ロード初心者質問スレ part333

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 21:02:51.54 ID:jlyCNe23.net

ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
　初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！　　それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　　→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　　→釣られとるがな

>>960が責任を持って新スレよろしく。

前スレ
ロード初心者質問スレ part332 [転載禁止]･2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1430666766/

477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 15:45:27.70 ID:SxGLS90o.net

内装8段が死にかけてるのですが修理は可能でしょうか？
ケーブルの調整はしたのですが効果がありません
5年乗ってるので新しいのを買おうか迷ってます

478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 15:55:02.94 ID:eLxG8IZr.net

>>477
オーバーホールで済むか交換になるかは開けてみないと判らないけど修理は可能だよ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 15:59:42.06 ID:Dw7U1nmR.net

こんな所で聞く前に店にもってけって話だよね

480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 16:14:28.09 ID:CUhSuvhK.net

ロードバイクを買ってからの初期点検は、だいたい走行距離何キロくらいを目安にすれば良いのでしょうか？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 16:24:06.27 ID:XEtxqGNt.net

購入した店で言われてないのか？
初回は1ヶ月程度だよ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 16:26:10.53 ID:34JwY2gz.net

輪行で傷つくのがどうしてもいやなんだけどフレームバッグ＋タイヤバッグで分けるのってどうかな？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 16:29:08.06 ID:WTL+VqQT.net

>>482
有りだし、実際にやっている人も多いよ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 16:32:07.89 ID:RywZv456.net

例えば初期伸びは乗り方に次第で100キロでも発生する
普通は1ヶ月位で持って行って気になった点を伝えて点検
当然走行上明らかな不具合があれば直ぐに持って行く

485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 16:37:58.17 ID:9wsj0zOC.net

>>480
100キロ走ったら持っていくといいよ
俺は100キロで伸びきったから
後は気になったらすぐ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 16:43:44.99 ID:ftLt0sf5.net

>>480
店が指定してるとこもあるがだいたい1ヶ月だね
当社購入自転車は調整無料の店ならいつでもどうぞ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 16:55:30.85 ID:CUhSuvhK.net

返信ありがとうございます！
購入してから3週間で400キロくらいなので、まだはやいかなぁとか悩んでましたが持っていくことにします！

488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 17:55:24.80 ID:0FQy7877.net

クリートの位置を左右対称よりも少し右を前に出したほうがしっくり来るような気がするのですが、割りとよくあることなのでしょうか、
対称だと左ばかりに負荷がかかるようで左だけパンパンになるのです。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 17:57:41.99 ID:SBGbAla9.net

>>488
利き足もあるし、足の長さが左右若干違ったりもするから対称が正しいということは無い。
ただ漕ぎやすい、負担が少ないセッティングだと悪い癖がつく可能性もある。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 17:58:07.66 ID:Z24lUDkZ.net

>>488
無い

491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 17:59:28.53 ID:34JwY2gz.net

>>483
ありなのか
今まで輪行は折りたたみだったけどロードでもやってみようかなぁ
やっぱめんどいんだろうな

492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 18:14:53.54 ID:Z24lUDkZ.net

>>482
内側にタイヤ用の仕切りポッケがある袋が良いぞ

少し大きめだけどこれがポッケが深くて良い
http://www.amazon.co.jp/dp/B003RWSHZS

493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 18:24:39.24 ID:IL1w/+cG.net

>>482
そもそもホイール前後とも外さない輪行バック買えば傷つかない

494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 18:30:08.84 ID:bp0fp4rG.net

えっ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 18:36:26.84 ID:GrIQmXav.net

>>493
それなんて自転車カバー？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 18:40:54.79 ID:IL1w/+cG.net

>>495
http://www.amazon.co.jp/dp/B00NWAVCWK/

497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 18:43:46.87 ID:Z24lUDkZ.net

>>496
そういうデカイのはJRだと使用禁止だから

498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 18:51:36.85 ID:bp0fp4rG.net

電車内持ち込み可能な寸法をオーバーしてそう

499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:05:42.31 ID:bPr7RUT0.net

インナー42T　最大ギア21Tで7%〜10%の坂を登ったら死にそうなんだけど
後ろのギア何丁位にしたらシッティングで漕げますか？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:10:14.82 ID:GrIQmXav.net

ＪＲの規則
高さ・長さ・横幅の合計が250ｃｍ以内
特に長さは200ｃｍ以内

自転車は専用の袋に収納したもの、はみ出し不可

501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:10:34.22 ID:Z24lUDkZ.net

>>499
25〜27くらい

502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:11:02.59 ID:eLxG8IZr.net

いっぺんワイドなの入れて必要な歯数を探ってみたら？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:13:06.74 ID:GrIQmXav.net

>>499
人それぞれ。ま、25〜28なら楽勝じゃね？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:21:43.58 ID:bPr7RUT0.net

25~28前後位ですか
30↑とかいらなそうかな？
8段だからギア安いし色々組みあわせて見るかな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:22:06.20 ID:2mLtV8J0.net

11速ホイールを10速で使用する場合の1.85mmスペーサーって、例えばシマノ純正のやつ買っとけば、シマノ用ならどのハブでも使えますか？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:24:05.37 ID:CKDm+gWD.net

トークリップ&スニーカーからSPD-SL&SPDSLシューズにすると走りの違いはあるのでしょうか？
ちなみにやまめ乗りです。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:28:09.38 ID:Z24lUDkZ.net

>>506
あんまし変わらない　ちょっとだけ疲れにくくなるかも

508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:28:20.93 ID:1ihtN2SA.net

トークリップをギッチギチに締め付けてればあんま変わらない気がする

509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:33:38.23 ID:ZJRvUKRv.net

便乗ですが、100kmで初回点検するのですね
買ってから200km位なんだけど特定のギアで踏み込むとコクって音がするんだけど調整で治るのかな
あとペダル漕がずにリアタイヤを回すと特定の場所でスーっと擦れるような音がします
これも調整で治りそうですかね？
肉眼では何処が擦れてるか判らないです

510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:40:13.75 ID:eLxG8IZr.net

>>509
直るはずだよ。
変速調整狂ったかスプロケの緩み、リムの振れかダストシール鳴りかも。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:41:35.45 ID:bp0fp4rG.net

>>509
リアディレイラーのワイヤーが少し伸びてないかなあ
少しだけテンションを上げてみるってのはどうだろ
そのとき今の状態から何回転させたかちゃんとメモに残しておこう

512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:47:53.38 ID:ZJRvUKRv.net

>>510-511
うわあ凄いですね
ありがとうございます
ネットで買ったので週末にあさひに行ってきます

513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:50:39.64 ID:MgFk+lkv.net

チェーンの洗浄について質問です
外して中性洗剤で洗ったらまずいの？
フィルタークリーナー臭くて嫌なんだけど

514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:52:32.07 ID:eLxG8IZr.net

>>513
大丈夫だよ。
濯ぎしっかりね。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:53:07.13 ID:Ro3TXZn8.net

>>513
パーツクリーナーでいいじゃん

516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 20:12:20.28 ID:uZj5JcPa.net

>>513
じゃあ、チェーン用ディグリーザーを使いなたい。
フィルタクリーナはチェーン外してビニール袋等でシャカシャカだよ。それでも臭いけどね。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 20:13:15.83 ID:Z24lUDkZ.net

>>513
中性洗剤じゃあんまし落ちないだろ

水性の安い専用品もある
https://www.az-oil.jp/azo209.cgi?seicd=AT205

518 ：513：2015/05/18(月) 22:42:58.56 ID:H1Td3jMb.net

>>皆さん
ありがと
フィルタークリーナーは100均のシェイカーに入れてシャカシャカやってます
まずは中性洗剤でチャレンジしてみてダメなら専用品買いますね

519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:09:27.31 ID:OYVryoe2.net

中性洗剤は界面活性剤で浮かすだけだから意味ないだろ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:25:21.84 ID:ewJG/iWb.net

ロードに関するおすすめブログはありませんか？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:43:02.53 ID:AOuzmiC8.net

中性洗剤ってのは水が十分にないと油を落とすことはできない
金属パーツにはできれば水は使いたくないところだから
パーツクリーナーの使用を薦める

522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:58:58.12 ID:IL10berr.net

２万近くするヘルメット買ったらモデル名のステッカーが途中でちぎれてて、そのまま貼ってあったんだが
こういうもんなの？初期不良とかで交換って無理なのかな

ステッカーの貼り方も左右でズレまくりだし最悪だわ
作りが丁寧なメーカーないのかな

523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 00:01:13.66 ID:5yw359PG.net

それは見た事ないわ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 00:04:04.83 ID:vv/Ef4Im.net

不良品だな

525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 00:14:42.70 ID:PKf3FRUX.net

>>522
OGKでしょ!そこはよくあるよ。
内側のマジックテープなんかスポットから外れてる。シールに爪立てた跡とかさ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 00:16:01.37 ID:MngboHaW.net

>>525
違うよ
selev

527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 02:17:37.67 ID:NsvJWeYX.net

爪立てとかは客じゃねーの？　店頭並びだとよくあるんじゃね？
俺がよくやるしｗｗ
ハッキリいって2000円くらいの安物と全然違いがわかんねぇ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 04:23:39.54 ID:3o11OUPN.net

実家の近くで買ったロードの1年点検と整備を、近所の店に頼もうと思うんだけど、ワイズ、アサヒのスポーツ館、なるしまがあるけどどこがいいと思う？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 04:32:15.42 ID:EioY5s4D.net

同じ重量のクロスとロードでも違うもんなの？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 06:09:30.84 ID:Ao/ijFEL.net

>>529
そりゃよっぽど高級なクロスかよっぽど安物のロードじゃないとその前提がそもそもあり得ない。

クロスは５−６万程度に抑えるために一つ一つの部品にコスト圧力がかかるから結果的に重い
仕上がりになる。ロードでクロスと同じ重量という事は、ほぼ同じ程度のコスト圧力がかかった結果
と見ればそりゃほとんどなんちゃってロードレベルだと言える。高級クロスがあまり数が出ない
理由は割愛。

それ以外にも純粋にポジションの違いがある。ドロップが優れていて、フラットバーはダメダメとは
言わないけれど、２００�`以上走ると軽さや色々なポジションをとりやすい構造やバランスの良い
重量配分が違いを生み出す場合が多い。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 06:14:51.29 ID:6TGKtrDv.net

>>528
ウェブか何かで点検費用を調べて安いとこでいいんでないかい？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 06:18:32.61 ID:vv/Ef4Im.net

>>528
なるしまで良いんじゃないの

533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 06:46:02.10 ID:DyEaSrQA.net

>>528
ワイズと無いようだけどダイワは絶対避けろ
ダイワのせいで死にかけた事がある

534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 07:22:21.72 ID:nF80TELI.net

>>507 >>508
変わらないんですね〜。ありがとうございます。
ってきりソールの違いで変わるかと思いました。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 07:39:05.66 ID:xohHPHt6.net

>>528
猫投げなるしまもやめとけ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 07:41:36.67 ID:pXXmqzU1.net

>>535
ああ聞いたことあると思ったら猫投げのとこか
ワイズは低価格系にしてはこだわりがある方かと思ってたけど>>533辺り見るとそうでもないのか

537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 07:46:45.62 ID:evkeBXva.net

気になってググったら猫投げに関する記事や写真はたくさんあるけど動画は軒並み消されてるね
じゃれてたってレベルだったのか思い切り投げたのか

538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 08:27:32.55 ID:gqClOXRu.net

>>537
じゃれるとか以前に動物投げるって行為自体がおかしいだろｗｗｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 08:36:33.82 ID:BIZkx03F.net

>>538
まぁ、おかしいけど一部の人間で全体をみるのも短絡的すぎるだろ。
なるしまは売る方に関しちゃ悪い話聞いたことないし

540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 08:38:17.36 ID:oINvR/Zn.net

短絡的じゃなきゃ2chで話すことなくなる

541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 08:39:51.42 ID:/icUK/kn.net

>>537
持ち上げて投げて周りが大爆笑
クソ以外何でもないしなるしま自体の謝罪文が謝罪してないっていう

542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 08:50:05.42 ID:MQD3SZ59.net

>>539
一事が万事

543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 08:52:35.70 ID:0eJ1e+zZ.net

日本人の悪習とも言える

544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 09:05:21.72 ID:NsvJWeYX.net

そんなクズをお咎め無しで囲ってる時点でどんな所かお察し
お前のロードもふざけていじられちゃうよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 09:17:51.15 ID:cFX5LDTN.net

なるしまスレあったと思うぞ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 09:30:34.44 ID:6TGKtrDv.net

猫は投げたくらいなんともないんじゃないの？
あいつら二階のベランダから落下しても平気の平座でしょ？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 09:31:49.51 ID:hjTz6/+J.net

蹴り入れたとか雑巾絞りじゃねえからそれほどのインパクトは無いな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 09:36:10.82 ID:cFX5LDTN.net

>>546
全くなるしまと同じ事を言ってんぞ
企業としての謝罪じゃないから騒がれてたって事

549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 09:39:31.45 ID:6TGKtrDv.net

>>548
そっか、なんかすまん。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 09:39:45.70 ID:NsvJWeYX.net

https://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/03/454255.jpg
車田落ちさせてるんだぞ？すげー勢いで投げてるわ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 09:42:59.62 ID:pXXmqzU1.net

うへー
猫は自分でジャンプしても何かにぶつかったり着地失敗したら骨折ったりするからなぁ
投げるのは無いわ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 09:51:57.51 ID:clnt2xvG.net

id変わってるけど533な
猫投げとやらは初めて知ったけどダイワは店員のレベルが低いことと、店員の独断と思われる行動が多い

俺の実際の例だけど
FDの調子が悪いから交換します、在庫が無いのでバンド経の大きいのを純正スペーサーつけて取り付けます
まぁ、そのスペーサとやらは普通のゴムバンドで純正なんてのは嘘っぱちでまだ初心者で知識不足だった俺はそれに気づかなかったのね
案の定交通量の多い国道走行中にFDが落下チェーンが半分切れてRDに挟まりクランクロック、ビンディングだったら死んでた
もちろんブチ切れてクレーム処理で全額返金

ワイズは勝手に客に納車されたロード触らせてそれが原因でパンク、しかも責任はとらんとなった

もちろん、店舗と店員によるけどそんなんなりたくなかったら店は選ぼうね

553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 10:00:34.37 ID:eF8sSVH5.net

先週の日曜日にチェーン清掃、注油を一通りしましたが、汚れが落ちきっていなかったので、今度の日曜日に再度清掃しようかと思います。
頻繁に行っても大丈夫でしょうか？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 10:07:10.96 ID:IXI53wQ3.net

>>553
別に問題は無い、あとパーツクリーナーとかだけじゃピカピカにはならないよ、回転するブラシのついたクリーナー？があるからそれ使えばピカピカになるよ
あと、注油した後に不必要な油の拭き取りを忘れないようにね

555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 10:10:48.94 ID:cFX5LDTN.net

>>553
綺麗にすることには何ら問題ない
ただ、チェーン外さずならスプロケットなりクランクなりの汚れも移るから妥協も必要

556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 10:54:48.62 ID:782lXcAk.net

猫の件は専用スレッドがあるのでそっちでやってください

557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 10:56:25.71 ID:hjTz6/+J.net

>>552
怖いのう
メンテは自分でやるのが一番だな

558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 10:57:52.19 ID:Z2GrflWd.net

結局どんなショップも店員次第だからなー

559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 10:59:39.89 ID:UldOWWhF.net

最近流行ってるスポーツクラブのシュワップは入会金5万で30万ぐらいらしいです
それのニュース＋のスレで「そのくらいの金があればいい自転車が買るから
それを買うと毎日走れば1ヶ月で10ｋｇ週末だけ走れば2ヶ月で10ｋｇ痩せると言われました」
一日何ｋｍぐらい走ればいいですか？
そしてそれは何時間ぐらいかかりますか？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 11:05:42.88 ID:hjTz6/+J.net

一日走ってくる(100〜200km)位
↓
ビールが二倍ウマイわ！
↓
体重増加

561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 11:06:47.93 ID:NucHY7Co.net

毎日走るとかお前はロボかよ
週末だけで二ヶ月10kgとか150kg位ある奴なら減るんじゃねーの

562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 11:08:41.72 ID:9sAdxGE8.net

今日は1日走るぞ！
　↓
行った先で天重
　↓
帰ってきたら焼肉とビール
　↓
シメにラーメン
　↓
翌日「おかしい！増えてる！」

563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 11:09:45.82 ID:Z2GrflWd.net

補給という名の高カロリー多量摂取はあるあるだよな

564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 11:12:13.54 ID:hjTz6/+J.net

減量だけならローラーがいいぞ
ただ、つまんねえからモチベ維持するのに工夫せんと続かん
平日ローラーやって週末だけ外出ると、オオ！俺ちょっと強くなってる！
と感激して続くかも知れん

565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 11:13:48.15 ID:hjTz6/+J.net

>>563
普段より遠くまで行くときは念のために補給という名のお菓子を大量装備は基本だよな

566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 11:17:28.03 ID:Z2GrflWd.net

あーハンガーノックやっべーｗ　ﾌﾞﾋｯ
羊羹食べなきゃｗ　ｺﾌｩ
あー大福も食っとくかｗ　ﾌﾞﾌｩ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 11:36:35.51 ID:OAZ0JfeI.net

いっちょやってみっか

568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 11:40:09.15 ID:h5B8aZMb.net

巨デブだったけど元々おかしとかおやつ食べる習慣無い単なる内勤による
運動不足のドカ喰い肥満児だったから、自転車乗っただけで普通に痩せた
けどな
間食するクセある人は、まずそこが決定的に駄目だから、それをやめたら？
ちなみに今はもう60kgしかない

569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 12:18:57.60 ID:whPAxJ6I.net

走ったら走っただけ猛烈に腹減りますやん

570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 12:27:20.30 ID:eF8sSVH5.net

>>554
>>555
ありがとうございます。
問題ないんですね。
ホイールも外して清掃すれば良いでしょうが、メンテスタンド？がないのでそのまま作業してます

571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 12:27:57.58 ID:782lXcAk.net

>>559
脂肪1kg減らすのに大体7000kcal消費しないとって言われてるから10kgなら70000kcal
一月でこんだけ減らすには毎日2333kcal消費する必要がある
その全部を運動で消費する(食事を基礎代謝分くらいとる)ならそれなりのペースで毎日5〜6時間位走れば可能だと思う
単純に痩せるなら高い金払ってスポーツクラブに入った方がいいんじゃね、食事の管理とかもしてくれるしね

572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 12:32:13.83 ID:aMP5mk4w.net

>>565
お菓子は300円以内にしないとな

573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 12:33:56.16 ID:IyRE4VwK.net

自転車は相当乗らないと痩せない
マジ痩せたいなら走るべし膝やられるけど 水泳も痩せるけどキツイ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 13:01:48.53 ID:wg1rdPij.net

ライザップでいいじゃん、姉貴がやってたけど６Kgくらい痩せてた。
一か月30万だけどなｗ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 13:08:53.10 ID:lWta/wZY.net

>>550
寄生獣？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 13:26:30.55 ID:Y227wbRH.net

やせたいなら少しの距離を毎日走ったほうがいい
長い距離は走ると、おなか減って大食いしちゃうし
結局食う量を減らすしかないんだよな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 13:28:45.35 ID:cFX5LDTN.net

食う量減らして痩せつつじゃないと置換法で筋力に置き換わるだけだしな