☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 173☆

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 13:45:25.05 ID:CMqMtcZ9.net

海外のサイクルロードレースについての情報を交換するスレです。
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう。

※注：中継録画放送になるレースの場合、ネタバレの可能性あり。

前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 172☆
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1431336528/


鯖落ちの際の避難所
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 避難所☆
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/40618/1380841016/

過去ログ置き場（supported by Mr.農協）
http://lalpedhuez.or.tv/cycling

●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/　　　　　 （英語）
http://www.dailypeloton.com/　　　　　　（英語）
http://www.eurosport.com/cycling/　　 　 （各国ESリンク）
http://www.jsports.co.jp/cycle/　　　　　 （Jスポ放送関連）
http://www.cyclowired.jp/　　　　　　　　（日本語）
http://www.cyclestyle.net/　　　　　　　 （日本語）

●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/

●レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/

281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:14:57.39 ID:2X5qek/W.net

新城のチームって今年ツール出れないと聞いたけど

282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:16:13.89 ID:xNJ9aj5U.net

>>280
メンショフって誰だっけ？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:17:36.34 ID:rs1QHfif.net

コンタの三味線弾きは

人間国宝レベルまで行ったのか？


にしてもポートがダメすぎだし
こんなのだとアシストも尽くしてくれないぞ

スカイとしてはキリエンカたんがステージ獲ったからいいのかもしれないが

284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:17:49.07 ID:PmY+Ay5Z.net

なんかアルベルトが楽勝だったね、今年のジロは

285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:18:30.91 ID:fg1f+2/7.net

>>281
プロコンだけどユーロップカー招待されてる

286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:19:09.23 ID:KirkENfQ.net

>>285
新城はこないだ怪我しちゃったんだよ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:20:26.70 ID:fg1f+2/7.net

>>286
チームの話しかしてない

288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:21:31.15 ID:KirkENfQ.net

>>287
あーレス番誤読してレスしてしまったんだよ。ごめんね。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:23:00.86 ID:2X5qek/W.net

パリ‐ニースの時ぐらいに実況で呼ばれて無いとか聞いた覚えが…
聞き違いだったのかな
情報ありがとね

290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:24:23.07 ID:jEvObIc1.net

>>289
それジロの話じゃないの？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:25:54.23 ID:BPJB2quW.net

また来年ジロで。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:28:32.37 ID:fnkLQ+RH.net

>>280
赤ロットは前半グライペルのためのスプリント中心できてたから
VDBの順位が上がってきたのは昨日からだよ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:30:27.48 ID:BmFZ0Hi1.net

ヴァンデンブロックはむしろツールに出ない
ジロとブエルタ狙い

294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:38:49.50 ID:oPN32eSK.net

ウランウランが調子戻ってなかったな
巻き返せると思ってたので残念な結果だわ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:54:35.34 ID:CwiHK8MQ.net

肉じゃが如きが今太に勝てる訳がない

296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 01:25:06.82 ID:fXZ5sG/4.net

逆境になればなるほどモチベーションが高まるコンタと逆境で心が折れるポート
まあ役者が違ったな、やはり。
でもこれコンタの精神力が異常と言うべきだよな。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 02:08:28.44 ID:3wN9tVeq.net

コンタつこうてたエンドがありそうで怖い

298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 02:18:14.89 ID:0RiIgx/4.net

TOJは日本人ダメダメネ。
世界との壁がすごい。
というかイランが強すぎる。
プロチーム、プロコンが全く歯が立たない。
イランは本気出したら世界選手権でいいとこいくかもね。
ツールにも選手送り込めそう。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 02:23:25.80 ID:VMmrY6DD.net

ベルツィンかっけー！！

300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 03:14:02.06 ID:99Dgnn4O.net

>>298
なぜそうならないのか考えたら分かるだろ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 03:26:44.74 ID:b9H9KSsU.net

実際イラン人選手がワールドツアー入りしたことはあるけどな
結果は察してくれ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 03:51:28.33 ID:4gM6L9eu.net

ポートリタイアするかも
http://www.cyclingweekly.co.uk/racing/giro-ditalia/richie-porte-may-quit-giro-ditalia-after-massively-disappointing-week-173370

昨日の落車の影響があったみたいね

303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 05:56:11.48 ID:ZyFGWLnR.net

>>298
アジア遠征に来る欧米のプロコンやプロチームをヒイヒイ言わせてたイラン選手が
プロチームで走った1年間と抜き打ち検査の対象となる資格だけ残るその後の1年間共に鳴かず飛ばずだったんだぜ
選手曰く欧米の習慣が合わなくて力が出せなかったとのことだがイランに帰ってからの1年間もアジアツアーでも駄目だった理由はお察し

304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 06:08:01.22 ID:ktw97feI.net

上記を詳しく説明すると
プロコン以上に所属した選手は離脱後1年間も居場所報告の義務が残りレース外での抜き打ちドーピング検査の対象になるということ
その期間中件のイラン選手達はヨーロッパにいく前は無双してたアジアツアーでも活躍出来なくなっていた

305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 06:25:32.12 ID:gmwds2ak.net

イラン人選手が真っ黒なのはその通りだと思うが、イラン人がいないと仮定しても
日本人が総合で10位以内にはなれないんだよなぁ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 06:43:57.26 ID:08ZOkma8.net

コンタドール流石としか言いようがない
まあサブエース級が現役最高のオールラウンダーを止めようなんて無理な話か

307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 06:57:31.01 ID:72zglkzi.net

なるほどイラン人選手はドーピング真っ黒なのか

308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 07:29:33.48 ID:KirkENfQ.net

Q/uX1JOD

お前の見たいのはパレードかな？
ちょっと落車した場合でも殺人コースだ！プロテクタ装備！って言ってそう。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 09:10:22.33 ID:fAs86EGR.net

素人なんだけど、そのイラン人たちはなんでドーピング検査に引っかからないの？
アジアのレースは検査が緩いってこと？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 09:16:04.05 ID:sP1y2REd.net

>>309
コンチネンタルだからって上に書いてあっただろが!!

311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 09:17:51.80 ID:sP1y2REd.net

ごめん
書いてなかった…
別スレ↓と勘違い

J PROTOUR part 9 [転載禁止]?2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1422435159/664

312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 10:58:04.16 ID:CCklJPD1.net

落車の影響とか不運によるモチベーションの低下があっても、ここで差を縮めておけば
後で言い訳もできただろうに、ポートがここまで落とすとはなあ・・・

>>309
コンチネンタルチームというのはバイオロジカルパスポートの加入が義務付けられないほか、色々と検査が緩いのよ
だから中々引っかからない
数が多すぎて厳しくしようとしてもできないんだろうけど

313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 11:17:22.91 ID:ioL8x+Lj.net

昨日のキリエンカのインタビューを見たが
インタビューアが英語で質問したのに対してイタリア語で答えてたな
その場でああいう事が出来るって凄いなと正直思った
どっちも母国語じゃないのに

314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 11:22:17.49 ID:sP1y2REd.net

>>313
英語が喋れなかっただけじゃね？

俺達だって、英語で道聞かれたら日本語で答えるだろ？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 11:23:25.09 ID:sP1y2REd.net

あ、英語で道聞かれたら中国語で答えなきゃいけないのか
やっぱキリエンカ凄いわ!!

316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 11:28:52.97 ID:dyVjfo9q.net

どこのフランス人だよ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 11:29:03.89 ID:F/QWLJh6.net

辻さんはなぜツールドフランスに取材に行かないんですか？
取材の資格がとれないのかな？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 11:30:48.37 ID:sP1y2REd.net

日本人が辿々しい英語で聞くと、ニヤニヤ笑いながら英語で答えてくれるよ
アメリカ人が英語で捲し立てるとマジ切れするけど…

319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 11:34:02.54 ID:fCmVcCGA.net

>>314
日本語で答えるか？
俺は英語で道聞かれたら逃げるわ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 11:36:46.77 ID:sMI7d34I.net

キリエンカって国内のシマノレーシングのメカニックの大久保さんに似てるよね

321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 11:39:48.42 ID:ioL8x+Lj.net

>>319
「Okey、　Let's　Go！」とだけ言って一緒に行けばいいのさ




ただし美人に限る

322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 11:39:58.27 ID:+NGOn7EI.net

昔、駅で大柄の白人男性にドイツ語らしき言葉で尋ねられて
分からないって顔したら、傍の机をバーン！て叩いてキレられた
おぞましき高校時代の思い出

323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 11:42:59.37 ID:EicQ20IR.net

>>313
キリエンカは英語あまり得意じゃないらしい
SKYに入った時に英語得意じゃないけど頑張るよって言っていたのをどこかで読んだ
それでも英語で聞かれて母国語じゃないイタリア語で答えるんだから
多言語操れるってすごいなーと感心する

324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 11:43:20.34 ID:qOYKwqHZ.net

コンタドールもスペイン語でこたえてるよ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 11:43:39.19 ID:ZzmJEcTm.net

白人どもほんと嫌い。白人の傲慢さには辟易。
英語は世界で通用して当たり前とか思ってるその激しい勘違いに憤怒。

英語を世界に広めようとか、英語を勉強しようとする日本人の売国奴どもも大嫌い。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 11:45:04.04 ID:bYw/q1Es.net

コンタドールとフルームの万全な状態での戦いを見てみたいな
去年のツールが最初で最後のチャンスだったんだろうか

327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 11:45:47.40 ID:T+kYAcA2.net

アル5分くらい遅れると思ってたけど3分しか遅れなかったな
結構頑張ったんじゃないか？
ウランと15秒程度しか変わらないじゃん

328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 11:47:09.13 ID:RPfrmMlR.net

16秒だよ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 11:50:18.30 ID:T+kYAcA2.net

はい(´･ω･｀)

330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 11:56:54.29 ID:ifli+5gq.net

>>242
ドだとしても7年間安定して走ったランスはすごいと最近は思ってる

331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 12:15:49.19 ID:99Dgnn4O.net

>>330
ドがすごいというよりはUCIを掌握したのがすごい
あらゆる障害を取り去った最高の状態でウルリッヒとパンターニと戦っていた
ランスを止められたのは身を乗り出した観客だけだｗ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 12:25:37.91 ID:ioL8x+Lj.net

1998年8月1日以降は出場したことすら記録にないけどね
ただのインチキで傲慢なテキサスの田舎者がいただけさ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 12:28:58.27 ID:bYw/q1Es.net

そいつらがすごいと言うより、ドーピング検査やってる奴らが無能なだけだと思うわ
2009ツールのランスや、2012五輪のヴィノクロフから陽性でないんじゃ、
検査なんてザルもいいところだし、これからもドーピングはなくならんだろ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 12:35:36.44 ID:TM8Vbb0A.net

そりゃ新しい手法のドーピングやマスキングを検出するためには時間かかるからな
新犯罪が起こる前にその犯罪に対する対応策や法律を作れって言ってるようなもん

335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 12:37:00.20 ID:W4gERlt6.net

ちゃんとやればでない
ミスすると出る
そしていつかミスする

336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 12:37:51.78 ID:MBkxgP3C.net

>>333
新規物質に対する精度良い分析方法を確立するのは大変なんだよ
生体試料は代謝の過程も考慮しなきゃなんないからさらに複雑
CERAとかいきなり摘発できたんだから無能って事はない

337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 12:39:59.40 ID:ju9+pkEQ.net

けど検査して白なら白にしないと
何年だらだらやってんだよって感じでしらける
検出できないような薬を禁止にして見抜けないなら
なんのための検査なんだよ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 12:40:29.41 ID:+NGOn7EI.net

アスタナ＝カザフスタン＝旧ソ連
なんかベールの向こうにまだ凄いドーピング技術とか持ってそうだな
あくまでイメージだけど。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 12:42:37.39 ID:EsC6yYLi.net

ピーピング技術も侮れんしな

340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 12:47:48.32 ID:T+kYAcA2.net

>>337
確かに過去サンプルの再検査陽性は白けるな、時効も8年とか結構長いし(´･ω･｀)

しかし次々に開発される物質、手法に対して先手を打つなんて出来ないんだから仕方ない
この意味分かるよな

341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 12:51:50.59 ID:f5e+0bMF.net

ドーピングでもやらなきゃやっていられないスポーツでもある

342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 12:59:00.44 ID:ioL8x+Lj.net

>>338
キセノンガスドーピングについては現在の技術では証明不能と言われてる
微量を検出したとしても大気中にも微量に含まれるので証明にならん

343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 13:49:25.06 ID:UBkr+9Jj.net

ポート君がコンタドールに挑むなんて
最初から無理だったんだろうな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 13:53:35.32 ID:xNJ9aj5U.net

エヴァンスが引退し、今時代はポートに

345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 13:57:07.85 ID:UBkr+9Jj.net

無難にピンク獲得したコンタドールは

小さいレースで調整して

そのままツールかねえ

ドフィネ、スイスは出ないよね

346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 14:05:06.69 ID:qVnb0jXZ.net

休ませてやれよ。脱臼したんだぞ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 14:13:42.38 ID:IkB2z64n.net

>>330
逆だろ
ド使ってたから7年間も浮き沈みなく安定して走れたんだろ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 14:14:45.85 ID:Op8/XSFq.net

周りもドばっかりだったから、ド界最強だったのは間違い無いと思うな。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 14:24:19.31 ID:UBkr+9Jj.net

俺もコンタみたいなかっちょいいダンシングがしたい

350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 14:26:46.05 ID:+NGOn7EI.net

「怒り新党」でカンチェの特集やってた時、有吉が自転車詳しいか訊かれて
「ツールドフランスなら昔毎日見た、ほらあのガン克服したスゲー人、アームストロング！」
って、その後のことは知らないみたいだったな

351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 14:29:34.64 ID:7Tzek0N9.net

ドに順応できるのも才能っていえば才能だよな
内臓にも神経にもかなり負担がかかるから

352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 14:31:07.87 ID:T+kYAcA2.net

>>348
効果的なド運用が出来るかどうかで結構違うんじゃないかな(´･ω･｀)

353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 15:23:30.84 ID:sMI7d34I.net

まぁぶっちゃけ現代だったらアメリカが一番ドーピングやってそう

354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 15:41:49.60 ID:qhCCN3xC.net

アメリカはあらゆるスポーツでドーピング凄いと思われる。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 15:56:30.81 ID:a1vZlHSJ.net

>>353
実際アメリカが1位、ロシアが2位
この2国がぶっちぎりで多い

356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 16:11:35.44 ID:Odn5EZ5y.net

バレなきゃ何でもあり マネー渦巻く世界
罰則厳しくしても効果薄いけど現状まだ甘い気がする

357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 16:15:33.61 ID:7Tzek0N9.net

そうえば前回の世界陸上で100mの有力選手がドープで何人も結構出場停止になってたな
罰則が緩くて笑ったわ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 17:08:30.07 ID:6YgiZhDS.net

585 ツール・ド・名無しさん sage 2015/05/24(日) 13:47:03.50 ID:lIEGAC6o
尾根幹でリハビリ中の新城に遭遇

359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 17:15:46.08 ID:oPN32eSK.net

でも4年出場禁止って実質引退宣告だよな
さらにMPCCに入ってるチームだと謹慎明けから2年経たないと契約できないルールもある
厳しすぎる気もするがこれくらいやらないと駄目なんだろうな

360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 17:21:11.46 ID:BKJCttgH.net

リッコにディルーカ・・・・(´･ω･`)

361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 17:40:22.53 ID:UBkr+9Jj.net

短パンって

機材をカンパ補うのか

足りる？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 17:50:26.45 ID:+NGOn7EI.net

例えばキッテルとか、本当にやってないのかね
それともドイツ科学技術の粋を集めて絶対にバレない自信があるのか

363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 18:10:58.37 ID:XuQRbzrt.net

>>361
辻ってcyclowiredのアフェリエイト収入でボロ儲けしてるはず
まあ、お前らがせっせとアクセスして貢献してるからなｗ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 18:20:09.00 ID:KirkENfQ.net

カンパって…

365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 18:22:14.06 ID:KirkENfQ.net

>>308とID被ってる。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 18:52:08.50 ID:Dy4dFdEX.net

正直開始時はポート君とコンタさんいい勝負するんじゃないかと思ってたけど
ひたすら格の違いが明らかになっただけだったな
TTが速いくらいではどうにもならん差があった

367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 18:54:39.98 ID:7Tzek0N9.net

山岳を軽快にこなすには、ちょっと体重が重いのかもな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 19:07:13.89 ID:99Dgnn4O.net

>>363
何時から社長になったんだｗ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 19:19:16.72 ID:AWqItLOk.net

ポートが3週間調子をキープするのを見るまでは一切信用しないことにしてる。

スカイ譲りの自然や怪我への弱さを見ると全く好きになれない。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 19:27:18.09 ID:d8h7nWES.net

>>369
スカイ特有の豆腐メンタルの原因はなんだろうな。
サーもフルームもポートも予定調和が崩れるとグダグダ。

トレーニングで追い込みすぎてるとかかな。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:26:59.59 ID:PTDpxl2q.net

スカイはなんか精神的にきつそう

372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:35:14.68 ID:U4kq/dL7.net

今日は見応えあるね

373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:39:30.08 ID:r3c/MWiE.net

海外に行くカメラマンは機材保険入ってるよ。
購入するまで、借りたりレンタルしたりする方が大変。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:44:43.20 ID:TM8Vbb0A.net

なんか嫌儲みたいなやつがいるな

375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:48:04.36 ID:Op8/XSFq.net

クネゴさん、まだ14位にいるのか。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:58:03.99 ID:LjI4iQOR.net

>>370
チームワーク薄いからなのかな

377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 21:05:28.33 ID:R2a+Y+zr.net

スカイは金と物は与えてくれてもチームメイトと仲良くするためのイベントはやってくれなそうだな

378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 21:14:53.09 ID:CUnWW4mO.net

今年のクネゴさんはまだ一度も大崩れしてないぞ！
ほとんどの山岳ステージで三強の後ろのグループでゴールしてここ数年で一番安定した走りをしてる

379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 21:16:11.70 ID:fAs86EGR.net

ＵＳポスタルとかもランスが怪我でもしたら終わってたのかな？
それとも他行ったらエースやれそうなのいっぱいいたから誰かエースにして総合とってたんだろうか？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 21:36:26.66 ID:ifli+5gq.net

>>347
体調によるBad dayはドでは防げないし、落車の影響もドとは関係ないと思うよ。