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ロード初心者質問スレ part333
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/11(月) 21:02:51.54 ID:jlyCNe23.net
- ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。
質問する初心者へ!
初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう! それが、大人のマナー。
■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
>>960が責任を持って新スレよろしく。
前スレ
ロード初心者質問スレ part332 [転載禁止]・2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1430666766/
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 17:54:00.09 ID:0u2CXDw3.net
- >>323
関節式が一番壊しやすいのに?
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 18:12:40.14 ID:NWHevreA.net
- こないだイオンの駐輪場でワザと汚してるっぽい(蛍光テープをベタベタ貼ってある)のを見たけど、
盗まれたくないなら適当にデコるのもアリだなぁと思った
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 18:46:18.22 ID:6ZRm5gRH.net
- チェーン使ってる人って鍵なくしたらどうするの
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 18:50:46.53 ID:88wks1WK.net
- カーボン・アルミより、クロモリのフレームがかっこいいと思うんですが、
クロモリってどうなんでしょ
15万円ぐらいでオススメの
クロモリロードバイク
教えてください。
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 18:51:18.73 ID:qukfeMuw.net
- >>333
ラレーCRN
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 18:52:46.58 ID:OCT8vdrO.net
- >>328
参考資料 http://cyclist.sanspo.com/101614
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 18:53:34.37 ID:tkQN++d4.net
- RNC3
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 18:54:20.21 ID:7SSkMGJc.net
- >>326
「26か27か」を「650か700cか」と勝手に読み替えると
タイヤやホイールの市場(入手性や種類の豊富さ)を考えて
700cを勧める
とにかく650を含めて、700c以外のロードタイヤやホイールは種類が少なすぎるからね
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 18:59:10.97 ID:88wks1WK.net
- >>334
これメチャメチャいいですね!
ありがとうございます!!
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 19:01:29.39 ID:88wks1WK.net
- >>336
アンカーは一応視野にいれてました。
この型も入門者用としてはいいですね。
ありがとうございます。
やっぱarayaとかアンカーとかパナソニックとか
日本製のものがいいんでしょうかね。
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 19:02:36.23 ID:7SSkMGJc.net
- 実は台湾製だったり中国製だったり
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 19:04:33.99 ID:88wks1WK.net
- >>340
あら、そうなんですか。
パーツは基本、製造元は海外なんすかね。
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 19:18:01.60 ID:rrExGKez.net
- >>341
アンカーのRNCは埼玉製
パナソニックは大坂製
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 19:26:29.82 ID:U09SElnc.net
- >>330
ヘヴィ級多関節は強力だぞ
どうせ重いならU字でいいじゃんって思うけどな
一応サドルバッグに入るという利点はある
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 19:29:33.60 ID:U09SElnc.net
- >>341
サイクリング、街乗りメインならラレー
メットにレーパンで山に行くぜ!というノリならanchorやパナ
クロモリホリゾンタルいいよね!
タフだし粘りがある
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 19:37:41.44 ID:lP/XzJ4h.net
- >>342
材料(パイプ)は中国製じゃなかった?
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 19:53:35.92 ID:r7dNXJRm.net
- >>327
俺も一応細いワイヤー錠は携行してるけど、最近は無施錠でコンビニに入ることも多いわ
と言ってもコンビニ利用するのは、150キロ前後のライドで昼飯買うための1回きりだけどね
コンビニの入口付近のレジから見える所に立て掛けて、レジに客がいないのを見計らってササッと買い物を済ませてる
駐車場がワンボックス他で埋まってるようなコンビニは念のため避けるよう心掛けてる
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 19:57:16.98 ID:U09SElnc.net
- うんこしたくなったときの為にU字は持ち歩いている
一応出る前にうんこするけどな
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 20:05:47.86 ID:iRqQ5JYF.net
- >>346
どの辺のコンビニか教えて
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 20:10:53.63 ID:r7dNXJRm.net
- お巡りさんこの人です>348
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 20:24:22.66 ID:88wks1WK.net
- >>342
割りと日本製なんですね。
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 20:25:52.78 ID:88wks1WK.net
- >>344
わかりやすいカテゴライズあざます!
最初は街乗りでしょうけど、
割りとストイックなタイプなので、
いずれはレーパンはいて山に繰り出すと思います。
なのでアンカかパナですかね。
ですがラレーも捨てがたいっす
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 20:30:17.94 ID:nApXfc3z.net
- ラレーはストイックな人には向いてないと思うけどなぁ
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 20:36:42.64 ID:qukfeMuw.net
- そこそこの距離を走る草レース?イベントではCRFよく見るけどな。ヒルクライムはカーボンばっかだけど。
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 21:01:19.70 ID:7SSkMGJc.net
- 5年前のCRFはよく進む良車だったなあ
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 21:04:30.00 ID:P6ZvQjdU.net
- かえのチューブを買いたいんだがどこもそんな変わりませんか?
700 23cなんですが…
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 21:08:17.19 ID:/QkydSDF.net
- いや、チューブは乗り味がかなり変わるぞ
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 21:09:31.65 ID:vnFZBflJ.net
- >>355
WOスレ見ろ
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 21:12:53.91 ID:OJkwM8Ay.net
- チューブ変えた事も無いんだから乗り心地なんてわかるわけないじゃん
安いの買って使い潰せ
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 21:20:14.77 ID:7SSkMGJc.net
- ブチル同士の比較なら大差ない
ラテックスと比べるとかなり違う
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 21:48:12.33 ID:Mb7Wcerm.net
- >>347
そこまでするならU字ロックより
輪行バックの方が軽い
一緒にウンコすればいいだろ
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 22:00:09.09 ID:Nd4YS4p/.net
- >>360
コンビニのトイレに持ち込むのは厳しいぜ〜
いくら地方のコンビニのトイレが広いと言っても
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 22:06:19.42 ID:vdY3+yaX.net
- 自転車でコンビニ入るとか ボケたジジイじゃねえかwww
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 22:32:29.69 ID:oadk9HJF.net
- 煽るような発言しかできねえのかお前らは
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 22:36:19.43 ID:6P+68jf+.net
- サドルにトイレでもつけとけ
http://commonpost.boo.jp/wp-content/uploads/2011/10/163-500x582.jpg
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 22:56:36.72 ID:88wks1WK.net
- 結局下の3つで
クッソ迷ってます
Panasonic ORC28/FRC28 T / TIAGRA仕様
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2015/frc28/
Anchor RNC3
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc3sp.html
Raleigh CRF
http://www.raleigh.jp/bikes2015/4243.html
みなさんならどれ買いますか?
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 22:57:58.41 ID:dKyrEjK8.net
- >>365
パナモリいいよ。
てか、他の二つは乗ったことないけどw
疲れにくいと思う。次の日に疲労が残らない感じ。
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 22:59:56.48 ID:88wks1WK.net
- >>366
パナモリかなり評判いいですよね。
ですよね。
個人的にはフレームは一番好みなんですが、Panasonicのロゴだけひっかかってます。
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:02:14.83 ID:Nd4YS4p/.net
- >>365
どれもいいバイクだけど俺ならパナかな
anchorは塗装のデザインがいまいち
まぁ俺が乗ってるのはanchorなわけだが
まぁ迷うがよい若者よ
店行って店員と話してみると何となく決まるよ
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:02:58.96 ID:dKyrEjK8.net
- >>367
フレームと同系色にすれば目立たないよ。
でも、レーシングデザインのロゴもいいと思うけどなあ。
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:03:03.21 ID:LqQAfTGL.net
- 趣味のクロモリ自転車なんだから自分で好きなの色とデザインで決めろや。
手に入るかや在庫、割引とか、そもそも試乗したのかよ
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:05:31.27 ID:88wks1WK.net
- >>368
最初ミニベロ購入しようと思ってたんですけど、
いろいろ調べたらロードの方に興味がわいて
実はかれこれ2ヶ月ぐらい迷ってます。
ようやく3つに絞ってまた悩んで。
悩むのも楽しいんですけどね。
まぁ オッサンですけど
Anchorはステムのあたりが
他の2社よりかっこいいなーと思うんです。
最終的には店員さんに相談が
いいんですかね。
ありがとうございます。
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:06:20.30 ID:88wks1WK.net
- >>369
レーシングデザインはいいですね。
誰かとかぶると恥ずいかなーというぐらいで
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:07:02.55 ID:88wks1WK.net
- >>370
そのとおりですね。
試乗して違いとかわかるもんなんですかね。
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:07:18.40 ID:6P+68jf+.net
- >>365
みっつともデザインが違い過ぎて何が好みか全然わからんなw
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:08:34.64 ID:Nd4YS4p/.net
- 意気揚々と店に行っても狙いのフレームが長期間納車待ちで次候補が在庫あってそれにするとかあるからな
まぁ俺がそのパターンなわけだが
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:11:16.90 ID:88wks1WK.net
- >>374
ただのクロモリ好きですw
予算の制約上こんな感じのチョイスになってます。
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:11:47.84 ID:dKyrEjK8.net
- >>372
いままでかぶったことないよ。
かぶったといえばジャイのクロスで信号待ちで3台同じのが並んだ時は恥ずかしかったけど
>>375
そもそもパナモリは受注生産。
1ヶ月で上がってくるから比較的早いけど。
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:11:55.36 ID:88wks1WK.net
- >>375
それは危ないですね。
強い意志を持ってお店に行ってきます。
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:12:59.47 ID:kUilmaoN.net
- フロント:25C、リア:23Cでこの場合はサイコンの設定はどちらに合わせるのでしょうか?
マグネットのついてる方?
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:13:48.23 ID:Nd4YS4p/.net
- 山で明らかに自分より強い奴とかぶるとちょっと哀しい
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:13:54.45 ID:88wks1WK.net
- >>377
そーなんすね。
レーシングデザインも念頭に置いてみます
かなりカッコイイです。
ジャイクロスはかぶりそうですね しかも3連フィーバーはかなり赤面しそうw
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:16:11.22 ID:lSrFKXmj.net
- >>379
マグネットのついてる方。
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:18:28.56 ID:lSrFKXmj.net
- ジャイクロス位、電車の中でユニクロの全く同じ色と形のウルトラライトジャケットが
3人一列に並んだ俺と比べたらなんとも無いぜ
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:30:38.03 ID:Mb7Wcerm.net
- >>361
>347は別にコンビニでウンコするとは言ってないみたいだが
どっかでっかいトイレでクソしろよ
まぁ バカには違いないがw
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:34:09.00 ID:Nd4YS4p/.net
- 俺は>>347だぞ
うんこの話はもうやめよう
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:35:34.94 ID:H92aaARQ.net
- 野糞をする発想は無いのかこれだからシティBOYは軟弱だ
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:53:15.33 ID:HvWllThp.net
- コンポ交換の件でアドバイスお願いします。最近家内と自分用のロードを購入しました。MarinというロードについているシマノCLARISとルイガノLGS-CR07についているシマノのA070を交換することは可能でしょうか。可能なら自分で交換を考えているのですが、、、。
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 23:53:36.26 ID:/QkydSDF.net
- 田舎者は街中でも野糞か
まるで中華だな
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 00:00:32.65 ID:lR06nJGF.net
- >>387
BBとFDの取り付け規格とブレーキのアーチサイズが同じなら移植可能だよ。
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 00:06:42.54 ID:+XURL5aw.net
- >>386
なるほどそれなら輪行バックはいらないな
いい安打w
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 02:54:39.92 ID:jTqqmUb2.net
- >>1
【社会】6月1日から自転車乗りは注意 道交法が改正 違反2回以上で「安全講習」中学生も対象 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431785831/
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 06:24:24.17 ID:AijV0zHr.net
- 足の毛を剃ったら、毛先が皮膚の内側に入り込んで赤く腫れて見苦しいんだけど。
みんなならないの?
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 06:31:57.50 ID:ClT1/y3l.net
- レッグウォーマー履くからならない。
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 06:39:20.36 ID:qbx9KNRl.net
- 野糞おっさんは荒川河川敷でたまに見るな
人間年取ると羞恥心がなくなるのかひと目を気にする余裕もないのか
汚らしい日焼けしたコスプレおっさんがだーれもとらねーよそんなんレベルのロードの影に隠れて野糞してるとか哀れに過ぎる
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 06:40:58.82 ID:RPtkuHct.net
- >>392
抜くの。剃るんじゃなくて
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 06:49:26.54 ID:FpQF9b3S.net
- >>394
そんな公害野郎はこんな所見ねえから是非代表して言ってやってくれ(他力本願
- 397 :387:2015/05/17(日) 07:14:04.38 ID:lG3YOTN5.net
- >>389
了解しました。調べてみます。ありがとう。
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 07:55:12.63 ID:FKkECV/g.net
- ブラケットポジションの時に親指と人差し指の間が痛くなります
現在シャロータイプですがアナトミックタイプすれば改善は見込めますか?
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 08:15:46.37 ID:QEhn4aA+.net
- アウディ、重さ5.8キロの超軽量レーシングバイク「Audi Sport Racing Bike」を公開 価格は約237万.net
http://ereeto.jp/blog-entry-268.html
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 09:31:45.16 ID:6GLBZAHs.net
- >>398
ハンドル変える前にちょっとしゃくり上げてみては?
画像はサガンってプロ選手のハンドルだけど俺もこんくらいの角度にしたら結構いい感じになったよ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/fabtronika/20130806/20130806234329.jpg
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 09:59:25.99 ID:D/7bLhS/.net
- >>400
この画像は車体が後傾してるからそう見えるだけで、実際は特にしゃくってないけどな
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 10:45:07.54 ID:6GLBZAHs.net
- えー…いわゆるトラディショナルなセッティングからはちょっとシャクってない?
http://blog-imgs-53.fc2.com/k/i/l/killua7011/fc2_2014-12-08_11-27-56-637.jpg
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 10:57:04.66 ID:FKkECV/g.net
- >>400
現行のエルゴなんでしゃくりすぎると激しくカッコ悪いんです
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 11:51:13.59 ID:lknRNA5j.net
- みんな自分の自転車に名前つけてますか?
つけてたら参考にしたいので教えてください。
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 11:53:40.38 ID:RI/C0KY/.net
- つけてねーよwww
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 12:05:37.61 ID:DBKUihG5.net
- JAMISだからアメリカっぽくジェニファーって付けた
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 12:08:44.74 ID:GV6bFpZo.net
- 俺の自転車「チャリオ」って言うねん
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 12:10:08.30 ID:N8FXeFbK.net
- 流星号
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 12:10:42.92 ID:xnk8KbRW.net
- 「フェニックス1号」
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 12:15:35.74 ID:gv64CMoK.net
- おまえら・・・
ちなみにうちの子はデイジー
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 12:22:05.51 ID:1Dy5ptHo.net
- 天城号
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 12:35:13.98 ID:A29/tWkt.net
- 初心者だけどりんこうは初めてでも出来るもんですか?車輪の着脱くらいはわかるけど
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 12:38:31.36 ID:D+cMsU39.net
- >>412
輪行の本でも買って勉強したら?
輪行徹底ガイド (ヤエスメディアムック452)
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 12:43:53.02 ID:rlikbUug.net
- スーパーシューティングスター
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 12:54:09.25 ID:mdx6FGGg.net
- ハンドルをしゃくるっていうのはどういうこと?ブラケットを上の方に付けるってことでいいの?
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 12:55:47.11 ID:RI/C0KY/.net
- 取り付け角度をちょっと上川にするってこと?どちらにしろそれが適正と思うのならスペーサー入れろという
話にしかならないとおもうけどな。
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 13:30:43.46 ID:m+p8mHH9.net
- >>415
ブラケット基準ではなく、バーエンド基準
昔はバーエンドが水平なのを基準にして下向きをしゃくり、上向きを送りと呼んでたけど、最近はわずかに下向きが標準的
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 13:31:03.11 ID:D+cMsU39.net
- >>415
ブラケットの位置というより、ドロップハンドルの下ハン部分を
基準に上向きが送る、下向きがしゃくるって事だと思うが。
一部雑誌が、ブラケット基準で反対に表現してるって話。
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 13:36:50.41 ID:mdx6FGGg.net
- バーエンドを見るのねありがと
しゃくってるのより送ってる方がかっこいいよね?たぶん
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 14:21:44.61 ID:8HC/OAwp.net
- 轟天号
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 14:57:43.21 ID:xZ72MEyr.net
- >>412
簡単 袋に入れるのは輪行袋に説明書あるからそれ通りやるだけ。
心配なら家で1〜2回練習すればアホじゃない限り出来る
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 15:13:48.74 ID:G5LuiZ4a.net
- >>412
袋詰めは簡単だが、外したホイールと車体がこすれたりして
思わぬ部分の塗装が禿たりするんで事前に試した方が良い
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 15:18:37.59 ID:gxcFnuQ2.net
- 結構簡単なのか、ありがとう
適当に袋かって練習してみるよ
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 15:22:08.30 ID:lWM+HM+Y.net
- 4月にロード買って、とりあえずヒルクライムのレースでもでてみるかと思ってツールド美ヶ原にエントリーしました。
後で調べてみると、結構難易度高いところだということがわかって後悔しはじめてるところです。
とりあえず完走を目標にしようと思うのですが、どういったトレーニングすればいいですか?
今日、筑波山の大池公園からつつじヶ丘まで走ったら55分かかりました。
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 15:22:50.46 ID:D+cMsU39.net
- >>423
http://www.amazon.co.jp/dp/B004O4SFAK
これオヌヌメ
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 15:25:24.37 ID:9h1N484k.net
- >>425
レビュー酷いけど
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 15:26:25.14 ID:ErynLBbW.net
- >>424
標高が高いので、高地トレーニング
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 15:49:38.25 ID:D+cMsU39.net
- >>424
筑波近辺に住んでるのなら、きのこ山?県道7号線を2〜3往復出来るようになれば、
とりあえず、完走は出来るんじゃね?
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 16:28:37.75 ID:xnk8KbRW.net
- 車体を右側(ドライブ側)から見たときの角度の呼び方(競輪用語)
⊃ 通常
∪ しゃくる
∩ 送る
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 20:17:02.33 ID:D/7bLhS/.net
- >>429
>∪ しゃくる
>∩ 送る
逆じゃね?
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