_sg_12?refRID=1E6GRK9PYW37DW5PMRC4#productDescription_secondary_view_pageState_1423932185978
コレは使い物になるんでしょうか、お金が無いので冬季以外の足に使いたいです

【使用目的】散歩や買い物、山菜取りや釣りの移動など
【走行距離】片道5〜20km
【走行場所】 舗装路 砂利道
【好み】地味な色 パニアバッグなど装備可能 疲れにくい
【メンテナンス】しない
【天候】基本的に悪天候時は乗らないですが非常時や不意の雨等は考慮したい
【その他】180cm80kg

こんな感じですがママチャリの方がマシでしょうか、しょうもない質問で申し訳ない。

672 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 08:10:17.96 ID:Ac/BtfMJ.net
>>671
ママチャリでもそうだけど
2万円しないのはすぐぶっ壊れるよ
最低限のパーツで組むと2万円はするから
それより安いのはどっかでコストダウン図ってて耐久性が無い

673 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 08:28:42.26 ID:ld+aQ+5g.net
>>671
おれなら自転車屋さんいってアラヤ フェデラルかなー
道によってはマウンテン寄りのほうがいいかもしれないけど

その自転車はやめた方がいいと思う
>>672さんも書いてるけど安すぎる

674 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 12:24:30.56 ID:weFoCOT5.net
>>628
もう決めちゃったかな。
もしまだだったら、エスケープのxxsは置いてるとこ多いからぜひ跨って、できれば試乗してみてほしい。
自分は身長143/股下64だけどxxsは全然普通に乗れたよ。xxsを試乗する前に26インチ車を買ったのを少しだけ後悔した。

自転車屋で計る股下はメジャーをかなりぎゅって強く当てるので、>>628の股下も実際はもう少しあるんじゃないかと思う。

26インチや650Cはホイールやタイヤの選択肢が本当に無いので、700Cに乗れるならそれに越したことはないよ。

675 :654:2015/02/15(日) 12:49:29.16 ID:jUbD5FMa.net
>>668-670
ありがとうございます、検討してみます。
アルトン全く見てなかったけど面白いですね。
ただ最初に買うには敷居が高そうなので他の車種にしようかなという感じです。

676 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 13:00:32.09 ID:xhNPEtR8.net
>>671
ブレーキがVブレーキっぽいな
買ってもいいと思う

677 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 13:31:08.93 ID:7areDpht.net
>>645
>>646
>>647
>>648
>>649
>>650
たくさんのご連絡ありがとうございます。
色々素晴らしい商品をご紹介していただき嬉しい限りです。
この中から気に入ったものがありましたら購入してみようかなと思います!

678 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 18:57:18.42 ID:iQiEqcZ9.net
【予算】    希望は5万円、上限は8万円
【使用目的】  通勤、街乗り用
【走行距離】  往復10キロ、長くても1日30キロ以内
【走行場所】  市街地の舗装路、坂道
【好み】    
・黒以外の色、マット色以外希望。デザイン的にお洒落なものだと嬉しいです
・速度はそこまで求めていません
【メンテナンス】 苦手です、なるべく店にお任せしたい
【天候】     晴れの日
【購入候補】   
・TREK 7.4fx(値段少し高い、色微妙)
【その他】  
・不精なためロードのようにこまめに空気圧をチェックしないといけないようなものは避けたいです。気軽に乗れる物がいいです・
・身長175センチ、体重65キロ
----------------------------------------
よろしくおねがいします

679 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 19:07:25.08 ID:lbdVllm5.net
【予算】  10万まで
【使用目的】 ローラー台 / 日帰りサイクリング30km〜100km
【走行距離】 30km〜100km
【走行場所】 一般道
【好み】  特になし
【メンテナンス】 やる気はある
【購入候補】 BIANCHI CAMALEONTE3 2015年モデル
【その他】 
       サイズを47か51かで悩んでます。
身長168cm 68kg 股下73cm。
       慣れてきたら走行距離を伸ばしていきたいです。

680 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 19:50:13.58 ID:aKeBm4Hd.net
サイズが微妙ならでかいほうで

681 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 19:56:53.17 ID:tlX8/LkM.net
>>680
それはなぜ?

682 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 20:20:30.09 ID:KEnN84FC.net
>>667
■候補
ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag9160.gif

・ビアンキ ROMA2
135mmエンドなのでロード系ホイールが使えずカスタムには不向き
8万円台の候補としては少し重量がある
その点を了承できるなら速度性能や乗り心地や装備の良さは十分あるので候補に

・キャノンデール Quick Speed2
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag9161.jpg
↑同社のCAAD8フラットバーと違い上半身が起きた姿勢になるコンフォート系なので
速度重視ならCAAD8フラットバーの方が良い

・キャノンデール CAAD8 フラットバー2
ロードバイクのCAAD8とほぼ同じフレーム設計でドロハン化すればロードにもなる
速度性能・乗り心地・キャリア装着などの汎用性の高さから候補の3者の中では一番お薦め
28Cより太いタイヤは履けないので未舗装路は苦手な点は注意

683 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 20:21:36.86 ID:KEnN84FC.net
>>667
それ以外の候補だと…

・コーダーブルーム Rail700SL (>>367
予算内だと最軽量クラスの8.6kgの軽さが売りのミニVブレーキのクロスバイク
QuickSpeedみたいなアップライト姿勢が好きな場合で、且つQuickより更に坂に強くなりたい場合向け

・フジ ルーベ オーラ (>>341
これも8.9kgの軽さが売りで、且つRail700SLより更にロード寄り設計なので加速性能重視の場合向け
その代わり乗車姿勢は前傾が強く乗り心地も硬めでRail700SLより更にスパルタンになる

・ジオス アンピーオ SR (>>59
柔かい細身クロモリで加速や登坂性能は少し落ちるが乗り心地が良いのでバランスが良い
ロングライドの割合が増えそうな場合向け

・オルベア AVANT フラットバー (>>429
CAAD8フラットバー2と立ち位置が近いが、こちらはアップライトで快適性優先の性質が濃い

・ラレー ラドフォード7 (>>122
他の候補では不可能なハブ・ブレーキ・クランク含め全てシマノTiagraでコストパフォーマンスは随一
ただトップチューブが長いフラバ専用設計(>>430)なのでドロハン化には不向きな点は注意

684 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 21:12:04.76 ID:KEnN84FC.net
>>671
候補に挙げたアウトフィール OFB-CR2だが注意点は2つ

【1】強度不足
ttp://item.rakuten.co.jp/shimakobo/ofb-cr2/
ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag9163.jpg
↑図の○印のフレームの溶接部分の強度がやや不足気味な点
パイプとパイプを繋ぐ箇所の溶接面積が狭い上に補強板も当ててない

アウトフィールにはカゴなし軽量アルミフレームのスポーツタイプOFB-707があるが
↓これも溶接部が細く強度不足の傾向があった
ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag9162.jpg
ttp://item.rakuten.co.jp/shimakobo/ofb-707/

今回は体重80kg+釣りの道具を積んで山道砂利道ありのハードな使い方なので
パニアバッグ付けて実用車として使うには不向きと思う

685 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 21:14:34.19 ID:KEnN84FC.net
>>671
【2】85%組み立て
アウトフィールの通販は85%組み立てで価格を1万円台前半に下げてある
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#online_shop
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/bike_support.html
ttp://www.rinya-bun.com/setup_guide/photo001.html
↑ここにも書いてあるが激安車は調整を省いてコストダウンしてあるので
特にホイールのスポーク張力の調整はほとんど工場出荷レベルで無調整に近い
きちんと振れ取りして使えば良いがメンテできない人が買って無調整で乗ったら
不均一なスポーク張力でスポーク折れが頻発するなどトラブルの種になる

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm
↑これはシティサイクルの例だが件のアウトフィールもコスト的には同程度で同じ問題を抱える
激安車を買うなら理想は自力メンテを覚えてスキルでコストをカバーすることだが
メンテするのが苦手なら多少割高になっても通販は避けて店頭買いが一番無難
ttps://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-4040/
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/88/93/item100000019388.html

686 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 23:51:18.33 ID:KEnN84FC.net
>>678
■候補
ttp://dl1.getuploader.com/g/crbike/2/spec.gif

・ラレー ラドフォードLTD (>>109
ttp://baka110423.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/10/05/photo_4.jpg
シンプルなストレート形状の細いフレームだがヘッドの刻印やワイヤーカバー類など細部まで凝ってて
実売5万円前後にしてはタイヤもホイールも良い物が付いててお買い得度が高い
耐パンク性能が高く硬くて転がりの良いシュワルベ マラソンなのでタイヤの管理も楽だが
タイヤだけで前後合わせて1.2kg近くもある凄く重いタイヤなので坂での労力は増えるのが難点

・スペシャライズド シラス (>>5)、シラススポーツ (>>540
装備は良くないしフレーム剛性が高すぎで乗り心地もやや硬めだが
カラーリングセンスで安価な割に派手に見える

・キャノンデール Quick5 (>>336
・コラテック シェイプ アーバン (>>663
乗り心地が良い方なので外見が好みに合えば候補に

687 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 23:54:56.31 ID:KEnN84FC.net
>>656
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/3/spec.gif
>>659のうpろだが消えてるので消えた画像の再up

688 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 02:52:13.51 ID:f3DDBfjS.net
【予算】8万くらいまで
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】通勤片道10km程度
【走行場所】市街地、舗装路、緩く長めの坂あり
【好み】白、青(ただジオスブルーは好みじゃない)、緑系が好き
【メンテナンス】基本的なことは出来るようにしたい
【天候】基本的には雨の日は乗らない
【購入候補】フェルトV110f、A-DEW sono1、GIOS MISTRAL
(GIANTは好みでない)
【その他】身長157cm、50kg、股下70cm
そもそもこの身長股下で跨がれるかが不安です。
sono1はホイール650Cのなら…とも思うのですが
あまりその後の選択肢が広くないようで出来れば700のに乗りたい。
候補外でも構いません。よろしくお願いします。

689 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 04:30:36.32 ID:lZt84ddW.net
>>672
>>673
>>676
>>684
>>685
詳しくありがとうございました、無茶な買い物になりそうなので購入は辞めておきます…

690 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 06:12:27.74 ID:CTkb5Dvo.net
メンテナンスをしないと断言してるんだから
耐久性なんていらんだろ
壊れたら買い換えればいい

691 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 07:28:26.89 ID:4OAPoMOb.net
妖精さんってロード購入相談スレにはいないの?
コンポ表やサイズ目安はあっちじゃみないよね

692 :989です:2015/02/16(月) 11:29:20.98 ID:qM1G4D88.net
スレチを承知で妖精さんに質問です。
リア12速化やディスク化でいずれロードは135エンドになっていくといわれていますが、いつごろその波はやってくるとおもわれますか。 また、クロスはvブレーキのまま残っていくのでしょうか。 しょうもない質問ですが個人の予想でかまいませんので回答お待ちしております。

693 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 13:51:33.73 ID:xaFG01eM.net
指名は有料サービスです

694 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 14:11:11.48 ID:uetKJ+8V.net
ディスク化はプロトン集団転倒の際にリスクが高まるので
まだ一つ大きな工夫が必要なんじゃないかと言われてる
と聞いたというのを見た気がする

695 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 14:31:16.78 ID:uzY4UAyV.net
私男なんですけどスカートで乗れるクロスバイク教えてください
通勤とお買い物に使用します

696 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 14:54:20.28 ID:cvYMP/Hy.net
スコットランドの人か何かかよw

697 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 16:48:46.71 ID:+enV4MTU.net
>>695
というよりも乗れる長いスカート着ればいいだろ

698 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 16:55:19.73 ID:uetKJ+8V.net
トップチューブもダウンチューブに沿うように曲がってる製品も無くはないね
随分前にここで紹介されてたんだっけ?
ルック並の構成だったら別のスレだったかな

699 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 17:01:46.51 ID:xaFG01eM.net
https://www.youtube.com/watch?v=7oiM7IrQxV8

700 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 17:56:34.02 ID:Y+nGj+c+.net
>>692
8速化  デュラ:1991年 アルテ:1992年 105:1993年
   ↓5年後
9速化  デュラ:1996年 アルテ:1997年 105:1998年
   ↓7年後
10速化  デュラ:2003年 アルテ:2004年 105:2005年
   ↓9年後
11速化  デュラ:2012年 アルテ:2013年 105:2014年
シマノコンポのモデルチェンジサイクルは数列的に規則性があるので
仮に12速化するとしても9〜11年後、2020年以降になるだろうからまだ気が早いかと

ディスクロードは未舗装路を走るシクロクロスやグラベルロードなどにはメリットが大きいが
舗装路レースではWレバー→デュアコンレバー程の絶大なメリットがあるわけではなく
仮にUCIが認可しても需要喚起というやや不純な動機以外に積極的意義を見出し難いのが現状
クロスバイクの方はディスク装備モデルが徐々に増えてきて値段もこなれて今後微増の傾向はあるけど
一方で日本の舗装路環境が良いせいかESCAPE RXみたいなフラットバーロード化してく傾向もあり二極化か

>>691
このスレだけで処理能力的に手一杯です

701 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 17:57:31.26 ID:Y+nGj+c+.net
>>679
■カメレオンテ3の47サイズと51サイズの比較
http://dl6.getuploader.com/g/crbike/4/geo.jpg
元々51サイズは適応身長枠ギリギリな上に
トップチューブ中央の高さが約79cmあるので47サイズで決まりかと

http://dl1.getuploader.com/g/crbike/6/spec.gif
カメレオンテ3はディスクブレーキで外見が格好良いが重量は増える
軽量さを重視するならVブレーキで軽いカメレオンテ2やROMA2も検討になる

702 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 19:21:57.42 ID:iNlR57cg.net
>>700
最後の本音ワロタwwwwwwww

703 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 20:54:13.07 ID:zzrOzyk+.net
妖精さんに幸あれ

704 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 23:14:12.72 ID:wkSLSFDq.net
>>701
ありがとうございます。

後から気づいたのですが股下72cmというのはズボンの股下でした。
足を含めて74cm、靴を含めて76cmが正解でした。

・・・が、それでも47サイズが適正みたいですね。
51サイズが思ったより大きいと知れて良かったです。

705 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 23:33:48.87 ID:SwEw1oFd.net
専ブラ全滅で2ch自体波乱含みの状態に入るけど、自転車板どうなるんだろう

706 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 00:47:40.92 ID:8wjG9acR.net
scに移動しろって命令されてるみたいなもんだろこれ
ただで使わせてもらってるんだから言うこと聞いとこう

707 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 13:31:27.81 ID:hahj9cNK.net
>>688
■身長157cm股下70cmで跨げる候補
http://dl6.getuploader.com/g/crbike/7/spec.gif
↑上図の「SOH(スタンドオーバーハイト)=トップチューブの高さ」が
股下70cm+靴の厚み約3cm=約73cmを越えてなければ跨げる
SOHの値が赤文字になってる候補は跨ぐのが厳しい

■乗車姿勢の比較
http://download1.getuploader.com/g/crbike/8/geo.jpg
ミストラルは一番小さい430mmサイズでもSOHが約74cmあり厳しいかも
sono1は約68cm、V110Fは約71cmなので跨ぐ事ができる

http://download1.getuploader.com/g/crbike/11/SOH.jpg
身長157cmで700Cに乗るならトップチューブが低いスローピングにするしかなく
ホリゾンタルフレームに乗るならホイールの小さい650Cにするしかない

体格的に>>146>>602のケースと被る面もあるのでそちらも参考に
http://download1.getuploader.com/g/crbike/9/geo.jpg

708 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 13:32:46.93 ID:hahj9cNK.net
>>688
候補に挙げた以外の車種だと…

【1】sono1みたいな細身フレームの候補

・ルイガノ LGS-LCF
ttp://www.louisgarneausports.com/15bike/lcf_3.jpg
ttp://www.louisgarneausports.com/lgs-lcf.html
ホワイトにブルーの胴抜きカラーの細身なクロモリフラットバーロード
sono1と違ってスローピングフレームなので700Cでもトップチューブ高が低く
身長157cmでも無理なく跨ぐ事ができる
重量も10.5kgとクロモリにしてはまずまずの軽さだが
ブレーキ・ハブ・リム等が無名品で価格の割に装備が良くないのが難点

・ラレー ラドフォード クラシック (>>426
ttp://download1.getuploader.com/g/crbike/10/RFC.jpg
ホワイトにメッキフォークとブラウンパーツのクラシックなフラバロード
こちらはハブ・リム・ブレーキ・クランク・チェーン・タイヤ…と装備が良いが
重量は11.3kgとやや重めな点がLGS-LCFとは対照的な特徴

・ジェイミス コーダスポーツ (>>144
・ジェイミス コーダコンプ
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/codacomp/
ttp://www.jamis-japan.com/bike-coda-comp.html
重量はあるが太めタイヤで乗り心地が良いクロモリクロスバイク

・FUJI パレット(>>7
アルミフレームにしては比較的細身で軽量で乗り心地もまあまあ
クリスマスカラーみたいなグリーンや、タイヤとホイールまで全身真っ白のホワイトや
リムまで黒いホイールにブルーなど、カラーリングが独特のセンスで派手なのが特徴

709 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 13:39:36.71 ID:hahj9cNK.net
>>688
【2】V110Fみたいな太めフレームの候補

・スペシャライズド ヴィータ スポーツ
・スペシャライズド ヴィータ エリート
・トレック 7.2FX-WSD
・トレック 7.4FX-WSD
・キャノンデール Quick Women's 4
女性の骨盤幅に合わせたサドルや跨ぎ易いフレーム設計の女性専用モデル
フェルトV110Fと見比べて好みの外見があればそちらを優先で後は実際に跨ってSOHを確認

・ラピエール シェイパー100L-TP
ttp://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/shaper_100_l_tp_1.html
シティサイクルみたいにトップチューブを斜めの低い位置にしたスタッガードフレームなので確実に跨げる

・マリン コルトマデラSE-A
・マリン コルトマデラSE-C
・GT タキオン コンプ
・GT タキオン エリート
特に優れた特徴がある訳ではないがコルトマデラは鮮やかでポップなカラーと軽さが売り
タキオンはスポーティなカラーリングとMTB譲りの丈夫なフレームが売りなので見た目が気に入れば候補に

710 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 18:01:48.60 ID:LR0q8VZR.net
通勤往復で25キロくらい、クロスバイク初心者なのですが、近くの店で候補が3つあります。
この値段ならどれを選ぶと良いですか?

ジオスミストラル2015 51000
フジ パレット 2014 53000
ジャイアト2015 50000

アドバイスお願いします。

711 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 18:03:51.01 ID:LR0q8VZR.net
すいません
ジャイアントr3 2015 50000円の間違いです

712 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 18:33:46.25 ID:aOQu6Os6.net
クロスバイクは見た目で選ぶのが一番
色とか

713 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 20:44:42.53 ID:yeMnkP4J.net
>>710
その中だったら性能は変わらないから
自分が好きな形、色で選べば!

714 :5万円、初心者 このスペックどんなもんかな?:2015/02/17(火) 22:07:02.73 ID:Q8XebLPE.net
フレーム クロモリ製 ダイヤモンド型フレーム
ヘッドセット スレッドタイプ
フォーク ベントフォーク
ボトムブラケット カートリッジタイプ シェル幅68mm
クランクセット アルミ製 44T クランク長170mm
ギアセット 7段変速
シフター SHIMANO NEXUS INTER7
ディレーラー SHIMANO CJNX10 内装7段
ホイール ALEXRIMS DA22 36H
スプロケット 21T
タイヤ CST SUPER HP 700×23C 仏式バルブ
ブレーキ 前後共に ローラーブレーキ
ペダル Wellgo M085
ハンドルバー フラットハンドルバー(バックスイープ)
ステム アルミ製 スレッドタイプ 突出し約85mm
コラム径22.2mm クランプ径25.4mm
シートポスト アルミ製 長さ270mm ピラー径26.0mm
サドル VELO スポーツサドル
その他の装備 センタースタンド/リフレクター/ペダル
車重 約12s

全長 1700mm
ホイールベース 1010mm
ハンドル幅 570mm
ハンドル高 890mm
サドル高 860mm〜1010mm
シートチューブ高 530mm
適応身長目安 身長 約165cm以上〜190cm位まで

715 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 22:29:29.76 ID:gyznMQ49.net
>>710
それぞれは3つの観点から性質が違う3台

【1】装備の違い
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/12/spec.gif
3つの候補のうちミストラルだけは駆動系パーツが他の2候補に比べて抜群に良い
WH-R501ホイール、シマノAcera/Altus/Tourneyグレードのブレーキとクランク
ただ走行に影響の大きいタイヤはKENDA クエストで他の2候補より大幅に重い
ESCAPE R3とパレットはタイヤこそ軽量だが、廉価品のブレーキ・ホイール・クランクで
装備品に関する操作性やメンテ性や耐久性への不満は出易い
http://wiki.nothing.sh/3121.html#parts_grade

【2】ジオメトリの違い
http://dl6.getuploader.com/g/crbike/13/geo.jpg
ESCAPE R3とミストラルはクロスバイクにしてはロード寄りのショートホイールベース設計
パレットだけは、ごく一般的なクロスバイクと同じくロングホイールベース設計
ただパレットは重量自体が軽いのと低いハンドル位置やフォーク設計などの兼ね合いで
体感ではシェファードやシルヴァのようなもっさり感は薄く漕ぎ出しも軽く感じる
また他の2候補が割とキンキンにスポークを張るタイプの少スポークホイールに対して
パレットはホイールが安物ながら32本スポークで適度なユルさがあるのか乗り心地も比較的悪くない方
(乗り心地はタイヤ、ホイールの影響が特に大きい)
乗車感に関しては3者とも甲乙付けがたいので試乗してみてしっくりくる奴、で良いと思う
特にESCAPE R3とミストラルは似てるのに比べパレットは乗車姿勢や操作感に独自性がある

【3】フレーム仕上げの違い
http://dl6.getuploader.com/g/crbike/14/frame.jpg
3者の中でESCAPE R3だけは凝ったフレーム形状で、溶接痕も塗装も綺麗で高級感が一番高い
それに対してミストラルとパレットは曲げ加工を殆どしてないストレートパイプ(只の丸棒)で
溶接痕も剥き出しのままで正直見た目が安っぽい
ESCAPE R3はフレームにコストを掛けてパーツが安物になってる、と解釈もできる
ミストラルは逆でフレームは加工コストを最小限に抑えて、パーツ類を豪華にしてある
パレットは軽さとカラーパーツやディープリム等の見た目などに注力してる、そんな感じ

716 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 22:36:21.65 ID:gyznMQ49.net
>>710
今回の条件では片道25km通勤で走行距離が短期間で多くがちなことから、
リアハブやBB軸など回転パーツの負荷が大きい点を考慮すると
ホイールが良くて他の制動・駆動系パーツも良いミストラルが適任ではと思う

他の2つは走行性能に関しては文句なしだが回転・駆動・制動系パーツが軒並み悪いので
クルマでいうところの過走行車になる通勤仕様としてはミストラルの方が相性が良い
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/15/hub_broken.jpg
ttp://super-metabo-diet.blog.so-net.ne.jp/2014-10-23-2

717 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 22:37:33.63 ID:gyznMQ49.net
×片道 → ○往復

718 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 22:45:46.22 ID:gyznMQ49.net
>>714
a.n.design worksのCRM7など内装7段モデルシリーズに関しては>>32や過去スレでも少し触れたが
内装変速+前後ローラーブレーキによってメンテフリー性を重視してるので街乗り向け
特にアルミフレームの507RやCN457は雨に強い要素が揃うので雨天時用の通勤車としても適任
http://wiki.nothing.sh/2346.html#k71dc76b

一方でスポーツ車としては重い重量や内装変速の走行抵抗や駆動トルク掛けながらの変速の苦手さから
運転がどうしてももっさりするのでクロスバイクに軽快さを求めてるなら少し違うかもしれない
なお前後ローラーや内装7段などメンテ項目が少し特殊で弄り慣れてる人が少ないので
できれば直営ショップがある地域だと、いざという時に対応しやすい
↓直営ショップのある地域
ttp://www.rakuten.co.jp/nextbike/info.html
ttp://www.and-style.com/dealer.html

719 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 22:53:59.95 ID:CkSZcOaP.net
適正な体勢ってありますか?
足がべたっと着くのがいいのかすれすれが良いのかって。
好みの問題でしょうか?

720 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 23:00:23.13 ID:gyznMQ49.net
>>719
スポーツ車の場合はサドルに跨った状態での足着きではなく
走行中にペダル下死点で膝が伸びきる少し手前位の高さに合わせる
停車時はサドルからお尻を降ろしてトップチューブの上に跨るので
足着きは気にせず、ペダリングに最適な高さに合わせる

↓ここのサドル高のセッティングについてを読んで
http://wiki.nothing.sh/3121.html#how_to_ride
↓あとサドルに対する腰の角度なども
http://wiki.nothing.sh/3121.html#saddle_setting
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar

↓良い姿勢例
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/197/good2.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/196/good1.jpg
↓悪い姿勢例
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/195/bad2.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/194/bad1.jpg

721 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 23:07:09.61 ID:aOQu6Os6.net
グダグダ知識語ってる人いるけど、頭おかしいな
見た目で買えって
逆に見た目で気に入らないなら、もっと探せ

722 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 23:08:26.59 ID:gyznMQ49.net
>>719
サドル高の合わせ方だけに付いて言えば
最適なサドル高にするとつま先が何とか地面に触れる程度の高さになる
(BB高やタイヤ太さなど車体によって少し差は出る)
http://download1.getuploader.com/g/crbike/16/SS.jpg

停車するときは必ずサドルからお尻を離してトップチューブに跨る癖を付ける
http://download1.getuploader.com/g/crbike/17/SS.jpg

723 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 23:28:33.49 ID:CkSZcOaP.net
>>720 710
ありがとうございます。
今日から初クロスだったので大変助かりました

724 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 02:16:03.79 ID:Dmt/cnFQ.net
>>721
さよか?

725 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 10:11:01.82 ID:DDxV/q39.net
【予算】 7〜8万円
【使用目的】 週末の運動用(医者に減量を命じられている)
【走行距離】 1日40〜50kmくらい。最終的にはとびしま海道80kmを走破したい
【走行場所】 舗装路のみですが、林道のほうに行くとちょっと凸凹しています
【好み】  特にこだわり無し
【メンテナンス】 空気入れと油差しくらい。パンク修理もしたくない
【天候】  雨天では乗りませんが突然降られることはあるかも
【購入候補】 Quick4か5あるいはMTB
【その他】   今プレトレに乗っていてランクアップを考えています。運動用なので軽さ、速さは求めません。プレトレ以下でなければいいです。
重視したいのは乗り心地とパンク耐性。プレトレで長く走ると腰、手、お尻が痛くなるのと、路面の段差や小石を踏んだ衝撃が結構くるのでそこを何とかしたい。いっそスリックタイヤを履いたMTBのほうが良いのかなとも思っています。
身長183cm体重85kg、コレステロール高めの脂肪肝です。よろしくお願いします。

726 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 10:42:32.00 ID:YppGNIJh.net
え?167cmで72kgなのに、医者に問題ないって言われた俺は?
ゴリなの?ゴリなの?

727 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 10:55:13.26 ID:DDxV/q39.net
全然筋肉質ではないですよ。この辺は体質によって個人差が大きいんじゃないでしょうか。

728 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 11:40:19.11 ID:HWEu7uas.net
でぶは水泳しなよ

729 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 11:42:27.19 ID:cN1pE7o3.net
>>725
■候補
http://download1.getuploader.com/g/crbike/18/spec.gif
↑上図「ハブ」「リム」「ブレーキ」の項目を特に重視(耐久性や安全に関わる)

キャノンデール Quick4(>>540)およびトレック 7.4FX(>>379)は上限体重(>>336)が136kg対応で
耐久性や快適性に優れているので鉄板候補の1つ
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/19/geo.jpg
Quick4は上半身を殆ど前屈させなくて良いシティサイクルみたいなアップライト姿勢が売り
プレトレからクロスバイクに乗り換えて最初に戸惑うのがお腹を凹ませて前傾させる感覚だが
Quick4ならプレトレからあまり姿勢を大きく変えずに乗れる
7.4FXもアップライトな方だがQuick4よりは多少前傾姿勢を取り、車重も軽めでスポーツ色が濃くなる
今回のような速度は求めない条件ならQuick4は適任だと思う

730 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 11:43:36.05 ID:cN1pE7o3.net
>>725
それ以外の候補だと

【1】サス無し候補

・ジェイミス コーダスポーツ (>>144)、コーダコンプ (>>708
Quick4より更に乗り心地が良い長時間走行向けのクロモリクロスバイク
その代わり重量がQuick4より重くてスピードは更に出なくなる

・ブリヂストン シルヴァF24 (>>108
リアハブがAlivioグレードで価格の割に耐久性が高いしタイヤも耐パンクガード付き

・アラヤ マディフォックスCX (>>287
シクロクロスタイプでクロモリフレームにリムやハブやブレーキもClaris〜Tiagraグレードで丈夫
初期タイヤがMTB同様ブロックパターンなのでスリックタイヤに交換してやると良い

731 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 11:49:58.29 ID:cN1pE7o3.net
>>725
【2】サス有り候補

・センチュリオン クロスライン50 PRO (>>546
比較的低価格でホイールなど各部がしっかりしていてサスストロークも短めなので舗装路メインの場合向け

・ビアンキ カメレオンテクロス
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/cameleonte_cross3/
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte/camaleonte_cross_altus_8sp.html
価格がやや高めだがサス付き候補の中では最軽量クラスでブレーキやホイールにも良い物が使われている

↓サスのメリット・デメリットは下記参照
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#suspension
腕に伝わる振動の軽減とホイールが段差で受ける衝撃の緩和がメリット
デメリットは走行抵抗(特に坂道でヒーフーってなる)の大きさ
ttps://www.youtube.com/watch?v=9zQp9ViWgMU
後はサスのメンテ(可動部の定期クリーニング)と
ttp://iyuj07.blog102.fc2.com/blog-entry-362.html
5年位したら錆の有無の確認の為に点検に出すのでメンテ項目は増える
ttp://www.youtube.com/watch?v=3vZb2olDSR4#t=20m55s

個人的にはサス無しで乗り心地の良いQuick4、コーダ辺りならサス不要ではという気もするが
そこは試乗なりできればそれも込みで判断を
手首やお尻の痛みは>>720の乗り方でもかなり変わる

732 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 15:37:53.32 ID:wBjVt2RO.net
考えすぎて訳が分からなくなってしまいました…
相談させてください。

【予算】 4〜6万?
【使用目的】 通勤、街乗り?、ダイエット
【走行距離】 通勤途中駅まで片道9.5km?(勤務先までは片道17km)
【走行場所】 舗装路、坂道あり
 ※走行場所は都内中心です。
 通勤は足立区から乗換駅の秋葉原まで、荒川越えで坂があります。
【体型】女性、160cm
【好み】トップチューブが、後輪までまっすぐ降りているタイプが良いです。
 色は可愛らしいパステルカラーは避けたい程度です。
【メンテナンス】ド素人です。パンク直せるようにはなりたいです。?
【天候】通勤のため、土砂降りでなければ乗りたいです
【購入候補】※好きな順で
 Quick Womens 4/TREK FX7.4か7.2 WSD/Rail 700D/シェファードシティ
【その他】
 ママチャリしか乗ったことがなく、スポーツバイクは初めてです。
 気持ちよく乗れたら、スピードはそこそこでよいと思います。
 慣れてきたら、勤務先までの全行程をクロスバイクで行ってみたいので
 17kmを、一時間ぐらいで行けたらいいなと思ってます。
 こんな使用用途なのですが、
 ド素人にはシェファードシティやRail700Dで事足りるのか、Quick4まで奮発したらよいのかわかりませんでした。
 よろしくお願いいたします。

733 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 16:54:15.14 ID:lZ/F7aVc.net
クロスならどれ買ってもスピードはほとんど同じ
見た目とブランドがちがうくらい。

734 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 17:16:15.82 ID:DDxV/q39.net
>>729-731
ありがとうございます、7.4FXは今回初めてまじまじと見たんですが、形状的にはフレームが細くスッキリしていてQuick4より好みでした。店舗で跨ってみて決めようと思います。

735 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 18:40:52.73 ID:e0of5bdq.net
秋葉原まで17kmだと足立区のあのへんでしょうから、荒川超えは千住新橋でなく西新井橋をお勧めします

736 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 20:13:04.88 ID:59THr6mk.net
>>732
> トップチューブが後輪までまっすぐ降りているタイプ
↓ホリゾンタル(水平)フレームではなくスローピング(斜め)フレーム
ttp://www.qbei.jp/info/wp-content/uploads/2010/08/horizonvsslope.jpg
↓トップチューブがアーチ状の曲線ではなくてストレートパイプ
ttp://download1.getuploader.com/g/crbike/21/toptube.jpg
という事でいいのだろうか?

737 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 20:14:33.89 ID:59THr6mk.net
>>732
> シェファードシティやRail700Dで事足りるのか、Quick4まで奮発したらよいのか
■候補
http://download1.getuploader.com/g/crbike/23/spec.gif
↑例えば装備だけなら安いシェファードシティの方が高いQuick4より良いパーツを使ってる
このように値段が高ければ全ての性能が高い訳ではなく、タイプの違いで必要コストが変わってる

【1】シェファードシティ……ハブ・ブレーキ・クランクなど駆動部に良いパーツを使い耐久性重視
【2】Rail700D……雨天に強いディスク装備の割には軽い、という全天候性と軽量さ重視
【3】Quick4……スピードや軽さは多少犠牲にしても楽な姿勢と乗り心地を重視
【4】7.4FX……耐久性を重視しつつも、ある程度の軽さとスピード性能も残すバランス重視

【1】乗り心地やスピードはごく普通の範囲で壊れず長く使い続けられる、という点を重視ならシェファードシティで十分
【2】シェファードシティと同じコストで、ディスクブレーキを装備する代わりにホイールが脆弱になるのがRail700D
  低予算で多少パーツが悪くなってもディスクはぜひ欲しい、という要望がある場合はRail700Dを選ぶことになる
【3】Quick4は乗り心地を良くする為に快適性重視の凝ったフレームやカーボンフォークを装備してる
  コストの制約の中でそれらを装備した影響でシェファードよりも価格は上なのに装備は悪くなったが快適性は上がる
【4】7.4FXはQuick4より軽量で前傾姿勢が強くある程度はスピード走行も可能な性質(単純な快適性はQuick4に軍配)

Quick4は高い価格の分のコストを快適性向上につぎ込んで特化させたタイプなので
「シェファードより高いからシェファードよりスピードが出るに違いない」とスピードに期待して買うと裏切られるかもしれない
だが自分が求めてるのが「ずっと乗ってても苦痛が少ない快適性」であればQuick4はピッタリ
こんな感じで自分が欲しい性能はスピードなのか乗り心地なのか耐久性なのかによって候補や予算も自然と絞られてくる

738 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 20:17:58.46 ID:59THr6mk.net
>>732
・上位機種/下位機種の違い
7.2FXは7.4FXの下位機種だが↓の通りフレームからして7.4FXとは別物で
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/162/FX_74_75.jpg
7.2FXは価格の割に漕ぎ出しが重くて装備が悪く、今回の候補の中だと1段落ちる感じがある
個人的にはもしトレックFXシリーズから選ぶ場合は7.2FX買うより奮発して7.4FXにした方が良いと思う
なおFXは2014年→2015年の間で>>534の大幅変更があったので年式に注意

Quick5はQuick4の廉価版だがトレックFXシリーズに比べるとQuick5とQuick4の差異は少ない方
Rail700Dと同程度の価格で装備は悪いので耐久性やコスパ重視だとQuick5はお買い得感は少ないが
Quickシリーズ独特のアップライト姿勢(>>729)と快適性重視の設計が好きなら候補にはなる

・女性用モデルの違い
またQuick4、7.2FX、7.4FX、はそれぞれ女性用モデルのQuick Women's 4、7.2FX-WSD、7.4FX-WSDがある
女性用モデルとノーマルモデルの違いは>>147-148を参照
サドル形状やジオメトリの違いから、おそらく女性用モデルの方が快適性が高いと感じ易いと思う

今回は概ねフラットな平地メインで急勾配が少ないので候補のどれを選んでも走行性能に不都合はない
後は乗車姿勢の違いや、快適性や装備の良さ等どのパラメーターに高くコストを振ってるかの好みや、外見の好みが自分に合ってる奴を

739 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 20:23:48.29 ID:59THr6mk.net
>>732
補足
もしシェファードシティを選ぶ場合は>>47の理由で2015年よりも2014年モデルを推奨

740 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 20:50:07.15 ID:vtg2e0v9.net
クロスバイクにプロムナードハンドルってどう思います?

741 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 21:12:50.20 ID:59THr6mk.net
>>740
ハンドルによるポジション変化(>>596図)を見て、変更後の乗車姿勢が自分に合ってるならアリだよ
後はリンドウバイクス(>>612)やトレゾアRDやラトゥールトラッズみたいに最初からそういう系統の車種もあるし
ジェイミスのコミューターシリーズみたいなアルミフレームでもプロムナードまではいかないが
それに近い手前に大きく湾曲したハンドルがある
基本的には細身のクロモリフレームでクラシックな外見に合うハンドル形状だが
ESCAPEみたいな車体でもやる人はいる(グリップが手前に来て前傾角度が緩くなるので注意)
ttp://escapeusers.net/?p=205

742 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 21:13:59.95 ID:YppGNIJh.net
何かちょっと違う。

743 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 21:19:48.75 ID:59THr6mk.net
>>742
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/R/Ragazzi/20120724/20120724181855.jpg
プロムナードにもバリエーションがあるがこういうコの字の角型で少しライズしてるのが一般的にイメージされるのではないかと
前方へのレバーの突き出しがなくなり後ろにボリュームがよるので全体のシルエットバランスがかなり変わる
もちろん乗車姿勢も

744 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 21:46:27.40 ID:wBjVt2RO.net
>>735
お勧めポイントありがとうございます!
千住新橋越えるのは怖いですね。
4号まっすぐで秋葉原まで行けていいんですが。

>>739
各モデルに対する特徴について
事細かに比較絡めて教えて頂けて勉強になりました!
何度も読み返して、自分がどれを重視してるかもう一度考えてみますね。
今の気持ちでは、快適に乗っていたいからQuick4に傾いてます。
が、予算オーバーです。。

745 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:08:52.58 ID:YppGNIJh.net
やっぱプロムナードハンドルって、第二次大戦前後のハンチング帽被った欧米の労働者が、通勤時に乗ってる自転車のハンドルってイメージだから、
クロスの車体にはどうやっても合わないと(俺は)思う。
ただ、あの手の労働自転車って、ゴツい前キャリア&デカいカゴが付いててリヤキャリア無しのタイプと、
前キャリア無しで砲弾型ライトがフォーク根元やフェンダー先端に付いてて、
荷物は後部パニアバッグに頼るタイプとがあるけど、あれどっちがどういう流れであんな両極端に分かれたの?

746 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 23:49:55.19 ID:59THr6mk.net
>>744
Quickであればモデル間の差は少ないのでQuickWomen's4が予算オーバーならQuick5で構わないと思う
更に店の独自仕様で装備グレード下げた↓Quick6なんてのもあるがここまでタイヤグレードも下がっちゃうと7.2FXと変わらない気はする
ttp://yscollection.net/uses/uses-uses/road-race/5657

>>745
フロントに底の浅いゴツいカゴを付けるのはアメリカ西海岸のイメージ
あの浅いカゴはビールケースがちょうど入る(カゴに栓抜きが付いてるのもある)
ttp://download1.getuploader.com/g/crbike/24/kingcarrier.jpg
パニアバッグスタイルは欧州の自転車文化が古い国ほど見かけるイメージ(現代でも)
ttp://www.riteway-jp.com/kaigai_info/1102_deutschland_italia/deutschland/14.jpg

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