【XTR XT】シマノ Dynasis総合 【SLX Deore】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 13:09:02.82 ID:rfwzGgRl.net

無かったので。

シマノのMTB系ハイグレードコンポを語ればいいと思うよ。

新XTR？ 知らん。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 14:05:34.12 ID:FrDm2zlt.net

>>56
そんな言葉遊びをお巡りとしても時間の無駄。
「家に帰ったら貼っときます」でシャンシャンだろ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 14:28:45.66 ID:DiQ4Pzlu.net

>>54
無理

59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 16:08:07.18 ID:5CkE1UAA.net

義務であって強制ではない

60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 11:25:40.55 ID:ISrDRuDc.net

加えて罰則規定も無い。
要するに巡査長のまま定年を迎える先輩の再就職口である交通安全協会の資金源確保が主たる目的の制度なのさ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 06:20:59.01 ID:uefG2QCB.net

SLXって微妙だよな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 11:50:52.32 ID:2FqFEe4j.net

XT以下のモデルチェンジはいつなんだぁ〜

63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 02:05:11.61 ID:TLW7rdVQ.net

フルXTへの道

64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 07:43:25.12 ID:fDF4RoPT.net

センデロルミノソ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 01:30:09.24 ID:hfUmjEgI.net

XTのホイール、勢いで買っちまったわｗ
リアが10g重いだけで、ほぼカタログ値通り
タイヤ変えたばっかだから、しばらく交換しないで酒のツマミだな

66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 22:02:44.63 ID:JYhxDTDS.net

RD-M9000
ST-9000で引けますか？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 23:16:04.87 ID:eosrjjUP.net

ハブって値段と性能差は大きいものなの？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 03:53:07.72 ID:9b8rVcc2.net

スプロケ程ではないね。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 05:24:03.19 ID:L+8fv8qN.net

どのグレードから変えたかに寄って違うんじゃねｗ
て思ったけど、そんなに違うの？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 13:14:59.37 ID:zEWKTxYo.net

>>67
個人的にはXTで十分

71 ：66：2015/04/03(金) 18:40:07.37 ID:N0m0j9+0.net

そこまでの差はないみたいですね。
無難にXTにしておきます。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 09:47:18.96 ID:jA0SF3hI.net

軸受けの研磨はXTとそれ以下でだいぶ変わる。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 10:13:13.84 ID:h5NFYVyw.net

デオーレのハブでも十分だと感じる
XTRと使い比べた結論

74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 10:43:24.56 ID:jA0SF3hI.net

デオーレは100kmほど走ってから
グリスアップ&玉押し調整するとすごく良くなる
とはいえXTを選んでしまうのだが
XTって安すぎてデオーレが高く感じてしまう

75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 10:50:05.92 ID:OMgfgfe/.net

XTなら最初からスルスルで中開ける頻度も少なくて済むから
すぐ価格分の元が取れるよな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 12:34:32.18 ID:Cg6ptYkk.net

コスパ良いけどメインのホイールには使わない。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/06(月) 17:16:56.44 ID:jWFA6IeX.net

ハブだけはＸＴＲ１択

78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/06(月) 18:41:56.72 ID:5a1nH4eO.net

XTRのdi2って実際どうなん？
誰か乗ってない？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/06(月) 23:07:55.27 ID:E4JjNvaz.net

>>78
普通に使ってるが。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 06:27:45.60 ID:4mZr6LVo.net

貧乏人には敷居の高いスレだな

81 ：979：2015/04/07(火) 11:19:50.16 ID:6Ez2rCcM.net

しょうがないだろ、ここでアリビオやクラリスの話は出ないよｗｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 19:19:37.97 ID:4jLvRGw9.net

と言うか、Aシリーズ&ターニーとソラ&クラリスと2000シリーズは個別スレ有るしね。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 01:44:36.68 ID:uWNDYNHj.net

デオーレスレもあるぜよ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 07:36:19.07 ID:J8ggZha4.net

デオーレがモデルチェンジしても10速ならダイナシス扱いかね？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 08:09:06.39 ID:GlZjP8CL.net

DEOREは10s＝Dynasysだと思う。シマノ製MTB10sの総称だから。

11sはDynasys11って名称になってるけど。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 09:47:31.24 ID:RYOnaYJM.net

別にダイナシスなんてモヤっとした単語要らんし使わんだろ普通に話す時には。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 21:45:30.83 ID:nBY3GtEB.net

じゃあダイナミックシステムで

88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/12(日) 03:49:13.33 ID:ECWIPh+w.net

>>85
ダイナシスは10sの呼称ではなく
フロントのギア比を最適化しましたってやつじゃね？
ダブルのクランクだとダイナシスと非ダイナシスてモデルがあるよ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/12(日) 20:50:34.80 ID:vVSr3Sv7.net

>>88

そういやそうでした。

すんませんした。

38-24はダイナシス除外ですね。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 10:01:49.25 ID:+dKzWQcC.net

シマノ M9000系XTR　11速化に踏み切った機械式MTBコンポの最高峰をテスト
http://www.cyclowired.jp/news/node/159822

91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 22:27:03.74 ID:QrD+sle0.net

ドロップハンドル仕様のSURLY・TROLLに
11速XTRのRDとスプロケを買って、サンツアーのWレバー(フリクション)
で動かしてみようと思っている。たぶん駄目だろう。
駄目だとなると11速DURAのバーコン買って、それでもってXTRを動かす。
10速コンポと違って、11速じゃ、そんになワイヤー比かわんねぇだろと
たかをくくってるんだけど、シマノだしなぁ・・・・・
MTBコンポとロードコンポの互換性があることがはっきりしてるSRAMで
11速目指したほうがいいのかなぁ・・・

92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 23:55:30.86 ID:5iwMTu5Z.net

XTクランク使ってる人居たら、使用感教えて欲しいです
ちなみに時代に逆行？してトリプル買おうと思ってます

93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 00:19:33.05 ID:P4dyZGad.net

>>92
大きな欠点も特徴もないごく普通のクランクだよXTだもん
使用感って今は何使ってるの？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 01:18:55.06 ID:tmU92agC.net

91じゃないけどシマノはXTR以外Qファクター広くてかなわん･･･

せめてXTもQファクターを詰めて欲しい。

169のチビじゃ扱いづらい･･･

95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 01:32:09.71 ID:bQxNLkob.net

>>94
チビだからじゃなくバカだから扱えないんだが

96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 05:01:58.78 ID:iWQY5Ogp.net

本当にQファクターが狭いほうが身体に合っているのか？
まずその常識と思われていた概念から疑ってみてはどうだろうか。

俺はQファクター200mm超のファットバイクも持っているが、
買う前はこんな広いの踏んだら膝が痛くなるだろ？と思っていたが
実際走りまくってみたら広いほうがむしろ漕ぎやすいという結果になった。

ロードレースでも、有名なカベンディッシュ選手は
クランクとペダルの間に10mmくらいのスペーサーを入れてQファクターを広くして走っていた、
という例もあるし、
一度広いQファクターも試してみては？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 08:09:33.56 ID:j7b9hQ4E.net

>>92
三枚のデオーレ、XT、XTRを使ってる
正直クランクは何を使っても使用感は変わらない
変わるのは微々たる重量くらい
ただしXTRのBBだけはさすがに滑らかだけどね
XTはコスパ高いしデザインもいいと思うよ
そろそろモデルチェンジだろうから値崩れするだろうし

98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 08:37:02.50 ID:IO8O4xE+.net

フロントに関しては
シマノのチェーンリングと他社のとでは
変速性能にダンチの差があるけどな

99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 14:38:37.45 ID:P4dyZGad.net

FDだけはXTRが神　XTとかなり差がある

100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 14:41:35.98 ID:PSUdlLbV.net

俺はシフターこそXTR。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 17:31:19.21 ID:LzMM5Fbr.net

>>91
電動にすればいい
ロードシフターで動くぞ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 18:40:35.48 ID:tmU92agC.net

>>96

その所は疑問に思って普段乗りのクロスのBB軸長変えたりフラぺなんで踏み方変えてもみたんですよ。

ワイドだと膝が傷むまでは行かなくとも引っ掛かる感じ。

詰めるとそれが無くなる。

なんでXTRだと予算的に厳しいんで、XTで出して欲しいと。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 18:57:07.22 ID:P4dyZGad.net

じゃ中古で買え
952XTRトリプル+BB7700でQファクタ160ぴったりに出来るぞ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 20:22:38.09 ID:j7b9hQ4E.net

サドル幅との兼ね合いもあるからね

105 ：91：2015/04/15(水) 01:15:08.33 ID:b6kZ/wl5.net

皆さん御親切に解説有難うございます
色々なブログ見ても、悪い評判は無かったんですが・・・ここで聞いて良かった！

>>93
旧デオーレです

>>97
＞＞モデルチェンジ
忘れてたｗ　もう少し様子見ます

106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 00:39:20.93 ID:x3FUD0GP.net

シマノ XTがモデルチェンジ　フロントシングル、リア11速化で幅広いライドスタイルに対応
http://www.cyclowired.jp/news/node/163906

107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 02:39:40.62 ID:oDRRodc1.net

>>106
結局10sって要らなかったな
9sで我慢して11sにすれば良かったよ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 06:21:19.22 ID:ns9iNXVL.net

そういえば１０ｓもあったねって感じだな。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 06:22:02.92 ID:dlc3r78S.net

10sのXT値崩れきたら起こして

110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 06:53:33.65 ID:4NDz55FR.net

M780を買い物かごに入れっぱなしだ

どーすっかな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 07:10:55.53 ID:+tlkBWL3.net

9速までチェーンがロードと共有だったのに10速は各専用
そして11速でまた共用
様々なことを考察するに、10速は黒歴史になるのか

112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 08:48:54.95 ID:mcAufB5L.net

ハブ幅の拡大もあるし、
さっさと11速＆boost規格対応のもので揃えてしまったほうが
長く使えるかもね。
さすがにMTBで12速はやってこない…
シマノはともかくSRAMが1x12とかやらかすか？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 08:54:44.12 ID:oDRRodc1.net

エンド幅が148mmでまだまだ多段化するだろ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 09:08:27.86 ID:JDKNZ4AG.net

>>112
シマノより高くて更に専用フリーまで必要なんだから12sやらないと死ぬでしょ。
XO1の下位グループを出したとしても11sXTより安くなるとは思えん。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 09:20:48.90 ID:ElpoT60j.net

変速フィーリングも
耐久性も
実運用でも
9速は素晴らしかったんだな・・・

9速フロントダブルリア12-34最高！

116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 10:49:51.51 ID:+tlkBWL3.net

1×42Tで不満な場面は無いと思う
よってMTBに12速は必要ないはず
FDとシフターが必要ない分、予算的にXTRも検討できる

117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 11:01:41.35 ID:oDRRodc1.net

てかシングルならシマノのだっさいクランクは使わない

118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 11:46:53.63 ID:ElpoT60j.net

FC-M785のシルバーが一番かっこいいクランクだと思う

フロントは30-24ぐらいまで歯数差を少なくして変速フィールの向上とチェーン落ちリスクを減らして、
リアは最大36ぐらいに抑えてケージ長を短くして欲しいね。

11速でトリプルなんてバカ丸出し。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 12:22:35.89 ID:JDKNZ4AG.net

>>116
ロー側だけじゃなくトップも見ないと。
11sで仮にフロント28T、リア10-42Tなら最大2.80、最小0.66だけど
12sでフロント30T、リア10-45Tなら最小は同じままで最大が伸びる。

今シングル使ってる人は最大2.8もあれば十分と考えているけど、最大が伸びて困ることもないし、それはダブル乗りがシングルへ移行する呼び水になる。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 12:45:30.68 ID:ElpoT60j.net

フロントが小さなギアで
リア42とかバカでかいギアで超ロングゲージでぐわぁぁんとチェーンが広がっていると
すごくカッコ悪くて萎える

「無理が通れば道理が引っ込む」的なシステムは嫌だなぁ・・・

121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 22:37:24.13 ID:+tlkBWL3.net

塚田が攻めれば道立がひっこむ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 04:38:37.69 ID:OAo5F3br.net

あんま気にせずホイールとスプロケ買っちまったけど・・・
待てば良かったのか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 06:32:41.28 ID:44qijZjJ.net

>>122
やあ早漏君おはよう！

買っちまったモノは捨てればいいよ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 07:00:20.44 ID:VdRna/sI.net

>>122
買い物かごに入れたままで
ポチるのはやめたっすｗｗ

まあ出たてのM8000よりは安いからいいのでは？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 11:36:20.30 ID:pfgjR+GP.net

XTダブルは、34-24のインナーを付け替えて34-28にしてみたいね。
歯数差が少なすぎるとチェーンが移動しなくなるけど28ならいけるかな。
無理なら26でも。
これならリアのスプロケをバカみたいに大きくしないで済む。

MTBクランクのようにギア板の径が小さいと
ギアを組み替えて変速ピンの位相がズレても結構すんなり変速するんだよね。
ロードは仕様通りにしないと空回りが多くてダメだけど。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 11:44:38.70 ID:1abtk/ou.net

これからの時代は大径スプロケットなんだから受け入れないと
突っ張っていてもいつかは従わざるをえないんだから
多段化に文句を言っても最終的にはユーザーが折れてる

127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 12:07:56.85 ID:2l8gWF7V.net

>>125
俺は34-26をやってみるつもり。
アウターは登坂力ほしいから34Tだけど、リア40Tあればインナー24TはXCバイクには要らない。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 12:17:48.37 ID:pfgjR+GP.net

>>126
受け入れ続けた結果が「奇形」ではなぁ・・・
外装パンタグラフという遺産はなにも進化していないし。

フロント内装変速を一刻も早く願いたい。
そうすればリアは無理に多段化しなくて済むし。
そうすればリアホイールの無理なおちょこも改善するし。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 12:43:16.74 ID:9N/A3y0n.net

11速化するということは、MTBも非対称リムになる？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 13:01:43.51 ID:YWl3NxSQ.net

>>128
>フロント内装変速
ハマシュミさんがおるやん

131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 13:38:31.98 ID:v3BTzG2E.net

>>129
ならない　今までのハブも互換で使える

132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 14:13:08.23 ID:ggmBAb5C.net

そういやあ溝にハブがいたわ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 21:47:53.05 ID:jVlquyNd.net

>>131
9Sのハブも逝けるの？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 21:57:09.71 ID:v3BTzG2E.net

>>133
うん　10s買うの我慢した人が勝ち組みだったな

135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 22:18:15.48 ID:jVlquyNd.net

今フロントトリプル、リア9Sだけど
ほとんど使わないインナーを省いたフロントダブル、リア11Sってイケテる？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 22:18:25.93 ID:mqS3UY+l.net

まあSRAMは148mm幅リアハブがある程度普及したら12速化をやってくるだろうから
シマノもしばらくしたら後追いせざるをえなくなるだろうね。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 22:25:13.63 ID:ZIEU64XN.net

段数を増やすのは弱小メーカーから順に
という業界内の暗黙ルール

カンパが先に出すかと思ったが、そうでもないのかな？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 22:32:31.40 ID:v3BTzG2E.net

>>135
インナー使わないって街乗り？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 22:42:36.58 ID:9f/N4LK6.net

>>135
つまり32-34で登れない坂は無いってことだね、街乗り乙。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 22:51:31.42 ID:1abtk/ou.net

台無し酢の話をしてください

141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 22:57:24.86 ID:v3BTzG2E.net

Dynasisはシマノの黒歴史です
これからはDynasis IIの時代です

142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 23:10:43.92 ID:5yS5Doud.net

�Uじゃなく11じゃないか？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 23:23:23.52 ID:v3BTzG2E.net

バレたかｗ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/18(土) 00:23:51.88 ID:3YRLM73T.net

街乗り認定厨ｗ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/18(土) 00:38:45.31 ID:mxdeixRC.net

ワールドカップライダーの最小ギア比0.86(36-42)
>>135の最小ギア比0.89〜0.94

よって>>135は爆脚さんか街乗りピザ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/18(土) 01:38:03.71 ID:x07KnUiu.net

>>135みたいな人もいるからトレッキングモデルだっけ？があるんじゃない
別にみんながみんなガチでやってる訳じゃねーし。そんなギスギスすんなよ

まあイケてはいないのは確かだけどさｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/18(土) 05:11:07.94 ID:an1Uf6Cp.net

まああれだ、
シマノさんは貧脚向けにフロントシングルの28Tも出してくださいおながいします

148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/18(土) 06:42:00.98 ID:qiPUR1pR.net

アプローチ込みでフロントシングル32Tを考えてる
リア42Tが欲しいから新型XTかな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/18(土) 07:55:18.36 ID:mxdeixRC.net

>>147
サードパーティーで28Tも26Tもあるやん。
フロントシングルなら基本的にクランク新調しなくてもいいと思うが。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/18(土) 07:57:28.00 ID:wTNAGkZc.net

シングルなら変速関係無いからシマノのリングにこだわる必要ないもんな

151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/18(土) 09:04:46.44 ID:3LoK2/ew.net

>>135
9速の頃のクランクだから44-32-22だね。
トレッキングとかスリックMTBなら22の出番は少ないだろうし、
見た目も22外した方がスッキリしてかっこいいし。
11速はリアが40になるからフロント32でも守備範囲が広がるよ。
イケてるのでは。

と言いたいところだけど、
チェーンは11速用が絶対必須となるから、9速のフロントチェンリングに合わないはずだよ。
スパイクやピンにうまく乗ってくれないし、
そもそもギアとギアとの間にチェーンが落ちて挟まるはず。
スパイクの底に落ちてギアを分解しないと取れなくなったりしてね。
まったく使い物にならない予感。

やるならフロントシングルで。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/18(土) 11:37:52.85 ID:c9HK6hzw.net

トレッキングだからこそ22必要なんだけどこの人山走ったことあるの

153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/18(土) 11:40:31.38 ID:bVU4qq0a.net

街乗りクロスならDEOREの40-28Tのダブルクランクが最適なんだよなぁ
リア11-25Tでまず困らない
ALIVIOかACERAでもダブルクランク作って欲しいわ…

154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/18(土) 17:51:41.96 ID:3LoK2/ew.net

>>152
ありますよ。
自分は36-26のダブルです。

山でも街でもいいじゃないですか。
脚力や走り方は人それぞれです。
MTBは面白い車体なのだから、自由にいじってみましょうよ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/18(土) 18:07:51.15 ID:QaHDDMyp.net

36×24じゃあかんのか？

リヤ9sだけど･･･

156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/18(土) 20:05:03.77 ID:c9HK6hzw.net

河川敷でオフを語る兄貴まじかっけえす