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【固定】ピストを語るスレ ブレーキ52個【街乗り】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 17:38:32.68 ID:BVmNdmKH.net
- 固定ギアでブレーキ付きのスレです。
ノーブレーキ、フリーギアは該当スレへ。
前スレ
【固定】ピストを語るスレ ブレーキ51個【街乗り】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1421487083/
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/01(火) 15:00:41.73 ID:zAqZHrrw.net
- Eighthinchのフレームがフォーク、ヘッドパーツ、シートクランプ、シートポスト付きで23000円だけどそれじゃダメなん?
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/01(火) 15:49:15.76 ID:tW7CdB1S.net
- 安いけどユニクラウン&ストレートのフォークががどうも…
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/01(火) 16:39:18.21 ID:5BncjIEj.net
- >>823
おお、すごい!安い!
これって590でも微スロかな?
エ、エ、エ、エアロぽいルックが…と思いvispを見ていました
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/01(火) 17:42:03.58 ID:yNF/LkvY.net
- ブルベで200キロ走ってる人はたまにいるけど、自分は120キロでもけっこう疲れた
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/01(火) 17:48:31.76 ID:zAqZHrrw.net
- >>825
確かによく見たら微スロかも。
ショップの回し者じゃないけどヘッドパーツ圧入されてるらしいしお買い得だと思うぞ
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/01(火) 18:51:20.72 ID:kO0vT8bU.net
- ホリゾンタルマットブラック系、58cmとか59cmで安価なフレームご存知ないですか?
エイスインチ、微スロが気になるが…
価格を考えるとお買い得なんだなぁ
だけど、乗ってるうちにホリゾンタル!ってなりそうな気も…うーん
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/01(火) 19:29:54.79 ID:d0AQyYBX.net
- レッドブルの#Seabase1910って企画見て、長距離もいいなあって思ったけど
相当準備しないと無理だな。
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/01(火) 22:04:44.29 ID:kO0vT8bU.net
- ところでみなさんに質問だけれど、
ホリゾンタル細フレームには
アヘッドかな?スレッドかな?
個人的にはスレッドがシンプルで格好いい気もするけど
アヘッドと細フレームとのミスマッチが逆に良い気も…
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/01(火) 22:20:01.17 ID:lmEu9uET.net
- 細フレームって言うのがどの程度を指すのかしらんが
ノーマルサイズ(=1inchチューブ)のフレームならAheadはやめておいたほうがいいぞ
1inch AheadのステムならそこまででもないだろうがOSステムだとTTよりステムが太いので頭でっかち
俺の寄せ集め自転車がその状態
http://i.imgur.com/nV5QijN.jpg
あとまあステムの形状にもよるけどね
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/01(火) 22:47:24.10 ID:d0AQyYBX.net
- >>831
全体を見せてほしいです
頭でっかちといわれても全体のバランスがわからない
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/01(火) 22:52:30.35 ID:kO0vT8bU.net
- >>831
ステムの長さも関係ありそうですね、
同じく全体が見たい!
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/02(水) 00:28:31.26 ID:Nm0Vz2Gj.net
- >>828 エイスインチ55cm乗ってるけど、やっぱり微スロ気になってくるよ
値段は安いし、乗り心地も悪くないけどね…
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/02(水) 00:31:30.93 ID:Nm0Vz2Gj.net
- >>828
あとヘッドパーツは圧入されてなかった
自分でやったよ
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/02(水) 01:16:48.82 ID:QcUrqPCj.net
- 低価格帯の細フレームは製造コストの関係でスローピングが圧倒的に多いんだよなあ
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/02(水) 07:13:52.20 ID:yaUP+q37.net
- スローピングて何かデメリット有るの?俺のは平行だけど、、
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/02(水) 08:49:57.96 ID:prKP0aX6.net
- ピストのスローピングは超絶ダサい
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/02(水) 08:57:32.50 ID:EU2dX3i3.net
- >>837
僕は好みの問題だと思います!
個人的にはホリゾンタルのほうがストイックさが垣間見えて好きだ
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/02(水) 09:00:05.59 ID:aboCW3vt.net
- フジフェザー52サイズ…
ホリゾンタルの仲間入りしていいっすか?
小さめのフレームって、全体的にノペーっとしているよね。
個人的には立っている感じが好きなんだが。
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/02(水) 10:28:35.00 ID:3piN1wnD.net
- CinelliのVigorelliはスローピングだけどカッコいいと思うんだが、
ここではやっぱし酷評されるフレームなのか?
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/02(水) 10:35:46.39 ID:EU2dX3i3.net
- フレームもパーツも
結局、こだわり出したらキリがないんだよなぁ
ガッツり自転車沼にはまるもよし
移動手段+αで割りきるもよし
人によりけりな所もありますよね
これ言ったらおしまいだけども
要は自分が気に入るかどうかなんでしょうね
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/02(水) 12:32:32.49 ID:55/M2RaI.net
- スローピングのピスト
スローピングのTTバイク
どちらも本来は深い前傾を取るものなので
HTが長くなるスローピングにするのは主旨に反する
ピストではなくシングルスピードならスローピングもあり
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/02(水) 13:52:59.52 ID:JseQR3AZ.net
- ピスト教信者に仕上げた、近所の小6男子(150cm)。
「ピストはペダル固定なんでしょ、ダメよ!」(ママも、ネットで調べたらしい(笑)…と言われ、買ってもらったのはミニベロ
それでも、「トップチューブは、完全水平だもん!」とうれしそう。
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/02(水) 14:35:51.50 ID:Fn/2zsjc.net
- >>844
信者にはご褒美をあげないと
つ[エキセントリックハブ]
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/02(水) 14:41:22.70 ID:fFGI2pKs.net
- 『お母さん、ホイールを入れ替えればフリーですよ。』
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/02(水) 15:10:42.87 ID:IsodaRHn.net
- >>841
クロモリ鋼管フレームがスローピングだとモヤモヤするのであって
アルミやカーボンなら別に何とも思わない
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/02(水) 16:51:22.94 ID:I+I/ql6O.net
- >>838
海外の固定乗りもこんな猿なん?
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/02(水) 17:09:04.51 ID:QcUrqPCj.net
- スローピングでも乗る人によっちゃかっこいい
https://youtu.be/PgsfMybubiQ?list=FLKR01u1wq75ap-Wy4knzfcQ
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/02(水) 20:40:59.31 ID:AKFPRvAb.net
- >>849
なんかフレームが小さく感じる
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/02(水) 20:57:18.26 ID:dQ3ZNtaz.net
- ピスト乗りのポジションは基本窮屈
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/02(水) 23:27:48.23 ID:i/rtEiSU.net
- ポジションってどうやって決めてる?
ハンドル落差が高いと首まわり痛くなる
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 00:04:31.23 ID:/7j/MTqA.net
- >>852
やっぱり自分以外もなるんだな
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 00:25:00.06 ID:vntCwpyz.net
- >>853
落差あるほうが格好いいんだけど
やっぱりなるんですね…
何がいけないんだろうか
上にある動画の外人さん、落差ある割にアップライトっぽいけど
姿勢なのかな?
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 00:26:33.27 ID:EvnSS1dt.net
- 腕長いからだよ
日本人が外人の真似したって無理がある
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 02:03:19.76 ID:MNGtVjOC.net
- LeaderのCureって評判どうですか?
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 02:40:21.78 ID:q7teYEI8.net
- 落差つけたけりゃフレームサイズ小さくするしかないんじゃない
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 04:45:38.59 ID:7IGXGcmm.net
- シートポスト30cmくらい出てる
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 07:03:33.95 ID:EvnSS1dt.net
- だっさw
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 07:13:29.49 ID:KnFAx6K+.net
- そういやリアホイールのスポークにハガキ?チラシ?みたいなの挟んで走ってる子よく居るが何かアレって何??ニップル回さずフレを補正してるのかな?やってる人居る?
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 07:53:59.09 ID:r1RzhVyB.net
- >>860
http://fixedstyle.web.fc2.com/customize/customize/spokecard.html
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 09:43:13.76 ID:DKjsJBTV.net
- スポークカードとSupのステッカーは過去の遺物。
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 11:15:40.47 ID:q7teYEI8.net
- 街乗りで極端な前傾姿勢にする必要なくね?落差にも限度がある
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 11:37:07.79 ID:7IGXGcmm.net
- 見た目第一なんだからしょうがない
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 11:40:25.23 ID:FyI66QYC.net
- スローピングも落差も好きに乗ればいいだろ
ヤダねー頭の固い爺は
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 12:21:49.31 ID:MSnuXnlv.net
- 否定されるとすぐ反応しちゃうやつ
自分に自信がなさそうでかわいそう
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 12:29:38.00 ID:KnFAx6K+.net
- >>861
それだ!!ニップル使わずフレ補正してるのだと思ったww別にメリットは無いんですね
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 13:03:55.14 ID:AG7EvkDj.net
- やっぱモーメンタムピスト買っておけばよかったな。。。
塗装しなおしてワッパとクランク変えたらそこそこ行けたんじゃないかな。
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 13:48:18.16 ID:t3xUt/J0.net
- じゃぁ>>849はダサいというのがこのスレの総意ということで。
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 15:35:39.24 ID:stJxjr7O.net
- どちらがダサいというより、スローピングとホリゾンタルで
ハマるパーツが違うんだよな スタイルの違い
微スロクロモリ乗ってるからこう思うしかない
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 17:54:28.10 ID:EimlO5ab.net
- サイズの小さいホリゾンタルって、正直あんまりカッコ良くない。
フレームが立ってないから、全体的に押しつぶしたようなスタイリングになっちゃう。
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 20:45:48.02 ID:BnIdAuoI.net
- MASH新作DVDか?
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/03(木) 20:57:54.58 ID:Cb8/fNR6.net
- 始終ステム用の六角キーを持ち歩いている。自転車仲間と集まる時は「ピスト、落差すげー!」と言われたいが為にベタベタに下げる(笑)
1人で長距離走る時は2cm上げてラクポジに〜。
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/04(金) 00:23:33.39 ID:OXG3h8C9.net
- >>873
その「落差すげー!」ってのはポジション合ってないのによく乗ってるなっていう嘲りなんじゃないの?
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/04(金) 08:02:42.60 ID:mluRzK9r.net
- 俺は写真を撮るときポストを上げる
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/04(金) 12:25:46.67 ID:DFY2uSm6.net
- 一匹がジエンしてるようにしか見えないんだけど(笑)
ピストカルチャー(笑)って日本ではブームを経てほぼ死滅したと思うんだけど、
どこの田舎に1番存在してるのかな?
都内でたまに見かけても、
ブームからなんとなく乗ってますみたいなボッロボロの鉄クズ状態のゴミか、
ブームに乗れなかった田舎モノが上京して頑張ってます、みたいな三流大学生のフジかleaderがほとんどだよね(笑)
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/04(金) 12:29:12.46 ID:JyYq+0B2.net
- 30過ぎリーダー乗り(セアカゴケグモ号)は人間失格かな?2年ほど乗ったらまたサムソンがガンウェル買うわ、フジのフェザー興味あるが日に何台も見かけるとなぁ、、
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/04(金) 12:37:26.42 ID:3Uk4Vy9Q.net
- 大阪住みだけど郊外ではピスト風なんて全く見ない。
だからフェザー乗ってるよ。
キタ ミナミに行くとリーダーとかちょこちょこ見るけど、大学生風なんてほぼ居なくて30オーバーばっかりな印象だなー。
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/04(金) 12:58:04.04 ID:ZTKCyHlH.net
- >>878
ミナミ近辺では、自分を含めてチョコチョコ見かける。
アップダウンも少ないから、市内は割と重宝する。
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/04(金) 15:18:23.92 ID:Ew7bfget.net
- 神奈川のクソ坂が多い土地、通勤時リーダー二人とフェザー一人見かける。
多分ギア比2.88あたりだと思う。
俺ギア比2.32の型落ち7割引きSEBIKEで彼らを見かけると顔上げられない。
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/04(金) 16:36:37.85 ID:rwQnnn9i.net
- SEやARESみたいなBMX系も固定で乗ってたら「お?」って思う
ていうか常にコグ周辺チェックしてしまう癖付いてしまった
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/04(金) 18:13:34.78 ID:+LqDNloz.net
- 30代 京都住み AFFINITEY Loproに乗ってる俺も田舎者なんだろうな
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/04(金) 18:23:10.62 ID:6mZxxiEa.net
- 人のバイクをじろじろ見ない
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/04(金) 21:15:35.62 ID:GJcnGjOY.net
- 自分の好きなもんくらいチラ見で把握できるだろ
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/04(金) 22:21:33.46 ID:iEiPizPi.net
- DOSNOVENTAにリアディスク、フロントバトンの俺のバイク最高にカッコいい!
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/04(金) 22:47:53.59 ID:OXG3h8C9.net
- DOSNOVENTAかっこいいね けど盗難がこわいな
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/05(土) 15:13:31.38 ID:/E9rkHrP.net
- バトンホイールの強度ってどんな感じ?
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/06(日) 09:01:36.88 ID:SF6dbpjW.net
- >>887
エアロスポークに関してなら見た目と自己満足と思うよ、バトンとは言えんかも知れんけどwセンターズレも補正出来ないし買って後悔中
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/06(日) 22:50:44.60 ID:ftfx0/yB.net
- ブローチャーズあそこ大丈夫か?組んでる店員素人だろ
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/06(日) 22:51:55.83 ID:bzN6TtQY.net
- 素人でもそれなりに組めるのが自転車。
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/07(月) 00:12:09.62 ID:p3ZYF+Tn.net
- graphisのgr-003ってどう?
かなりかっこいいと思うんだかピスト入門におすすめかな?
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/07(月) 00:17:27.60 ID:gbfOwHJO.net
- 不安なら自分で組むしかないんだよなあ
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/07(月) 06:59:33.66 ID:IH8rNNs1.net
- >>889
あの土地にあの店舗だよ?テナント料や代理店ロイヤリティーやランニングコストや広告料、総収益の6割は諸コストで引かれる、薄っぺらい技術のフアッションだけのDQN店員を低賃金飼い殺しにしなきゃ利益出ない
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/07(月) 07:03:20.22 ID:ML5UIxEn.net
- ああいう店ってメンテとかするのかね
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/07(月) 12:39:54.38 ID:tL1O34GS.net
- BROTURESで買う奴もだいたいが自分で整備もできない、知識も何もない
DQNみたいなやつらばっかりだからいいんじゃね?
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/07(月) 13:49:14.51 ID:EbPKuXOt.net
- それでも○イダー○カフェとかに比べたら全然・・・
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/07(月) 15:15:31.56 ID:p3ZYF+Tn.net
- だからグラフィスのピストバイクってどうかな?
買ってもいいんだよね?
みんなから見てもかっこいいよね?
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/07(月) 15:28:25.77 ID:8anooEN+.net
- >>897
まずお前の生活状況を報告してから、
皆さんが返事を始めるから。
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/07(月) 15:34:16.59 ID:BhunFqR5.net
- >>897
たかだか2万の自転車だろ?
人の意見を伺ってないで躊躇せずに買え!自分で結論出せ!
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/07(月) 15:37:45.00 ID:SBvO/UHS.net
- >>897
ダサいからやめときな金の無駄
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/07(月) 16:28:44.29 ID:DsJd+B67.net
- 周りの評価を気にするやつが買うチャリじゃないな
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/07(月) 17:03:40.42 ID:uCiSc5pN.net
- どう思うもクソもない
そこらへんにあるママチャリにいちいち感想を抱くのか?
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/07(月) 17:58:09.64 ID:qmgBZE7H.net
- ルック車も割り切ればそれなりに楽しめる。
ただ、通販だと調整がしっかりできていないから、その点は注意。
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/08(火) 19:52:41.22 ID:BvTjAqDC.net
- ブローチャーズの店員で『俺は自分の自転車見ながらオナニー出来る』と豪語してた兄ちゃん居たっけ、もう辞めたけど面白い人だったな
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/08(火) 23:28:36.08 ID:bGpZsvwf.net
- MASH 2015 TRAILER
https://vimeo.com/138479337
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/09(水) 12:24:37.03 ID:LTuAwwC0.net
- 中国のFactory5乗ってる人いる?オーダーフレーム頼んでみようか迷い中なんだが。。
チェーンリングは日本でも少量は出回ってるみたいだけど。
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/09(水) 16:34:11.35 ID:YT6KhZj7.net
- 人柱になってみるのも吉
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/10(木) 12:45:51.42 ID:wml72Mx7.net
- 現在ドロップハンドルの直線部分に補助ブレーキをつけて、主にそこを握ってます
落差のあるブルホーンにしたとすると、
同じ位の位置を握ったとしても
多少前傾きつくなりますか?
また、現在のハンドルのパイプ径が24mmですが、
このブレーキレバーは23.8mmのパイプ径の
ハンドルにも使用できるのでしょうか
0.2mmは誤差の範囲かと思いますが…
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/10(木) 13:39:25.00 ID:CTFBjHq8.net
- 多分君は聞くより試して失敗したほうがいいタイプ
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/10(木) 19:02:02.62 ID:jQfWshHf.net
- >>908
そのドロハン捨てるの?なら100均のパイプカッターで切って上下逆に付けて擬似ブルホーン試したら?俺は気に入ってそのまま使ってる
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/10(木) 19:31:18.19 ID:jCJrh7rb.net
- >>908
落差あるなら勿論その分ちょっと下がるよ
けど、ハンドルちょっと上にあげるとかステムで調整したらええんちゃいますかね
ブレーキ、エンドじゃだめなん?
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/10(木) 20:18:50.10 ID:ZeQ2Q3DE.net
- >>910
ドロハンは友人に譲るんです…
でもそんな方法もあるんですね!
>>911
実はもうギリギリ近くまでステムを上げてるんですよ…
だからどうにか補助ブレーキのとこにブレーキレバーつけたいんですけど、
22.2のブレーキレバーとブルホーンにすべきか、
23.8のブルホーンでレバーを試してみるかかなぁ
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/10(木) 20:49:30.42 ID:63pKrS5X.net
- >>912
ブルホーンスレへどうぞ
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/11(金) 06:22:08.08 ID:n1J1KSdp.net
- >>908
ブルホーンならこういうレバーにして先端持つのがCOOL!
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/11(金) 17:47:55.33 ID:J7ijJQOl.net
- カシマックスのフレームプロテクターが
モノのわりに高いし売ってない
他にオススメある?
目的はハンドルのヘコミ防止
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/11(金) 18:20:33.19 ID:33KYWPXz.net
- やはりブルホーンを横から見てステムと同じ角度になってるのがいいのではないだろうか
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/11(金) 19:22:04.39 ID:YcZW2BXx.net
- 俺はプロテクターの代わりに使用済みチューブ切って巻いてるよ
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/12(土) 01:52:25.50 ID:RgxX8+S0.net
- 俺は野球とかサッカーの靴下止め2つ巻いてる
普段着で乗るから裾上げるズボンとかの時それ使ったり出来るから便利
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/12(土) 20:32:22.73 ID:Tgtrnkdf.net
- >>915
FIRST IMPRESSINSのフレームパッドとか
http://1stimpweb.shop-pro.jp/?pid=43999456 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/13(日) 00:50:38.49 ID:1a3vaUL/.net
- >>919
ありがとう
ガチガチのNJSのバイクなので
シンプルなそれにしました
僕で売り切れた
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/13(日) 03:16:17.09 ID:7JK/5o6m.net
- そういやリーダー用のフレームパッドは無いね、まぁりー自体終わってるけどw
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/13(日) 19:28:53.86 ID:nXJ/BP6H.net
- マッシュプレミア日本にも来るのな
ちょっと見たいな
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 14:34:06.93 ID:K838JTw5.net
- 購入を考えてるので、ここでのjiroの評価を聞きたい
やっぱり二流?
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