【サイメン】飯倉清さんを語るスレ Part8

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 03:44:28.83 ID:znsD+oBx.net

サイクルメンテナンス　自転車のメカニックスクール＆修理、整備サービス http://www.sai-men.com/
サイメンブログ http://www.sai-men.com/arc/category/blogs
飯倉清の言いたい放題 http://www.sai-men.com/iitai/iitaihoudai_top.htm

YouTube - KIYOSHIIIK さんのチャンネル https://www.youtube.com/user/KIYOSHIIIK
YouTube - KIYOSHIIIK さんの投稿動画一覧 https://www.youtube.com/user/KIYOSHIIIK#g/u

サイクルベースあさひ 　サイメン自転車メンテナンスDVD通販
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610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 11:27:03.77 ID:k/1+ISFH.net

他人の買い物がそんなに気になるもんなのか
世の中変わった人が多いんだなあ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 11:58:02.08 ID:78k6vwYr.net

世の中には料理教室やパソコン教室(スマホ教室)とかもあるからね
別にホイール組みのDVDが売れても騒ぐほどの事じゃ無い
DVDの値段が高かったら話は変わるけど

612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 12:17:55.20 ID:CTeNFuXX.net

マニュアルを動画化するだけで需要はある
簡単なことだ

しかし商才が無い奴が作っても無駄

完全組立なんて2000円
YouTubeでメンテの方法探すのが面倒だから買う、ぐらいの値段

613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 12:30:49.22 ID:LCbwF2p7.net

値段も安いからね、眼の付け所がすごかったて事だね
思いつくのは誰でも出来るしね。
事業を変に拡大していないのも賢いんじゃないかな
調子こくとマネーの虎の社長さんたちみたいになる。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 14:24:30.20 ID:36ALZAp7.net

DVDでそんな儲かってるようには見えないけどなｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 15:20:23.36 ID:/V8xVM9y.net

言っちゃ悪いが所詮はチャリのメカ、、自分のブログとかだけで吼えるだけでなく
初心者相手のDVDとかまで出しやがって「調子に乗っている風に見える」のが癇に障る・・・ってだけだよｗ

自転車のメカニックなんざ、地味に寡黙に、黙って仕事してろって感じでｗ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 16:03:49.56 ID:gaDMksWw.net

癪に障るって言うのはまさに嫉妬っていう感情だ
上から目線で見下しているつもりかもしれんが、周りからは逆に見下されるだろう

617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 16:11:50.95 ID:JnRczE1S.net

妬みやっかみが多いほど飯倉の穴開け作業が捗る法則ｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 17:55:56.40 ID:beVqdM7d.net

>>615
見苦しい事この上ない
死ねば？
きよしは必要だがお前はイラナイ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 18:15:47.94 ID:T1pJkoxC.net

安易に死ねとか言っちゃあかんよ（´・ω・｀）

620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 19:45:06.49 ID:21hUQ180.net

ずん　ずん　ずん　ずんどこ♪
きよしのズンドコ節　また聴きたいです

621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 20:14:49.80 ID:G41Bn1Zt.net

>>614
同意ｗ
ただ、DVD制作のために揃えた器材を清が紹介してたが
あれの経費考えたら、しょぼしょぼの売上でも利益は出てるだろ
ようするに、スモールビジネスだ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 20:23:00.03 ID:vnFZBflJ.net

ビデオ編集のほかに自分でオーサリングとエンコードまでやるなら
プレス代なんて安いもんだからな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 21:43:54.56 ID:ZVwcOhC7.net

アンチどもの頭蓋骨にドリリングしちゃうよ〜
ドリリリリー

624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 22:09:57.99 ID:T1pJkoxC.net

死ねとか
>>620
>>623
のレス見てると飯倉のファンってバカっぽいな

625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 22:13:01.46 ID:5jrM4DdM.net

>>624
あきらかにアンチのレスじゃんｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 23:02:38.11 ID:mDSKHkDB.net

ホームラン級のバカだな

627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 23:10:13.99 ID:oeLj3sG8.net

大和龍門ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 00:24:10.83 ID:B2iIEufO.net

このスレだと穴をあけるってのは飯倉の作業失敗の代名詞じゃなかったのかw

そういえばカンパのブレーキキャリパーの取り付けネジを
ぶっ壊した時も取り付けトルク以下で壊れるって
大丈夫かってカンパ叩いてたが
事前のセミナーで壊れる事が有るって聞いてたんだろ？
なんで、壊すかねって思ったわ

壊れる事を発信したいなら「飯倉もやってしまいました、皆んなも気をつけよう」って、言えばいいに
カンパはダメだとか言い出すから、ミスを認めず誰かのせいにするって感じてしまうんだよね
ものは言い様だと思うんだが

そもそも、素人の自分が壊した事無いんだよね、そこのネジって

629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 02:00:12.41 ID:ICCkjs0Z.net

カンパもわかってんなら壊れないネジ作るか設定トルク低くしろよ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 02:12:12.42 ID:G5LuiZ4a.net

隙間商売を上手いこと見つけただけで
整備の腕が良いわけではないからな

631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 02:19:50.23 ID:2T9DPZlX.net

>>628
「やっちまいましたねえ」で笑いとるとこなのにな

632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 03:28:16.53 ID:pll8Mfjo.net

素人目には面白いし役に立つことも言うから好きだけど、業界の人から嫌がられるのも理解できる

633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 04:49:38.05 ID:BPJJ90Nj.net

穴空け師、飯倉先生の悪口を言うのはもうやめて！

634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 07:13:41.44 ID:lVS6XriJ.net

古いネタでまだ暴れてたのかｗ
なんかワロタ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 09:00:32.09 ID:Up3EsrrI.net

>>632
DAHONとドッペルの比較してるエントリーでもそーなんだけど、そこまで言うならおまえの店で完成車売れば？？
って思う
メーカから卸してもらえるならだがｗ
まぁ、確かにYの上野本館も適当な店だけどね・・・

636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 10:00:13.77 ID:E4lqeSnn.net

>>630
それスポーツ自転車のメカニックやってる人ほぼ全員にあてはまるのでは

637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 10:34:05.75 ID:ICCkjs0Z.net

清動画はよ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 10:50:04.22 ID:G5LuiZ4a.net

>>636
そうそうサイメンもワイズもあさひも似たようなもん

639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 10:55:27.31 ID:hieAVOZ1.net

>>630
ガソアレ、パックス、NRS、のむラボ、kino、ディープインパクト……
整備の腕がいい、ってなんだ！？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 11:15:52.92 ID:G5LuiZ4a.net

腕が良いってのは分かりにくいね
腕が悪い奴は物を壊すから分かりやすい

641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 11:46:16.33 ID:W3r3Cg7U.net

アートサイクルと対決してほしい

642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 14:12:32.23 ID:KbWNAXuI.net

スレチだけどうちの直近の自転車屋は腕は良いけど性格悪いと思う、
2chの受け売りじゃなく昔からそう思ってた。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 15:30:52.64 ID:5um9Va27.net

腕が良い悪いの基準が分からん
ネジ職人とかなら世界最小のネジが作れますとかでわかるけど

644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 16:27:59.30 ID:QLiI78CS.net

キヨシさんみたいに「オレは腕がいい」って自らら宣伝している人が「腕が良い」という基準ｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 16:29:26.84 ID:BPJJ90Nj.net

キヨシの作業風景って見学はOKだけど動画取れんの？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 17:04:42.00 ID:qOE38Ijc.net

預けた自分の自転車なら撮影ダメってことは無いんじゃね

647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 19:41:00.81 ID:KbWNAXuI.net

乗った感じが新車みたいなシャキッとした感じになって帰ってくるんが腕の良い
自転車屋だと俺は思ってる。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 19:44:57.18 ID:PNbNAmJy.net

キヨシのとこは穴あけで剛性と強度落とされて帰ってくるんでしょ？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 20:01:22.57 ID:TiXRe8K6.net

>>641
清が自転車業界のことをバカだ愚かだやり方売り方を知らないとか上から目線でしゃべるなら
アートの何分の１の規模でもいいから自分のブランドの自転車を扱うべきだな

この予想は当たってると思うが、おそらく今回のドッペル改造→販売
は何かのリサーチだったと思うよ
表向きは「動画のために１台改造しました」「いらないので視聴者の皆さんに販売します」
という体裁をとってたが、どれだけ引き合いがあるかの調査を兼ねてる
で、結果は無残だったってことｗ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 20:35:48.51 ID:gO0QUuVJ.net

まあ、車のチューニングショップでも、部品持ち込みだろうが、定価で取り寄せだろうが
高い工賃に納得した上でサインさえすれば、作業に取り掛かるという事で・・・
納得できなければ・・・・・・・・・・お引き取り下さいと言われるまでで

とはいえ、サービスや軽量化でカーボンフレームに穴をあけてくる店長には要注意だな

651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 21:48:31.38 ID:uOqdVM9z.net

車体販売は考えてないだろ
客側視点からでもアフターめんどくさそうだしw

652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 21:54:49.49 ID:sLDjqN+O.net

極小でもメーカーになるということは色々うっとうしい事が起きる
当然の話
でもそこを乗り越えないとタダのしゃべり好きの修理工で終わるよ
粗悪だなんだと言われても自転車業界ではビーズの位置は確立してるが
修理工で「自転車業界に俺のDNAを残す」とか言われても笑われるだけ
しゃべりのDNAですか？ｗって返されるだけ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 22:28:51.19 ID:Up3EsrrI.net

>>652
メーカになれとまでは言わないけど、あんだけ言うんなら完成車扱って
完璧に整備して納車して見せろよって言いたい

654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 23:44:10.64 ID:Bmoq4xW1.net

それが割に合わないからやらないんだろ
自分の技術を安売りしなきゃいけないようになったら
技術屋は辞める時だよ
清が今きちんと食えてるのかは謎だが

655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 00:01:24.63 ID:Qs1lUQgA.net

飯倉清デザインの究極自転車を１台作って見せればいいんだよ
メーカーになるのが鬱陶しいなら、別に売らなくても
口だけ、言葉の上だけでメーカーや業界の悪口言っても伝わらない
現物で示せってこと
販売力が決定的に欠けてるのはドッペルの件で分かったし
ドッペル１台処分できなくて、メーカーもくそもないｗ
望んでも無理

656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 00:50:25.10 ID:VXYkiQGL.net

清「エンジン・車重がわからないのに究極のシャーシなんてつくれるわけがない。」

657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 00:54:08.85 ID:Qs1lUQgA.net

究極の穴あき自転車が出来たりしてｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 01:03:46.15 ID:v4dYeh3q.net

最初からこういうので作ってもらおう
http://www.amazon.co.jp/dp/B002A5PL8O

659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 01:13:08.46 ID:wp/jIyry.net

>>654
割に合わないんなら、他のショップに文句言うなよ
できもしない絵空事をさも自分ならできるように言ってるのはあかんだろ
自分ならやってできればそりゃすごいけど
もしあのドッペルが売れたとして、同じ仕様を同じ値段で何台も売れるのかって事だ
時間工賃考えたら無理だろ
と、言うか１台すら売れてないんだっけ？
信者さん買ってやれよ
サイズも身長１６０センチ〜１８０まで行けるってドッペルのHPに書いてあるんだから
標準的な日本人ならほとんどの人が乗れるぞ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 01:42:18.25 ID:VXYkiQGL.net

清style
フレーム鉄　フォークカーボン
ブレーキフロント油圧ディスク
ハブDeoreまたはClaris以上　リムオープンプロ
クランクホローテック２　フロントシングル
ヘッドキング
ハブダイナモ　かご　どろよけ　馬蹄錠　センタースタンド
ペダルとりあえずの安物

661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 02:00:02.08 ID:GZd4Ompb.net

>>639kino氏はいっぱんじんだぞ
あの内容は本来自転車屋がやってることをわしらにただで公開してくれてるので感謝しないと

662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 02:00:31.84 ID:GZd4Ompb.net

腕がいいってのは直せることだとおもう

663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 02:01:44.48 ID:GZd4Ompb.net

>>628
物忘れがはげしいんだよ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 02:03:45.80 ID:GZd4Ompb.net

>>605
むかしっからある本が動画になっただけじゃないの？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 02:04:22.97 ID:GZd4Ompb.net

のむらいいくら穴あけ兄弟

666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 06:36:35.90 ID:LDEEpcPS.net

>>649
せやなー
・ドッペルの糞チャリ
・でかいサイズ
・清の店に行ける
この条件満たすやつが少ない

667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 07:45:23.35 ID:2uPd+UQl.net

>>666
>ドッペルの糞チャリ
選んだのはキヨシだよなw
>でかいサイズ
ドッペのHPに160〜180まで行けるって書いてある
そもそも選んだのはキヨシ
>清の店に行ける
サイメンは新宿にある

このスレで清さんとか飯倉さんは神とか言ってる人は
お布施だと思って買ってやればw

668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 08:15:05.07 ID:VgFiVUzS.net

清が何やって食っていこうと清の勝手じゃん
おまいらの言ってることは、清が目立つからただ妬んでるだけだな

669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 08:23:56.83 ID:lKTlG0Eh.net

ひがんでる？
動画やblogやDVDを使って自転車業界に向かって発信してる以上、反響や反発があるのは受容スべきだろ？
自分は業界のことはボロクソ言います
自分が言われたら「放っといてくれ」は通用しないぞ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 08:43:16.61 ID:VgFiVUzS.net

妬んでる＝ねたんでる

あんたの言うことは一理あるが、
言った内容、レベルが低すぎてバカに思えてしまうｗ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 10:04:20.19 ID:RjukkVJ1.net

飯倉を批判するな！って言ってるんじゃなくて、おまえらが飯倉を
叩く原動力は妬み、恨み、ひがみなんだからその自覚を持てという事だよ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 10:32:25.35 ID:k2CGCfzi.net

ガス抜きスレだな

673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 10:48:21.07 ID:F4yFlJRz.net

ドッペルの公式に書いてあるサイズを真に受けるなよ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 10:59:34.52 ID:oN3M5mEJ.net

動画まだかな

675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 12:33:01.13 ID:oOjPOYF8.net

>>669
当の清はボロクソ言ってくれて結構、てスタイルでしょ

別におまえも言えばいいと思うが、端から見ればそっくりそのまま、
言うならおまえがやってみれば？　て思うのはオレだけか？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 13:04:04.51 ID:EhIMJNEZ.net

この人への批判って「偉そうなこと言うわりに腕は大したこと無い」ってことなの？
正直、ロード乗りじゃないんでそのヘンがよく分からない

677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 14:32:37.62 ID:LDEEpcPS.net

というよりも
清の分析だけどな

678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 14:57:01.78 ID:HgBLk4ky.net

ウデが特別大したことないヤツに限って、ネット使って自分がさも他所より優れているように
うまく宣伝して、信者を増やし、商売繁盛、有名になるがアンチも増えるってパターンだろ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 15:17:42.71 ID:EVtO45mu.net

自営はじめて軌道に乗るまではアムウェイとかで凌いでたとか武勇伝はありますか

680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 17:21:30.94 ID:MiA1239B.net

清とのむはどっちが整備・修理・知識レベル上なん？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 21:35:50.31 ID:tC8u2r8G.net

自転車屋やってて、2chにスレ立つだけでも両者とも大したもんだ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 21:53:13.85 ID:nXJ9osTy.net

実際の腕はどうかな、のむの方が加工や丁寧さでは良さそうだけど
それはのむにも穴あけ事件みたいのが発覚しないとはっきりしないな

本当は両者より知識がある人間じゃない言えないんだけど印象ではのむだと思う
年は若いけど他の自転車屋もその知識と考察には評価してるし
フロント変速加工に対する考察とかは特に自分はすごいと思った

キヨシの言う事は納得できるけど驚くほどのは見た範囲ではないかな・・

のむは理系うんちく系で
キヨシは文系ふかし系みたいな・・・どっちも見てて面白いし嫌いじゃないけど近づきたくはないｗ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:42:00.94 ID:X2ylP3/0.net

のむや清より腕の立つメカなんて国内にはたくさんいると思う。
独立する度胸がないとか現状に満足してるだけとかなだけで。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:56:58.18 ID:w7U/8IfO.net

スポーツ自転車のメカニックって大抵性格がアレで誰も雇ってくれないから独立するしかなかったのではないかと思うのだが

685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 00:03:02.28 ID:vv/Ef4Im.net

>>688
正解

686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 00:24:36.73 ID:h7IHHEZ2.net

>>682
野村はパワータップ取付けでやらかしてる

687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 01:04:38.22 ID:zwwbt+xL.net

>>682
のむはいまいっぱい穴開けてるよ
あっちのスレみたらわかるけど電動に改造したい客の為にフレームに
穴あけしてる
あとやつのうんちくは結局みんな知ってることをわざわざ解説してみせてるような事
メーカーがなんの計算もせずスポーク本数を決めるのか
テレビの仕組みなんて設計する人なら知ってる事だ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 01:06:32.35 ID:zwwbt+xL.net

>>671
うらやましいとか思ってないからひがんでないよ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 01:13:01.88 ID:zwwbt+xL.net

>>668
妬んでもいないよ。勝手じゃないよ客を騙してるんだから
ちょいのりしかしない人に革サドルとか
日頃メンテはしないであろう人にカーボンフォークとか
ディスクは油圧じゃなきゃ意味がないとか

690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 01:39:59.57 ID:grQad/cd.net

しかしまあこの書き込みから滲み出る卑屈さは何なんだろうな

691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 07:21:33.35 ID:M/l9N7YM.net

>>689
カーボンフォークに必要なメンテって何?

692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 08:16:24.69 ID:Ddq0HL3s.net

>>689　ディスクは油圧じゃなきゃダメって言ってるの？
MTBの使用でもワイヤー式で実用上は十分だと感じるんだけどなぁ・・自分は油圧使っているけど。
油圧だと素人じゃ自分でメンテできない人も多くなるし、ワイヤー式のメリットも
多いと思うけど。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 09:17:42.79 ID:HaXbmW8w.net

ワイヤー式はパッドの当たり調整が片側しかできないのが多く、
そういう安物はシャリシャリ音が鳴らないようにきちんとセッティングするのは素人にはかなりの困難を伴う。
それだけならまだしも、効きも酷いものが多い。
BB7もしくはspyre以外は全部ゴミと言っても過言じゃないよ、機械式ディスクブレーキは。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 09:24:35.87 ID:XbHXSdNB.net

その程度のことでいちいち騙されんなよおまいら
てかそんなもん信用するのも自己責任だろ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 09:57:01.08 ID:VdUwrnSr.net

メカディスクｇ使ってローター歪んだら交換すればいいだけの話
せいぜい年一回だし

696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 12:26:49.83 ID:Y227wbRH.net

>>683
そりゃそうだろうね。
商売は、腕があってもセールスが下手なら
やっていけないからね。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 16:17:10.56 ID:n6mZ+DLX.net

>>692
＞＞油圧だと素人じゃ自分でメンテできない人も多くなるし


後付け臭くて苦しい理由だな
単に安チャリは総じてワイヤー式だから
油圧は触ったことがないのでできない（わからん）
という奴が存在するというならわかるが別の話

油圧式のメンテの難易度なんてそんなに高くない
誰でもできる

698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 17:02:11.30 ID:PhiNi3JJ.net

油圧ディスクのブリーディングなんて
空気入れずにステロイドをケツに筋注するのと変わらんだろ
アマチュアでも余裕でやってるわ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 18:35:30.94 ID:VCuqa2wB.net

もしかしてだけど、キヨシとのむの子供が最強なんじゃね？

700 ：692：2015/05/19(火) 19:52:33.19 ID:Ddq0HL3s.net

>>693　そうか？　
片押しでも、ポストマウントなら（というか最近はほとんどポストマウントだが）
キャリパー取り付けネジ緩めて、パッドとディスク板の間に薄いプラスチック板でも挟んで、
レバー締めこんだ状態でネジ締めこめば、一丁上がりじゃん？

>>697　アナタ、もしかしてシマノしかやった経験がないんじゃないの？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 00:31:58.02 ID:tlJyHWEq.net

素人でもできて当たり前

本当にそうなら自転車屋なんて通販以外いらない

702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 00:54:05.02 ID:vdQzDDmp.net

>>693
さすがにドッペルクラスの安物はほとんど知らないに等しい程度の知識しか無いんだが
一般的な安物クラスでも大抵は固定側パッドの調整くらいできるぞ
効きが酷いという概念もよく分からんがストッピングパワーなら同価格帯のキャリパーブレーキと比較して劣るなんて話は聞いたことがない

初期調整が困難というのもちょっと理解し難い話で
固定側パッドが調整出来るなら少しパッドを押した状態で固定、緩めながら調整
固定側パッドの調整ができないなら（本当にそんなのあるの？）>>700の通り

ただ致命的な欠点としてホイール脱着に時間がかかるという問題があるね
従来2秒で出来たものが4秒かかってしまう
レースでは命取り
多分その2秒で順位が2桁くらい下がってしまう
マジで宇宙ヤバイ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 04:44:27.05 ID:hX7tGm0T.net

デスクブレーキかっけー

704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 10:30:27.92 ID:5JQei/bf.net

実際使ってみればわかるけど、
安物はクリアランス調整も細やかに出来ないから

シャリシャリ音がしないよう調整すると効きが悪くなる
効き重視で調整するとシャリシャリ音がしまくる

この二択にならざるをえないよ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 13:42:17.74 ID:qtEKZUBe.net

ブレーキワイヤーの調整や給油くらいは自分で出来るが、ディレイラーの微調整を
ショップに依頼するなんてヤツはゴマンといる。
そのレベルのユーザーが油圧ブレーキのフルード交換を自分でやるとはとても思えない。

機械式は構造も単純だが、油圧式はピストンシールが傷んだりした場合、
部品は出てもｷｬﾘﾊﾟｰOH工賃考えると、ＡＳＳＹ交換した方が安上がりってことになりそうな気がするな。
機械式の安物は、パッド交換でさえ、ショップに頼むならキャリパーごと交換が
安上がりとかになりそうな気もするが・・・

個人的にはできれば油圧がいいと思うけど、機械式でもキャリパーブレーキより
数段安全だと思うけどな。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 14:42:59.82 ID:m0/Tajpl.net

>>705
ショップに持ち込まれるメンテで多いのは確かにディレーラーの調整
ホイールの振れ取り、バーテープの交換なんてもの結構多い
ロードのパンク修理とか信じられんものもある
おまえらロード買ってどこ走ってるんだ？　って思うほど基本的なメンテを
店に頼む人も多いんだよね

こいつら落車してホイールが振っちゃったり、どっか壊れたらどうするんだろうか？
でも、そういう人ってショップで完成車買っててそこでメンテしてもらってる感じだ
実際店に持ってくる
じゃー飯倉の店に行くのはどんな人なんだろね

俺はショップにとっては消耗品しか買わない最悪の客だがなｗｗｗ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 15:16:15.21 ID:V0F4hg3I.net

ある程度は色々出来ないとね

708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 18:54:18.60 ID:6oO2FMm0.net

なんでも自分でやったら自転車業界が潤わなくなる。
日本のショップにカネを落とすことは必要

709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 19:16:22.12 ID:0O1H3aO1.net

でも労働やサービスに金を払わないやん

710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 22:19:19.17 ID:vdQzDDmp.net

>>704
>>700の方法で調整できないってどんな構造してんのそれ
まさかワイヤーの引き側が無断階で固定できないような独自機構でもあるまいし・・・
最近の安物って凄いんだな一体何をどうやったらそんなわけのわかない複雑怪奇な構造にできるんだ？