4万以下のクロスバイク 62台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 00:40:47.83 ID:4UrBnhz9.net

4万円以下のクロスバイクを語るスレです。実用やセカンドバイクにどうぞ。

■4万以下のテンプレwiki （テンプレ>>2-4以外の情報まとめ）
http://wiki.nothing.sh/2346.html

■ルッククロス（主に1〜3万円の車種）についてはこちらで
ルッククロスについて語ろう！！ 13h！！
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1423535015/

■前スレ
4万以下のクロスバイク 61台目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1411898483/

■関連スレ　テンプレまとめwiki
・「クロスバイク購入相談スレッド」　　http://wiki.nothing.sh/3121.html
・「自転車購入相談スレ まとめ」　　　http://wiki.nothing.sh/1941.html
・「ルッククロスについて語ろう」スレ　http://wiki.nothing.sh/3358.html
・「5万円以下のロードバイク」スレ　　http://wiki.nothing.sh/3559.html
・「フラットバーロード 総合」スレ　　　 http://wiki.nothing.sh/3553.html
・「クロスバイクのタイヤ」スレ　　　　　http://wiki.nothing.sh/3565.html
他、多数

586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 23:42:52.32 ID:j2HBOrN3.net

>>585
河川敷はたまに走るので、その時は良さそうですね。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 00:31:03.20 ID:L8MeNj1d.net

ルッククロスについてるような安物のローハイトアルミリムでも500g〜600gくらいだけど
リム重量1kgくらいありそうだね
ホイールバランスもヤバそう
メンテ台でアウタートップでぶん回したらとんでもないことことになりそう
カッコだけで全くのゴミだと思う

588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 00:49:20.11 ID:/jr9JbDN.net

ディープリムとか基本糞重くて走行性悪くなるだけだからやめたほうがいい
あれはオサレ感を出すためにやってるだけ
走行性犠牲にしてもオサレ感が欲しい！って人にはいいけどね

589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 01:11:09.39 ID:yxvY6a5o.net

CANOVER CAC-024 HEBE は高性能バイクでもないし、
街乗り程度ならディープリムだからといって致命的な問題になることはないですよ。
問題になるような自転車は売らないし。

クロモリで価格帯としては軽量なほうだし、デザインが気に入ってファッション感覚で乗るにはよいバイク。
高性能を求めるなら他車種の検討もしたほうがよいでしょう。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 21:24:45.73 ID:9vtCf9Rr.net

何をもって致命的と言うかにもよるが安物ディープリムホイールはクソ重くて滅茶苦茶遅いぞ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 21:55:32.80 ID:nXm7vWZ4.net

>>590
３万円前後で、お勧めなのがあれば、紹介してあげたら。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 23:08:08.76 ID:0pExy+y8.net

クロスバイクにディープリムって、どうなんだろうね？
駐輪機でのトラブルもよく聞くし、横風に弱い弱点あるし。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 23:12:50.44 ID:0pExy+y8.net

あと、OTOMOというメーカー。
はなからその値打ちもない高い参考価格をつけて、割り引いて売ってるようにみせる商法をやっている。そんな薄汚い商法をしているメーカーを君は信頼できるのかな？
　自転車とはいえ命を乗せているんだからね。
ちゃんとしたメーカーはそんな商法しない。
ちゃんとしたメーカーから買おうよ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 23:14:18.21 ID:O5UBDhYR.net

>>592
一番大きいデメリットはリムの重さじゃないかな
漕ぎ出しがクソ重いよ
あとロック式の駐輪場でロックされなくて警告ランプみたいの点滅したことあるわ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 00:37:51.12 ID:AlyWi7or.net

>>593
安心できるメーカーはどこがありますか？
３万円程度購入できるものがあれば。
ないのであれば、どのメーカー、機種で、いくらくらいのものになりますかね？

ほとんど自転車メーカーは中国や台湾で生産しているものが多いと思いますが、
ちなみには、ＨＰによればオオトモは、品質管理に日本人社員が現地に常駐しているようだから、
OEM生産や輸入でネットのみ販売している会社よりは、まともなほうかもしれませんが。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 00:54:23.85 ID:AlyWi7or.net

安全性において、クロモリフレームのバイクの選択は間違ってないと思うけど、
どうですかね？

アルミやカーボンは耐久性、破断では劣っていますし。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 02:45:04.52 ID:OrigXM/R.net

>595
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/ldb-460/
クロッシムあたりがいいんじゃない？

これも個人的にはおすすめする
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/ldb-460/

598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 08:10:50.01 ID:yP4F8e1r.net

>>587

ゴミなの？
怖いな。止めようかな。。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 08:12:17.99 ID:yP4F8e1r.net

>>588
危なくない程度なら、多少は走行性を犠牲にしてもおしゃれにしたいです。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 08:19:39.40 ID:de/HHgmu.net

>>599
セミディープで十分かっこいいからその辺で我慢しといた方がいいぞ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 08:23:50.29 ID:yP4F8e1r.net

>>589
そう言われると悩ましいですねw

602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 08:24:49.20 ID:yP4F8e1r.net

>>591
おすすめしてもらえるとうれしいです

603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 08:26:25.54 ID:yP4F8e1r.net

>>592
なるほど！そこまで考えが及ばなかった。
車輪ロックするタイプの駐輪場が近所にあるので使えないのはちょっと困りますね。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 08:30:16.14 ID:yP4F8e1r.net

>>593
オープン価格商法はどこもやってるんだと思ってました。
俺もちゃんとしたメーカー好きですよ。コストの都合もあるので、おいそれとは買えないけども。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 08:32:01.57 ID:yP4F8e1r.net

>>600
車輪ロック式の駐輪場が使える前提で良さげなのにしたいです。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 08:38:27.61 ID:yP4F8e1r.net

>>597
紹介ありがとうございます。参考になります。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 08:59:06.69 ID:zks5veCd.net

>>597
デザインはシンプルだけどよい感じですね。
12kgというのはちょっと重いけど、逆に言うとそれだけ耐久性も考えているとも言える。
激重車体は、13〜17kgだから、12kgはそれでも軽め。

サカイサイクル(株) 黒ヒゲ自転車、国内組立の工場を持っているし、
ネット販売だけでなく実店舗10店もあるので信頼できそうな会社ですね。

http://www.sakaicycle.com/
http://www.rakuten.co.jp/kurohige/info.html

608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 10:02:54.10 ID:OrigXM/R.net

＞599
オープン価格商法というのを誤解してる。
メーカから定価、参考価格を提示しないのがオープン価格商法。

OTOMOのように、その値段で売られた実績のない著しく高い定価を表示して、50％オフとか表示して割引感を強調するのを、二重価格表示と言う。法的にも不当表示にあたるので、ちゃんとしたメーカーはやらない。韓国とかとか中国ではあたりまえの商法なんだけどね。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 10:20:24.09 ID:OrigXM/R.net

>595

クロッシム以外で、もう一つ個人的おすすめ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00SKGCO82/
異論は認めるから、いろんな意見提案を出してあげてほしい。
アルミにはないスチールの特色である、弾力性からくる乗り心地のよさと、
フレームが細くて美しい、という利点がある。
これは二重価格ではない、ちゃんとした参考価格からの値引き商品。

この時期、いろいろ探せば2014年、2015年ものの5、６万円ほどの商品が20〜30%オフで売られてることがあるので、
それ根気よく探せば運が良ければいいものがゲットできるかも。
ただ、値引きでお得でもちゃんとサイズがあってないとだめだよ。
ちっちゃいサイズだけ余ちゃって値引きしてる事も多いからね。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 10:25:51.26 ID:z5HZ9sBe.net

このジェンダーっていうミキストのバイクどうですかね。安いと思うんですが。
私は青をひとつ買いました。

http://kanzakibike.com/sale.html

611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 10:47:02.74 ID:OrigXM/R.net

>610
いいね。
お値打ち価格でおしゃれだ。
590の探してる志向とは違うけどね。

籐かごをつけて、オーガニックなプリントフレアスカートをはいた女の子が、
この自転車で走ってるのを街で見かけたら惚れてまうな。
石畳、緑の街路樹に似合いそうな自転車だ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 11:15:38.01 ID:zks5veCd.net

>>609
DP780という新素材フレームが不安という人もいるようだね。
5年、10年経過した時の経年劣化がどうなるか不透明だが、
大手メーカーが採用をしているわけじゃないが、
既にOTOMOでは、生産中止している。
アサヒサイクルではシティ自転車で採用している。

DP780フレームは韓国の鉄鋼会社とアメリカ自転車メーカーのALTONが共同研究した素材。
アルミよりも約5倍強く、通常のスチール素材より約30%も軽い。

推察すればたぶん大きな問題はないと思われるが、
韓国とアメリカの新共同開発、韓国生産だからコストが高めで、
中国生産の安いアルミとは競争できないからと思われる。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 11:35:40.33 ID:OrigXM/R.net

>612
うん、要はマンガン鋼なわけだ。
アベノミクスで、円安になりクロモリと値段的に変わらなくなったので、
これからはDP780はすたれるだろうね。
でもアベノミクス以前の2014年モデルの型落ち値引き商品は、それなりに値打ちはあると思うよ。

スチールフレームは、アルミにはない魅力があるので、個人的には好きだ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 12:18:30.18 ID:zks5veCd.net

>>605
いっそのことロードタイプも視野に入れてみたらどうですか？
価格帯は3万円前後で、クロスより良いパーツを使っているのもありますよ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 12:28:40.08 ID:yP4F8e1r.net

>>614
え！そうなんですか。すごい。早速ググります。ありがとう。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 12:29:37.96 ID:yP4F8e1r.net

>>608
なるほど。勉強になりました。ありがとう。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 12:31:53.40 ID:yP4F8e1r.net

>>609
これカッコいいですね。欲しくなってきました。ありがとう。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 13:11:25.20 ID:TtL+F2oi.net

連投しすぎだろ。1レスで言えよ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 13:42:34.34 ID:zks5veCd.net

>>615
5万円以下の素敵なロード 78
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454196431/

低価格でクラリスというよいコンポーネントパーツを使用しているのが、おすすめかも。
TRINITY PLUS UNO 34800円
ヤフー会員になっていたらTポイントで3000円くらいつくのもお得。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 14:31:16.94 ID:zks5veCd.net

>>615
勘違いされるといけないので、念のためですが、
ロードが上でクロスは下ということではないので、
使用目的をしっかり考えたほうがよいですね。

ロードは高速走行や長距離走行を目的にしたもので、
クロスはロードとマウンテンバイクの中間でオールラウンド向き。
ロードはタイヤが細いので段差やスリップに注意です。
ドロップハンドルや前傾姿勢に慣れない人もいます。

街乗りが多いならクロスがよいかもしれません。

デザインが好評のクロス
http://www.doppelganger.jp/product/402/func/
http://kakaku.com/item/K0000076976/

なんちゃってバイクだとドッペルギャンガーを酷評する人もいますが気にするかしないかは人それぞれです。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 15:10:56.46 ID:yP4F8e1r.net

>>620
なるほどそしたらやっぱり私はクロスですね。
この赤いのカッコいい！有力候補です。
ありがとうございました！

622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 15:18:57.21 ID:OrigXM/R.net

マウンテンバイクのルック車、それでダートコースに挑むのは死にに行くようなものです。
ロードバイクのルック車、それでロードレースに出るなんて、間違いなく死にます。
やはり、その用途に見合った信頼性と精度で作り上げられてこそ、ロードバイクであり、マウンテンバイクだと思います。
ですからお値段も20万以上します。

クロスバイクをオールラウンド車とか勘違いして、
クロスバイクで、ダウンヒルやクロスカントリーに挑むと死にます。
また、クロスバイクで、ロードのように時速50kmほどで走ると、命の保証はありません。
クロスバイクはあくまで、街乗り、ポタリング用途と認識したうえで自分にあったものを選んだらいいと思います。

なんでこんな事を書いたかというと、
ロードの代わりにロードよりの52T*11Tくらいのクロスを買って、
高速スピードをだして、事故など起こして欲しくないからです。
クロスバイクでくれぐれもロードの真似やマウンテンバイクの真似をしないように。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 15:58:40.92 ID:zks5veCd.net

高速走行はママチャリでも、どんな自転車であっても、それなりに速度が出ます。
高速は大事故、死亡事故の危険のリスクがあるというのが基本だと思います。

高速走行向きのロードであってもそれは同じです。
高速走行は目的もなく無意味にするべきでなく、
もしする場合は、場所、ヘルメット着用、他への安全の配慮が大前提で、
単独転倒事故の自己責任、マナーが大事です。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 19:56:59.20 ID:rU06ypot.net

>623
そういう意味で言ったんじゃないんだけど、、
要はクロスバイクはロードバイクのように時速50Km以上で走るにたる性能を持ってないということ。
マウンテンバイクのように高速にダートコースを下るようにはできてない事。
要は車体がもたないのだ。

危険性という事を話せば、
僕はロードレース経験者だけど、普段街中ではクロスバイクをノーヘルメットで乗っている。
街中なので、時速20Kmほどしかださないからだ。

特に危険だなあと思うのは、街中の公道でロードバイクに乗り、
ビンディングペダルで、ヘルメットをして飛ばしている人。
ドロップハンドル自体、街中を走るのには適してないと思う。

625 ：618：2016/02/05(金) 20:36:40.04 ID:NEjFog6V.net

>>624
わかっています。
反論したわけではなく、補記です。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 21:00:55.81 ID:rU06ypot.net

そかそか
^ ^

627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 07:30:20.20 ID:ZuWJQouY.net

>>624
わかっています。
反論したわけではなく、補記です。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 11:16:07.32 ID:ILj7KOhi.net

購入相談スレってどこ行ったの？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 15:23:02.61 ID:hF4794hm.net

>628
なぜか過去ログ倉庫に行ったね。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1449444475/l50

630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 17:58:14.19 ID:cNMnXLUn.net

容量オーバーでDAT落ちしたけど次スレがまだ建ってないんだな
妖精さんの回答待ち案件が溜まってたけどどうなったのかな？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 21:27:01.02 ID:VZICPb/j.net

>>628
質問が10個ほど溜まってるので10日ほどお休み中

632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 13:13:41.95 ID:9TXjM8nD.net

最初ディープリム希望の >>580 さんは、結局何を選んだんだろうね

633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 18:57:07.25 ID:oPN0oht1.net

うん、質問したなら
こうしたよ、いう報告聞きたいよねー。
それがないと、答えた方も甲斐がない。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 01:40:04.62 ID:gRX+XugZ.net

デポでシェファードNEが税込19990円

635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 10:11:03.08 ID:emhDA1Cs.net

うちの近所のスポーツデポでは、シェファードNEは、29800円だったよ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 18:49:30.23 ID:Gl+CTxdr.net

29800だった

637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 19:00:18.94 ID:Xgga5Vtp.net

29800だったのか

638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 19:54:30.96 ID:cUPTPd3s.net

例によって茨城、埼玉のデポだけ安い
茨城の価格は、この車種はここまで安くできるとチェックしておいたほうがいいね

639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 17:07:18.11 ID:V9i635wL.net

数年前までGIANT Escape R3なんて、税込で2万9800円で売ってたのにな
アホラシ。。。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 21:01:14.48 ID:le9vaW9/.net

俺が使ってたプレスポは19800円で買った奴だったなぁ
三ヶ月で盗まれたけど

641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 04:38:37.88 ID:IfzxCpWc.net

インフレだから仕方ないだろ
代わりに給料上がっただろ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 07:12:03.41 ID:PCb/XwHx.net

給料あがんねぇよw

自転車の価格だけ考えれば、もう少し円高進んでほしいな

643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 17:35:58.79 ID:M1aNdSB+.net

まさに自転車操業だね！

644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 21:29:32.75 ID:IfzxCpWc.net

クロスバイクじゃないけど某メーカーの盗難保障で
外装5段キャリパーブレーキが内装3段シングルピボットになった
そんなんいらんわ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 01:46:08.57 ID:sY4U9SRn.net

ID:IfzxCpWc

頭悪そうだな、お前・・・ｗ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 02:14:36.58 ID:SdWCEWs2q

インフレw

647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 08:56:31.52 ID:mzGWicGl.net

外装5段とかあったっけ？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/19(金) 16:27:48.50 ID:gtQ7DNlE.net

5段とか懐かしいな

649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/19(金) 21:38:30.99 ID:TfKB80kM.net

5段ってなんじゃそりゃ
SRAMでもそんなんなさそう

650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 05:00:15.79 ID:sjtwWLxj.net

あるじゃん

651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 05:01:01.76 ID:sjtwWLxj.net

こういうのやろ
ttp://brighthorn.exblog.jp/19862128

652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/21(日) 19:37:41.32 ID:s8zB+t+H.net

街道にそんなこと言うとイチャモンつけられるぞ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 06:52:23.69 ID:nc9fmpEO.net

テンプレからも値上がりしてるし
もうすぐ年度末っていうのにセールすらないのかよ・・・・

654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 20:41:58.73 ID:qKbcW4Yq.net

8速だけど前後ナット止め
フロントシングル
マイクロシフト
好き嫌い分かれそうなデザイン
と微妙だけど34000円
http://www.amazon.co.jp/dp/B00XKI54XW

655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 10:11:32.87 ID:g7HEs5zc.net

クロスバイク初心者です。

シェファードシティーが値段諸々気に入りました。
身長１７８，体重６４なのですが、サイズ的に460だと小さいでしょうか？
500が在庫がなくて。

よろしくお願いします！

656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 10:35:49.00 ID:cEFu3wAP.net

極端に腕が短いとかじゃなければ小さい

657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 11:49:45.64 ID:PiU2nYDj.net

>>654
34000円ってどこで？

丁寧な作りは好感持てるけど、デザインがイマイチ
和風というコンセプトなら仕方ないか

競輪選手の試走動画があるね、競輪用と比較で、１周だと2.5秒差
http://www.youtube.com/watch?v=kIukFVJ8rDY

658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 12:03:02.33 ID:PiU2nYDj.net

>>655
サイズは小さいですね
サイズは妥協したら、乗れませんから絶対妥協しないこと

色や価格は違うかもしれないけど、楽天とヤフーに500サイズの在庫あるみたいですよ
http://item.rakuten.co.jp/cyclemarket/jan041572015033/
http://store.shopping.yahoo.co.jp/atomic-cycle/12-rtz-0026.html

659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 12:14:59.25 ID:g7HEs5zc.net

>>658
ありがとうございます！

実はお目当てがクレイジーブルーなんですよ。無難でいいんですけどね。
一応460のサイズが〜180ってあったのでいけるのかなと思いまして。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 12:57:07.84 ID:PiU2nYDj.net

>>659
シートを上げれば乗れるのだろうけど
ハンドルまでの距離が短め、低くなるから、窮屈になったり
前かがみになったり、こいでいる時のひざがハンドルに近くなったりするので
それを好むか、好まないか次第ですが、普通の人は違和感を感じやすいことが多いので
適応サイズであっても中間くらいになるのが望ましいはずです
メーカーや車種によってまちまちなのでうかつ信用してはいけませんので
できれば試乗してポジションチェックできればいいのですが
そういうこともできないのも実際ですね

クレイジーレーシングブルー 500サイズは、あまり在庫ないようですね
去年のモデルで在庫処分セールしているようですから、4万円以下はないみたいですね

ライトウェイ シェファードシティー 2015
クレイジーレーシングブルー 500サイズ
税込 48,402 円 送料別
http://item.rakuten.co.jp/s-stage/bk10rit_shepherd_city_soku/

661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 13:04:36.52 ID:CtDGe7b+.net

このクレイジー配色はいい
サックスブルーとオレンジは合う

662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 13:24:02.52 ID:PiU2nYDj.net

>>660
訂正、補記
シートをあげなければ
ハンドルまでの距離が短め、手足が窮屈になったり
シートをあげれば、ハンドルまでの距離が遠くなり、ちょうど良くなったとしても
ハンドルが低くなったり前かがみになったりです

ハンドルを多少あげたりして、ぎりぎり乗れたとして小さめのサイズ選択すると
調整の範囲は余裕がないですので
調整余裕があるサイズのフレームを選択したほうが良いということです

663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 14:38:29.45 ID:/y/ZMi6X.net

近くの店頭にもしあれば460サイズにまたがせてもらって確認してみたら。
2015モデルと2016モデルの460サイズはほとんど同じだから。
でも2016モデルはハンドルが1.5cm遠いから確認は注意して。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 15:10:48.31 ID:h5aE/3fS.net

>>655
▼身長178cm股下80cmでシェファード460mmサイズと500mmサイズに跨った場合
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1620/geo.jpg
シェファードが4万クロススレのメインだった頃に何度も話した事なので聞いたことはあるかもしれないが
シェファードのジオメトリは特殊で、サイズ間の差が殆どない

460mmは500mmよりリーチが3mm長く・スタックが5mm低い
シート角が1度変わるのにトップチューブは10mmしか伸びないので大きいサイズの方が若干ハンドル近く高くなる
つまり小さいサイズの方が前傾が強いのだが、わずか数mmしか違わない
よって、シートポストの突き出し量が4cm長くなる以外はほぼ2サイズは同じとみても構わない

このように低価格帯のクロスバイクはジオメトリが特殊で一般的セオリーに従わないケースも多いので
メーカーの適応身長の数値を鵜呑みにして語ると危険なことがある
必ずジオメトリに注目してサイズ選びを
このスレでは昔散々話題にしたんだけど、時間が経ってシェファードのジオメトリの話を知らない人も増えてるかもしれないので一応

665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 15:12:08.22 ID:h5aE/3fS.net

補足
用意できた写真の都合でシェファード無印になってるけど
シェファードシティもジオメトリは無印と一緒なので図はシティに置き換えて想像して下さい

666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 15:21:05.45 ID:h5aE/3fS.net

>>655
あ、あと>>663氏の発言でハッとさせられたが
上の話は「シェファード買うならパーツの良い2014年以前モデルの事だろう」って固定観念で描いてしまったので
年式が新しいとジオメトリちょっと変わってるので年式が違ったら図も変わってくるので
もし年式が分かればその時は年度にあわせた図に訂正です失礼
2014年以前が絶版から随分経つからこっちもそれに対応してかないと駄目だねすまない

667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 15:47:39.49 ID:h5aE/3fS.net

確認用
http://www.riteway-jp.com/bicycle/newriteway/wp-content/themes/riteway/img/city_geometry.jpg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2015/9752700.html
http://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2014/geometry/rw2014_shepherd_city_geometry.pdf
2014モデルと2015年モデルはジオメトリ同じ
ステムが2015以前モデルは90mmと110mmで2016モデルは105mmに固定
トップチューブホリゾンタルは同じでトップチューブセンター-センターが1mm変更
ステム差分以外は同じなのでステム交換で調整が前提なら状況は同じ…と言えなくもないがデフォ状態だと差が出ると

668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 17:35:22.24 ID:PauZ9fTx.net

相変わらず詳しすぎる

669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 17:38:58.51 ID:h5aE/3fS.net

慌てて書いて長々と訂正多くてすみませんでした

670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 18:36:49.94 ID:XWnZF2uc.net

460と500のサイズの違いは、
ホイールベースは同じだから、ハンドルとシートの距離に関与する大きな違いは、
ステム2cmの違いと、
シートチューブとフォークの角度の違い。

ハンドルまでの遠さの差がそれほど大きくはならないだろうから、
>>655 さんは、460サイズを選んでも大丈夫かもしれないけど、
シート高、ハンドル高、ハンドルまでの長さは微妙に変わってくるのは確かで、
結局は、本人の感覚なのでなんとも言えませんが。

ただ、ハンドルまでの差が5mmしかないっていうのは、おかしいのでは。

写真から比較して計算しているなら、
画像ピクセルの差で見ると2ドットしか違わないってことになるけど、
それは、既に計測の誤差で間違いになってると思われる。
写真画像が正しかったとしても、4ドットの違いはあるように見えるから、
差は1cmはあるでしょう。

ちなみに図のジオメトリの数値、何箇所か間違ってますよ。
また写真も少しおかしい。
ホイールベースが同じだから重ねたら一致しないといけないはずだけど違ってるし。

ベースとなる写真が1ドットでも違ってくると計測に誤差が出てくる。
1ドット違えば、2.5mmくらい、左右で2ドット違えば5mm違ってくる。
拡大縮小すると1ドットの差は最低出てくるから、最大だと4ドットで1cmの違いは出ますね。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 18:52:20.58 ID:XWnZF2uc.net

それと図の人形のかがみ具合っておおざっぱな参考ですかね？

自分は背骨の曲がり方でどれくらい伸縮するのかわからないですが、
図の人形は背骨の長さで見ると、縮んでいることになっていますので。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 19:05:19.24 ID:h5aE/3fS.net

人形は勿論あくまで目安だよ
直立時の写真と跨ってポーズ取った時の写真に人形当て嵌めると経験上なぜか脚は直立時より長め・丸めた背中は背骨が縮んだかの様に短めになるんで
160cm/170cm/180cmの人の写真基準に自分独自の係数かけてデフォルメしてあるけどそれが世間一般の人体の平均値である保証は別にない
ただ同じ人形で同じサドル後退量と同じサドル高だと結局前傾はどっちの強くなるのかって目安にだけ見てもらえば
写真はCGで補正してるメーカー以外はジオメトリ通りにならないので青い線図と写真が合わないときは線の方を優先して写真はずれたまま配置

自分の言いたい事はシェファードは2サイズ間の差が一般より小さめなので昼間に主張されてる
「500mmが適正なんでしょ？なら460mmは小さいねやめておこう」という論調はもう少し慎重に判断しては？ということ
図が多少修正必要あるにしてもそこは同じです
じゃあ大丈夫なのかってのはご本人に跨ってもらって確認するしかないけどね

673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 19:09:05.27 ID:hVwZdiGJ.net

>>657
昨日はアマゾンで34000円だった
この値段ならスペックに対してお得かなと思ったけど今は5万になったね

674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 19:40:39.41 ID:XWnZF2uc.net

>>672
そうなんですね。
青い線はCADなどの製図なら、角度間違ってますよ
単なる表記違いなら気にしなくていいですが。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 20:43:35.69 ID:UefJwOb7.net

>>654
クロモリにアルマイト処理ってどういう意味だよ
アルマイトって響きがかっこいいとかそういうことしか考えてないぞ多分
こんな怪しいこというメーカーの商品買うやつは馬鹿

676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 21:49:16.47 ID:g7HEs5zc.net

649です

みなさん本当に詳しくそして熱く説明ありがとうございます！
実は自転車も10年以上乗ってない40過ぎのおっさんで、片道５ｋｍもない距離を通勤で使うつもりです。

とにかく値段の割に良いパーツを使っているみたいで、クレイジーブルーにも惹かれました。

みなさん本当に詳しいですね。めっちゃ参考になりました。
みなさんの口座にそれぞれ10万ずつ送っておきます。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 22:06:23.58 ID:g7IbZuoV.net

>675

ど素人じゃなければ、
アルマイト加工というのは、リムとかホイール、
ペダルなどのアルミニウム部品のことを指していると読むよ。
クロモリフレームにアルマイト加工がされてるなんて読む人いないよw

678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 22:12:08.31 ID:SplGOJcD.net

　　　　　　　【親米涙目】　★　地球最強はロシア軍！！　火星のテクノロジーを保有か！？　★　【親米逃亡】

　　宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
　つけ足したのが、６０年の猶予を与えましよう、２０１４年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
　　　　　ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8



　　　　　　NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
　　　　彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
　　彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
Q 経済崩壊が2015年から、テレパシー世界演説が2017年の初めなら、2016年に大戦でしょうか。A 大戦は起こりません。



　　【帝国アメリカ即死】　★　マイトレーヤのテレパシーによる世界演説は英国ＢＢＣが放送　★　【親米ポチ土下座】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk

　　　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。
　　25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
　　テレビ中継はこの出来事のために存在するのであり、この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 00:32:50.05 ID:6HzWA5O9.net

根本的な話としてアルマイト処理なんて大した処理じゃないっていうね
なんとなくかっこいいから素人は騙せそうだけど
まあクロモリフレームのバイクでアルマイト云々言い出すのがおかしいわ
まともな売り方じゃないね

680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 01:09:12.77 ID:7dhv36Tn.net

>>676
おっさんなのに最後の一行が残念！

681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 05:14:41.73 ID:38jR/vAU.net

またまた649です

本日５の付く日なのでYahoo!でポチりました。2015モデルで型落ちなので37800円のポイント付いて実質32000円位で購入出来ました。

みなさんありがとうございました！

因みにライトはキャットライトの140じゃ暗いでしょうか？街灯ほぼなしの田んぼ道も走ったりします。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 06:02:46.68 ID:hR/Oq1Wj.net

EL-140か？
明るくは無いけど、それなりじゃ？
通る道わからんから、最適かどうかはわからんが

683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 06:07:25.21 ID:QL/UC2Bn.net

>>681
http://dl6.getuploader.com/g/crbike/1592/light_volt.jpg
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454950048/246
街灯が全く無しの真・暗闇だとVolt800クラスかな

Moon X-Powerシリーズも照射範囲が逆三角形に広くて数値以上に見易い配光してる
http://www.worldcycle.co.jp/item/52736.html

684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 06:10:00.16 ID:QL/UC2Bn.net

リチウム充電式のMoon X-Power330をメインにして
サブライトでキャットアイの乾電池式EL-540（重いけど）で電池切れに備えるとか
2本のライト使うと配光の面からもいいかも

685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 06:11:49.93 ID:QL/UC2Bn.net

キャットライト140てのがキャットアイEL-140の事なら市街地のポジションランプ程度にしかならないと思う