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ロードバイクのホイール 128

358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 17:09:27.28 ID:MWci7e1y.net: リム幅が広がって空力が良くなるのはzippとかみたいに翼断面になる時だけ
(Cd値が前面投影面積の増加をカバーするくらいの変化があるから)
ただのふつうのリムの幅を広げても空力悪くなるだけ
359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 17:15:56.76 ID:55wkdp7P.net: ワイドリム化して尚且つ空力よくするISM4Dっていうのが、
MAVICの宣伝文句となるわけです。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 17:40:53.57 ID:2tTx5DLJ.net: 騙し絵かな？横と斜めの風には強そうだけど元々ハイト低いしな
http://i.imgur.com/kB0MTQC.jpg
361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 18:23:03.23 ID:xeZM4ddi.net: >>358
タイヤの方が太い場合は面積はタイヤで決まるよね。
タイヤとリムの段差が小さい方がとりあえずいいのでは?
362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 18:39:24.06 ID:EIbh0/7e.net: 結局どっちなんだってばよ！？
363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 18:42:25.81 ID:NjLFwuvv.net: 単発が難癖つけてるだけ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 18:52:24.36 ID:JEhketkL.net: >>357
さっき俺がしたうんこの写真なんでもってんの
365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 18:57:40.21 ID:w1Su9HrY.net: >>362
リムによる。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 19:03:43.79 ID:N3LJol5e.net: この辺りのリムハイトだと空力云々よりも転がり抵抗とエアボリューム増加による乗り心地の向上がメインだと思うけど

ボントレガーのレース(1700g位)を練習用に使ってるけど加速がもっさりしている事以外は満足してる
367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 19:27:24.97 ID:9esGxfNy.net: レースライトかXライトで良くね？ってとこにループする訳ですね
368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 19:55:31.15 ID:UKwv8WZ0.net: 結局ゾンダなんだよ
369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 21:36:10.16 ID:BrRKpp7x.net: 質問なんですがフロントにバトンホイール、
後ろはエアロホイールですらないか
あっても35から40mmくらいのロードを
よくみかけるんですがどういうメリットが
あるんでしょうか。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 21:38:06.45 ID:WKASaBSL.net: ディスク>バトン≧ディープ>>>ローハイト

空力はこんな感じだから
そして、フロントの方がリアより空力への影響大だから
371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 21:38:26.09 ID:itflr4aO.net: ロードじゃなくて珍固だろ
372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 21:43:02.58 ID:Lv76QVTr.net: >>370
なんと、フロントの方が影響が大きいんですか！知りませんでした。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 21:52:39.32 ID:BrRKpp7x.net: うおっ俺もリアのほうが影響大きいと思ってました。
最初気になるようになって目で追ってたときは
街乗り用みたいなパーツの人が多いなと思ってたんですが
最近ロードのほうもよくみかけるようになったもので気になってて。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 21:54:32.78 ID:eluQ5QLH.net: 実測1460gのホイールをメンテに出して、1800gのアクシウムに同じタイヤ付けてやったら重いのなんの
でも峠で新記録出たわw
緩斜面のハイケイデンスでも踏み込みがスッコ抜けずにグイグイ隙間無くペダリングできる感じが気持ちいいっていうか、ログ見てもいつもより平均パワーが出せる
375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 22:00:37.61 ID:WKASaBSL.net: >>372 >>373
ただロードレースでは殆ど集団で、自転車の空力ってそんなに重要じゃないから、24mm～35mmの人もかなりいる
で、リアだけ50mmとか履いてる人がいるのは何故かというと、剛性の確保の為
376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 22:13:17.57 ID:0K4ZYo+M.net: EASTON EC90 AERO
EASTON EA50
FFWD F5R
BORA ONE 50
BORA ONE 35
BULLET ULTRA 50
EURUS
SCIROCCO
Reynolds assault
R0
Hyperon Ultra
Neutron Ultra

いろいろ乗ってきたけど、Neutronが一番好き
逆にレイノルズは踏んだ力が逃げてる感じがして嫌いだった
377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 23:09:14.94 ID:j08Xxwam.net: >>374
その感覚わかるわ～
378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 23:11:05.80 ID:GmrZiPls.net: VITTORIAのELUSION NEROが気になる
あと100g軽ければなあ・・・
379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 23:40:47.52 ID:kv6W1ntb.net: c24ってヒルクライム用にしか使わなそうだけど、なんでduraハブなんだ？重いだけじゃね？
380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 23:54:33.89 ID:i0ZF+6Vw.net: 別にローハイトリムには平地でデメリットがあるわけではない
そしてC24はヒルクライム用ではなくてオールラウンド
軽さが全てじゃないんだよ
あとあのホイールはハブがデュラだからデュラエース扱い
381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 00:44:02.74 ID:7yLYAm9n.net: >>375
371です。trekのカスタマイズサイトを眺めてるだけの素人なんですが、ホイールでbontragar comboというのを選ぶと、リア側がリムの高い組み合わせになるんです。
フロント5インチ、リア7インチとかカッコいいなぁって思ってました。
空力的に優れてたとしても、なんかちょっとカッコ悪そう。というか見た目のバランスが悪くないですかね。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 01:32:43.27 ID:6vJRRDAN.net: >>381
そのcomboなんとかってのはよくわからんけど、リアの方が高いのはレースではよく見る光景
何ら可笑しくはないよ
でもやっぱり前後同じリムハイトなのが多いけどね
ZONDAだって実は前後のリムハイト違うんだよ？
高級カーボンチューブラーでも剛性の確保の為にリアだけちょっとハイト高くしてセットで売ってたりもする
383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 04:09:25.41 ID:zediFBxG.net: 体が小さかったらフロントのほうがリムを高くして、リアを低くするほうが
空力的にはかなってることですか？
どっちも同じ高さは置いておいて

剛性とはホイールの耐久性の話だけですかね
踏んだときにすぐに反発する硬さを確保するという意味なら
単純に体重が軽ければ前のほうをディープにしたほうがいいともいえないでしょうけども
384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 06:46:39.06 ID:Rxa6k2UG.net: フロントがディープの方が空力はいいけど、横風怖いよ？
それにリヤよりフロントがディープなのは見た目がダサい
385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 06:58:50.49 ID:0xw/M7Ew.net: 横風怖くてディープリム使う奴はアホやん
速ければ正義の世界なのでダサくても結構やな
386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 07:01:55.93 ID:xvyYEM2y.net: 何言ってるかわからねぇっす
387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 07:24:23.17 ID:6vJRRDAN.net: >>383
剛性って耐久性の事じゃないから
アタックした時のかかりの良さの事
体重が軽いっていってもアタックやスプリントなんかの剛性の話だから、体重30～40kgとかじゃなければリアの剛性って大事になってくるよ、別にリアだけリムハイト上げる必要はないけど

というよりカーボンホイールの話ね、カーボンはハイトを高くする事で薄く作れてすごく軽くなる
すごく軽くする為にカーボンにしてるから、リムハイトが低いと、ふにゃふにゃになったり、剛性確保の為に分厚くしなきゃいけなくてかえって重くなったりする

アルミホイールはあまりリムハイト高くしすぎると滅茶苦茶重くなっちゃうから、ローハイトでそれなりの肉厚で作るのが定番
388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 07:40:11.24 ID:yT89O1n8.net: 剛性≠強度≠耐久性
389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 08:13:35.14 ID:/HLVBXGo.net: >>379
RS81だとフリーボディがチタンじゃない分さらに重いけどいいのか？
390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 08:52:28.55 ID:oTaCvUbG.net: ハブ周りの重さは無視できるからな
391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 08:53:55.92 ID:iewFexKh.net: カンパホイールのシマノ用新型ハブが売ってるけど交換しても体感出来ないかな？
392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 09:12:15.88 ID:oTaCvUbG.net: >>391
何を体感？
393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 09:30:49.85 ID:rbDBPzmI.net: >>392
充実感
394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 09:43:39.56 ID:BTFcSX5z.net: ツールなんかだとC50のディープリムが使われまくってるけど横風とか平気なんかね
395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 10:20:29.06 ID:tPkRWyzH.net: ディープリムホイールで高いのに重たいやつって何がいいんですか？
軽いのが一番じゃないんですか？
396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 10:22:55.12 ID:KdoD5GeG.net: >>395
見た目
397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 11:15:15.13 ID:uGcpXc+c.net: 見た目だな
398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 11:52:18.52 ID:WEEh4TNg.net: ディープで高くて重いのってどれの事？
399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 11:54:13.19 ID:Ja46t//8.net: バレットとかコスカボじゃね。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 11:59:32.83 ID:WEEh4TNg.net: メーカー的に値段なりの重さだと思うが
401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 12:17:58.07 ID:3okIWYh1.net: 高くて重いってまさにゴキソじゃね？
402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 12:47:58.56 ID:m3Byna/Z.net: >>68
あそこは偏差値じゃはいれない
インハイベスト8とかが受験条件だったような
403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 12:48:09.73 ID:qub8PuVu.net: >>ヒルクライム中の突発的な横風がやばい。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 12:59:33.92 ID:LvEiibtr.net: 見た目ならシロッコ最強
あれだけでいい
ZONDAもいらんw
405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 13:06:38.76 ID:AGUcEMbG.net: >>404
確かに見た目ならシロッコ最高や
坂道もまぁ、登れるからな
406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 13:19:21.18 ID:rbDBPzmI.net: ジオなぜ動かん！ｳｶﾞｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!
407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 13:41:06.24 ID:toafEFGR.net: シロッコと7900とならどっちの方がいいですかね？
408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 13:57:08.57 ID:/efmjVzR.net: シロッコも売れてるだろうな
よく見かけるし
かっこいい安いまあまあ軽い丈夫で振れないアルミだからブレーキそのままと普段乗りには最高かもね
カンパハブはよく回るし
409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 14:12:44.18 ID:HSMZc6lI.net: かっこいいかぁ？
410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 14:19:56.01 ID:TM4zEnpQ.net: 俺も思ってた
411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 14:21:37.33 ID:WEEh4TNg.net: オカムシン
オヴェント
オシロッコ
オゾンダ
オユーラス
オシャマル
オニュートロン
オバレット
オボーラ
オハイペイロン
412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 14:22:51.59 ID:djVgdxIp.net: でもシロッコが15万の1400gクラスのホイールだったら格好良く見えてると思う
結局値段とスペックが見た目まで決めてる
413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 14:28:53.57 ID:AJs2FVjd.net: >>406
女達のもとえ帰るならよくね？
414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 14:30:34.26 ID:oZDV2tLC.net: >>413
なんで？(´･ω･`)
415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 14:51:57.13 ID:cVhluSSC.net: 4.5万円で1800gクラスのディープで十分
416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 15:01:57.10 ID:NV6ecCpB.net: シロッコホルモン
417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 15:25:29.91 ID:+/44vo08.net: 50mmで5～10万ぐらいでオススメは何でしょうか？
120分エンデューロが目的です。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 16:33:04.37 ID:AGUcEMbG.net: リムハイト50ミリで10万以下のホイールなんてRS81以外何があるんだろうか…

もう少しだしたらコスカボとか有るけど
419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 16:43:20.95 ID:IEIyVsJP.net: >>418
中華カーボンとかならあるんじゃね？
420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 16:45:21.36 ID:WEEh4TNg.net: LWC行ってみようか！
軽いよ！！
安いよ！！
421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 16:53:54.00 ID:Gu5uPkz8.net: 金が無いならメカニコかLWCにしとけ
悪くない、むしろ破格
422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 16:54:13.94 ID:HXaBidWj.net: >>420
オヴェント食って落ち着け
423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 16:55:32.37 ID:WEEh4TNg.net: ググッてみるとブログなんかでの評価は意外と高いんだよな。
まあ買った人の評価ではあるけど、糞みたいな品質ではなさそう。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 16:57:00.43 ID:WEEh4TNg.net: >>422
オヴェントなら昔使ってたぜ！
フロントもG3組だったぜ！！
425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 18:22:21.99 ID:qZLcUoWI.net: >>404
シロッコがカッコエエとかねーよ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 18:30:24.20 ID:WEEh4TNg.net: オシ(ろ)ッコにダークラベルがあれば欲しい
427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 18:39:27.47 ID:p6ec0ehW.net: 名前のかっこよさで言うとシャマルとカムシンだな疾走感とスマートさがでてる
シロッコはだめゾンダは狙い過ぎてゴツさを感じる
URASはサルみたいでやだ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 18:44:39.17 ID:qZLcUoWI.net: カンパはやっぱ鯔ワンだな
腐っても鯔
429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 19:16:34.93 ID:sfOAjwnB.net: >>405
だよな
430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 19:19:05.05 ID:Iz+aNzcI.net: >>394
そりゃプロのバイクコントロールがあれば平気とは言わんだろうが素人が使うのとは比べ物にならんでしょ。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 20:08:06.48 ID:qaMye46t.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ⌒ ミ
　　　彡ﾊヽヽミ　　　　　　　　（｀・ω・´）　　ブゥーチッブゥーチッ♪
　　　（　´・ω・｀）　　　　　　 .／ >‐　、-ヽ　　　ペーペケッペッペペーペーペペ♪
　　　/　　　　　ヽ　　　　　　 /　　　　　　　ヾヽ　　　ブゥーチッブゥーチッ♪
　　 / /　　　　ヽ|　　→　　〈、〈　　　　　　｀）　　　ペーペケッペッペペーペーペペ♪
　　（_二つ　　　）　　　　　.＼_ξ ~~~~~~~~ ）　
　　 |　　　　　イ　　　　　　　　 |＿＿＿/＿｜　
　　 |　　l⌒ヽ　ヽ　　　　　　　 |　、,ﾉ | ､_ﾉ |　　　
432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 20:21:23.06 ID:/Ev7zaR2.net: そもそも、走ってる時の環境も違いすぎるからな。
レース中に隣をトラックが通るなんてないし、基本一人ぽつんと走るなんて状態も
発生しないし、脚力も歴然たる差だしね。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 20:23:34.46 ID:U6GFI+rY.net: カーボンチューブラー張替えめんどくさすぎワロタｗｗｗ
もう二度と買わないｗｗｗｗ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 20:24:07.60 ID:qaMye46t.net: >>433
何を今更
435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 20:26:27.04 ID:X1TGLYrT.net: いくらホイール軽くしてもタイム変わんねー(´･ω･`)
436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 20:30:19.86 ID:xG/aldJR.net: 高いの必要ないって思えるからむしろ良いんじゃないか
437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 20:35:23.81 ID:HXaBidWj.net: 高額な機材は負けた時に言い訳しないためにあるんじゃねえの
438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 21:01:08.51 ID:RJTS1vSk.net: ホイール変えてペダリング変えたら速くなった
439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 21:18:06.98 ID:GKrDcoSg.net: トライマックス30AL欲しい...
440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 21:31:48.80 ID:tlu75dyc.net: 残念なことにユーロ爆上げ＋BIKE24の値上げで死亡
441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 21:40:27.48 ID:2RjQdbek.net: >>439
C24じゃダメなの？(´･ω･｀)
442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 22:23:33.86 ID:I7wEGzuo.net: ツマノ.dasai
443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 22:28:52.14 ID:N4pBszSR.net: 大して変わんねえように見えるけどチャリオタ的にはダサいんだろうなシマノ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 22:43:45.12 ID:yg8n8RNV.net: でも、なかなかオリジナリティー溢れるものはないなあ。ロルフプリマヴィガーαがいいなと思うけど、横剛性が弱くて下りコーナーで怖いとかともあった。
そんな気にするほどなのか？
445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 22:52:34.84 ID:gfAPdcE8.net: ロルフってダサいよね。
wh-7700は最強のホイールだったよ。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 23:03:35.11 ID:Qo/IdWuz.net: 前にイーストンEA90SLX買ったものだけど
シロッコからの乗り換えで、初回は逆に遅くなったｗ
ペダリングが下手すぎたんだな

2回目は松本の球場から美鈴湖までのレコードタイムを2分更新
気持ちよかった(*´Д｀)
447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 23:04:53.05 ID:5xmzaz2r.net: TOKEN C22Aって軽くて安いですがあまり話題になりませんが
乗り心地(硬いか柔らかいか)、耐久性、転がりなど知りませんか？
448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 23:32:43.21 ID:avrzuTcl.net: 中華カーボンってスペック同じだったら見た目以外で大手メーカーと何が違うんです？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 23:36:42.79 ID:odrS+pjo.net: ハブからして違うからスペックが同じになることなんてなくね
450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 23:40:38.72 ID:X1TGLYrT.net: 強度と、長期的なメンテナンス性だろうなぁ
中華も新しいうちは良いものなのかもしれんけど
451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 23:41:28.93 ID:Y++kbgE+.net: http://www.cyclesports.jp/depot/img/depotDetail028233.jpeg
Merida Scultura Team 2016はR0Carbonを履いてるし
ようやく流通する？
452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 00:22:11.20 ID:zfVKZULr.net: >>441
キャノンデールに乗ってるから合うかなぁと
リムハイトも少しあるし..
453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 00:22:13.52 ID:2nw93MQD.net: すでに流通してるし。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 00:29:46.91 ID:VDyRatZ6.net: まぁキャノにはやっぱVisionだよな
ZONDAじゃねぇ
455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 00:31:18.92 ID:duzyudiG.net: >>453
まじで？どこ？
456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 02:09:16.62 ID:0oORnjrp.net: >>454
は？CODAだろ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 05:00:10.76 ID:bFf2wubB.net: >>444
ヴィガーα2014年モデルを使用中です。
体重68キロのガチムチに近い体型ですが
ダンシングのしなりをレーゼロと比較してみても横剛性が弱いなんて特に感じませんよ。
スポークの少なさから来る高速巡航時の気持ち良さは他のホイールでは味わえません。
シュンシュン回るしベアリングがメチャクチャ回る、
ボラツーのカルトより良いと思います。

下りが怖いなんて全くなし。
安心して買って下さい。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 07:53:00.85 ID:UODBf5SO.net: >ダンシングのしなりをレーゼロと比較してみても横剛性が弱いなんて特に感じませんよ。

感覚鈍すぎだろ...
459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 08:44:48.18 ID:x9djULTE.net: >>457
俺もロルフ気になってるんだけど、良い意味で癖が有って風の抜けも良く面白いホイールらしいんだが
快適性皆無で振動がケツに突き刺すほどってインプレ()が有ったんだが使ってみてどう？
慣れれば普段使いやロングライドも問題無いかな？
460 ：456：2015/06/06(土) 09:01:01.80 ID:KnETGxuf.net: >>458
言葉足らずで申し訳ない。
レーゼロの方が確かに硬いんだけど、
普通に乗る分にはロルフの横剛性も全く問題がないって事。
おもいっきりダンシングしてもシュータッチなどは有りません。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 09:02:58.24 ID:KKN8XAG6.net: どうでもいい
462 ：456：2015/06/06(土) 09:05:53.70 ID:KnETGxuf.net: >>459
「快適性が皆無」　とまでは言えないけど硬い方のホイールなのかもしれません。
その雑誌のインプレ記事を読みましたが、
このホイールが絶賛されていてなんだか嬉しく思いますｗ

で、インプレに記載がなかった事をひとつ。
バルブ穴の反対側にバランスをとるためのカウンターウェイトが
リムに入っていると思うのだけど、これが重たすぎて悪さをする。

R-Airの60mmバルブチューブを入れているのだけれども
そのままで乗ると40ｋｍ/h位からグワングワンとホイールからの振動が凄い。
バルブ付近に釣り用の板鉛でバランスをとらないと怖くて乗っていられないｗ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 09:23:28.79 ID:VzXQX1cz.net: どうでもいい
464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 09:35:17.54 ID:AjGXcKzb.net: どうでもいい
465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 10:09:08.14 ID:KCWTLpbO.net: カウンターウェイトじゃなくて単にスリーブジョイントが重いだけだったりして
466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 10:39:52.26 ID:BxGlCp4l.net: どうでもいいってわざわざ書き込む奴は気になってしょうがない奴
467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 10:49:29.22 ID:KKN8XAG6.net: はい
468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 11:11:22.08 ID:iOtn/HhR.net: はい
469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 12:35:14.80 ID:hX4k28RK.net: 40km/hから振動で怖いってのが気になるね
それはバランス取ったら気にならない位には治まったの？
特にバランス取ってないホイールで50～km/hで下ってても
バランスずれの振動が怖いなんて思ったこと無いんだが・・・
個人の感覚が違うから乗ってみないと分からん事だけど
470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 12:49:31.74 ID:Wtvi04vp.net: ゾンダで80km出したけど思ってたよりも安定したな
ただその後浮遊力がうまれてそのままガケに落ちて死んだw
471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 12:52:24.15 ID:Wtvi04vp.net: ぞんだもんだ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 12:58:34.53 ID:xBECUQKF.net: 鰡湾安かったけど、直ぐに売り切れたな
473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 13:17:38.37 ID:KnETGxuf.net: >>469
振れ取り台で回転させてみて
一定の場所で止まらないようにウェイトを貼りましたが、意識して乗ると若干の振動は感じます、でも危ないということはありませんよ。

チューブラーのバルブ位置で若干感じる「ポコン」というレベルです。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 14:21:26.39 ID:hX4k28RK.net: >>473
チューブラーまともに使った事無いのでわからんが
ブレーキロックさせて作ってしまったフラットスポット位の感覚かな
音でグワンッグワンッみたいな
実用に問題無い位なのはわかった
今のホイールが逝かれた時に試してみたい候補だったから気になってたんだよ
何か起きた時に引き続きレポしてくれたらありがたいです
475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 15:48:55.78 ID:M9t0vUGs.net: vigor気になってるけどデザイン先行だからαじゃなくてrsでも良いかなー
ただスポークF16R20となるとブランドコンセプトとしての面白味はあんまりないか
476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 17:43:08.15 ID:BDU2SFl8.net: 鯔湾栗どう？シャマルにするか悩む
477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 17:56:40.48 ID:KKN8XAG6.net: 自己満なんだから高いほう買えばいいだろ
478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 18:17:53.59 ID:WhVPXWiy.net: シャマルかうならキシリッシュslrのほうがいいよ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 18:51:59.85 ID:m+T9urJy.net: 初心者です
納車待ちのemondaにチューブレスホイールをつけたくて物色中です
見た目と性能でレーシング0かキシリウムslsを検討していたのですが、ショップに「体重あるし、耐久性重視でステンレススポークがいいですよ。シマノでどうですか？」と勧められ、実物を見ましたが、イマイチ地味で買う気になれません
体重は85位あるのですが、アルミスポークではすぐ劣化しますか？
それと他に何かお勧めありますか？予算は20万程度です
480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 18:57:15.98 ID:fVsTWK32.net: つ　ゾンダ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 19:02:44.67 ID:47X82hsb.net: 冗談じゃなくゾンダがいいとは思うけど、
自分の気になるもの買うのがいいぞ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 19:07:49.20 ID:m+T9urJy.net: ゾンダそんなにいいですか
最初に付いてるホイールと100ｸﾞﾗﾑしか変わらないけど、幸せになれますか？
483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 19:14:47.15 ID:Vo2n1/F7.net: >>479
チューブレスでステンレススポークでシマノ以外だとzondaだな。
チューブレス以外でもいいならニュートロンおすすめ。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 19:19:12.07 ID:9MxlIgiD.net: >>482
エモンダのグレードなんだよ？
上位ならチューブレス対応してんじゃねえのかよ
下位でホイール1600グラムとかねーよカス
485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 19:25:39.43 ID:m+T9urJy.net: >>484
sl6です
ボントレガーのチューブレスレデイというホイールで、ロードのホイール交換後は通勤用のクロスに付けるつもりでいます
486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 20:00:47.33 ID:2TjIw6k3.net: Bontrager Race Tubeless Ready
487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 20:18:15.00 ID:EuTt90Ct.net: 実は剛脚さん向けでもあるZONDA
踏みムラもきっちり推進力に変えてくれる
488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 20:18:49.72 ID:lSTP633Q.net: >>479
75KgでキシリウムSLS持ってるけど、リム自体の剛性は安いアクシウムより低いかもしれない
リムが薄いからかもな
スポークは硬いから踏んだ時の硬さはあるけど、ガンガンした乗り心地のわりに平地を飛ばしてる爽快感が無くてコーナリングの目的地がハッキリしなくて怖い時がある
キビキビ加速して楽しいけど、早く楽に目的地に着けるのかどうかは今だによく分からない
アルミスポークもたまにキシキシ音がするし心もとない瞬間もある
アクシウムは重いけどいかにも車輪って感じでスパーン！と全速力で降りていけるね

俺のオススメはコスミックカーボンSLS
これ買っときゃ丈夫、扱いやすい、カッコイイ、白いロゴが目立って高そう
履いたことないけど、まあ、勘で(´･ω･`)
489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 20:31:44.98 ID:apPBPwuG.net: 最近やすくなったから半分ネタみたいになってるけど、ぞんだって9万以上したんだよ。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 20:50:35.21 ID:gyM//e78.net: >>488
アクシウムが良いって事はホイールの惰性で走ってるって事だよ
もっと脚力鍛えよう
491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:00:47.51 ID:wJLp0qjn.net: SL6にゾンダつけても見た目しか違いが判らんと思うで
85kgだとハイエンドアルミスポーｸはすぐ切れそうや
492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:03:49.91 ID:lSTP633Q.net: >>490
2分なら460w出るぞ。付いて来い！
493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:12:20.35 ID:7rCewXKK.net: 2分てｗ
デヴが重さで踏んでるだけじゃないかｗ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:14:47.04 ID:m+T9urJy.net: ゾンダは値段的にノーマークでしたが、コスパも性能もよさそうなので迷いますね‥
レーシング3とも競合させて考えてみます
意見を下さった皆様ありがとうございました
495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:24:37.31 ID:IBCmu2xE.net: ガイツーでレーシング3が44000でゾンダが42000だけど、この価格差なら迷わずレーシング3？
496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:27:25.90 ID:HZaYx/0c.net: 今日、鉄下駄からR3に変えました。ど素人の俺でも違いが判りましたw
497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:28:05.39 ID:IBCmu2xE.net: >>496
速度上がった？
498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:30:12.80 ID:IYToJCiF.net: ゾンダはカンパだから安いんだよ
フルクラムの方が技術力もブランド性も高い
みんな分かってるけどカンパ愛好家のオジ様たち遠慮してハッキリとは言わないだけ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:32:21.51 ID:utd6jbWE.net: アクシウムってちゃっかりキシメンスポークなんだよな
500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:33:11.02 ID:47X82hsb.net: サイスポのレビューでレー3よりゾンダ圧勝だったよね
そんな差があるのかと思うけど
501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:37:18.75 ID:apPBPwuG.net: あのね、R3とZONDAを比べられる状況なら違いもわかるかもしれないけど、どうせどっちかしか買わないんだから、どっち買っても違いなんて分かりようもないでしょ。シマノ用のZONDAがR3なんだよ。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:37:40.62 ID:HTJl8VBl.net: 短距離の走行性ならレー3
長距離の快適性ならゾンダ
503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:43:34.18 ID:yy5hFVuE.net: >>487
ZONDAが俺の下手なペダリングをいなしてくれてるんや
ディープ履いたら脚が終わる俺、ただしスプリントは負けない
504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:46:58.14 ID:8gxRYPpN.net: 雑誌のレビューなんて信用できない最たるもんじゃねーか
かといってネットのレビューが信用できるかというとそんなことないけど
505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:47:04.47 ID:apPBPwuG.net: >>502だからさあ。あんた両方持ってて同じような条件で比較したのか？データ出せないならすっこんでろボケ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:50:35.11 ID:Q8FTwvdK.net: rs81-c35って影薄いしたまに話題に出ても重くていらない子扱いだけど
リム重量で見たらゾンダと大して変わらのな
507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:52:14.33 ID:YAKNJ1xT.net: フルクライムの方が早く登れそうだからライジング・サンおすすめ
東方神起ファンの女の子にもモテるよ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:58:18.41 ID:IBCmu2xE.net: ロングライド向きのロードに乗ってるならR3でバランス良くなりそうだな
よしR3にしよう
509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 22:08:44.45 ID:VDyRatZ6.net: ハブが白な時点で終了
510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 22:13:49.51 ID:yy5hFVuE.net: >>506
ふにゃふにゃ嫌い
511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 22:21:02.23 ID:6vusTLGT.net: え？
512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 22:23:47.57 ID:yy5hFVuE.net: ZONDAよりふにゃふにゃじゃねーか
513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 22:37:29.90 ID:6vusTLGT.net: そっすかw
514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 22:40:32.28 ID:HZaYx/0c.net: >>497
貧脚なので速度の差は少しかな、踏み出しの軽さははっきりと判ります。
よく言われるギヤ二枚軽くってのも納得できました。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 23:23:56.91 ID:MJoiJLmm.net: 俺はフロント一枚軽くなった気がしたな
516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 23:31:22.67 ID:zdklu58G.net: 俺は足回りが軽くなった感じがした
517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 23:41:44.17 ID:b3VnR69U.net: 俺は浮いてる感覚があったな
518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 23:43:17.86 ID:7aZIkl4v.net: 周りからな
519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 23:57:54.66 ID:YmB6xXMfG: せんせー、>>518くんが>>517くんの悪口いってましたー
520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 23:58:53.48 ID:b3VnR69U.net: そんなこと言わないの！
521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 00:25:33.45 ID:ICPCX8VH.net: 俺のゾンダなんて脚止めてても進むんだぜ？
522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 00:34:14.69 ID:pxbXjKkd.net: >>521
そういうつまらんZondaネタもう止めようや
523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 00:48:25.09 ID:H+g+25/k.net: 俺は割と好きだがw
524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 00:50:17.23 ID:jMe+LIWi.net: ｱﾀｼもｽｷ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 02:09:32.03 ID:82H+EqUT.net: wiggleで4万円代で売ってるホイールで一番オススメはどれ？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 02:14:13.97 ID:xub2XBPE.net: 教えてあげないよ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 02:22:06.20 ID:82H+EqUT.net: ゾンダばかなー
528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 06:19:12.03 ID:23DdsIQJ.net: >>525
4万台ならレー3だろうね。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 08:46:30.51 ID:jMe+LIWi.net: 正直言ってゾンダ以外のホイール使わなくなったな
俺のC35TUはレースのとき以外押し入れで眠っている
530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 10:14:10.37 ID:xTjW+LcT.net: ゾンダはタフだからな
質量も丁度いい
531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 10:41:22.34 ID:7YjdKiK9.net: >>529
つこてるやん
532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 11:28:52.39 ID:5O2M1+22.net: コスパ、耐久性、見た目のよさ、乗り味
トータルバランスだとやっぱりZONDAになるんだよねw
533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 11:38:04.75 ID:mZpP7Y7q.net: >>529
使ってるやん
534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 11:47:29.14 ID:82H+EqUT.net: レー3買おうとしたらゾンダ押されまくりで迷う
535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 11:55:49.99 ID:IMJOFv5q.net: >>534
差なんて無えから見た目が気に入って差額を許容できるならレー3を選ぶべき
今これでゾンダ買ってもフルクラムにしとけばよかったってずっと思うことになるぞ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 11:57:39.77 ID:oxSKtT9i.net: 現行レー3は白ハブがダサい
537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 12:07:24.73 ID:82H+EqUT.net: でも俺のロード白基調だから多分色は合う
538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 12:14:30.23 ID:P1J2uU95.net: >>534
いいか、ZONDAはR3よりも安い時が多いから推されまくってるんだ
だがリムは全く同じだ、どちらも変わらん
むしろR3の方がカッチリしていて良いホイールだ
G3や配色が好きすぎて仕方ないのならともかく、今はR3が安いんだから迷う事はない
539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 13:05:36.91 ID:IdubwukMy: >>536
あれがいいんじゃん、俺はあれが気に入ってゾンダ買ったよ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 13:03:45.34 ID:0A1up5j4.net: zondaは下手くそな健脚が踏み込んでもうまい具合にウィップが効いていなしてくれるのと、逆にウィップを感じたら回すペダリングを意識出来るだろうから練習用には良い
541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 13:21:50.15 ID:/7hGPS8k.net: そうか、( ﾟДﾟ)ｳｨｯﾌﾟｯ！
それでスポークが集まってるんだね！
(毛利元就)
G3と2to1って違うんだね。
勉強になるなー（・∀・）♪
542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 15:20:47.41 ID:eVvOEsUa.net: >>532
見た目は唯一の弱点だと思うけどな…
543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 15:31:06.42 ID:Qg779+cU.net: オレは見た目結構好き！
544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 15:35:54.97 ID:9S58/MSu.net: なんだかんだ言ってもG3は目を引くしかっこいい
今年モデルからキシエリのリムが脂肪確定で今後ますますゾンダとレー3に人が流れそう
545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 15:39:33.31 ID:Ja5L742A.net: MEGA G3
546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 15:40:15.35 ID:CgbkJGxE.net: 目が爺さん
547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 16:01:34.29 ID:pkMsaOnv.net: >>542
同意
見た目はほぼR500
548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 16:03:57.20 ID:SlDRWBAC.net: キシエリは見た目命だったのにリム切削なくなったのと値段爆上げで終わり
549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 16:05:01.13 ID:CgbkJGxE.net: キシエリってオタク好きそうだよね
550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 16:45:32.95 ID:RkBXqEgK.net: だって「エリート」だぜ？
惚れてまうやろ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 16:49:35.51 ID:NjhpZKxk.net: ついでにローラー台も買っとけ(´・ω・`)
552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 17:46:15.20 ID:zvGusTzX.net: ccuだって「アルティメット」だぜ？
553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 17:51:09.51 ID:zBVSOZzi.net: ウルトラじゃダメすか
554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 17:54:24.27 ID:23DdsIQJ.net: コスミックもスゲー強そう。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 18:01:29.94 ID:SDEqwkkl.net: ホイールの振れの原因て
ニップルの緩み？
556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 18:12:52.13 ID:jMe+LIWi.net: ゾンダエリート待ち
557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 18:22:17.53 ID:gRKSEE2j.net: そりゃ時と場合でニップルの緩みな時もリムが歪んでる時もありますわな
558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 18:27:07.99 ID:oJ17/uTf.net: >>549
オタク受けならゾンダだろ見た目も名前も
559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 18:31:21.99 ID:xZ27NjZw.net: ガノタにはクアトロ、シロッコ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 18:34:15.56 ID:IMJOFv5q.net: クアトロハイパーの金色バージョンが欲しいな
561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 18:54:10.22 ID:82H+EqUT.net: ゾイドみたいで名前は悪くないけどな
562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:07:49.41 ID:0A1up5j4.net: ゾンダの見た目が気にくわないならラベル剥がして使ったら良いんじゃないの？
ロルフだけど地味な変則組ホイールってクラシックな印象になって格好いいと思うけど
563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:14:30.21 ID:+HZppk5O.net: >>558
切削感を全面に押し出してる感じモロにオタクウケ狙ってるだろｗ
あとホイールじゃないけどROTORとかTHOMSONとか
564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:24:11.56 ID:G2iotOaX.net: ゾンダがバイクに合わせられるようにカラー展開すれば最強
565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:30:11.73 ID:jMe+LIWi.net: 別にゾンダじゃなくてもいいだろアホか
いい加減にしろ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:39:59.80 ID:IMJOFv5q.net: つまり色を選べるホイールが最強ってことやな
やっぱりスピナジーがナンバーワン
567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:50:18.96 ID:BMoMA/Bm.net: チャリは青や赤のアルマイトホイールってあんまり無いよな
568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:50:57.78 ID:23DdsIQJ.net: カッコ悪いからね。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:01:49.78 ID:yvG+aol/.net: 青いロード、ホイールはダサい
570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:12:48.64 ID:SlDRWBAC.net: なんかヒーロ戦隊っぽいよな
571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:24:31.33 ID:oJ17/uTf.net: 何色だからダサいってのはあんまり思わないけど
白黒ベースに赤とか青で差し色入ってるのはセンス疑う
572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:31:31.88 ID:jMe+LIWi.net: 黒ベースならなんでも合うけど白ベースに他２色いれると汚くなる
LOOKとか論外なんやねんあの新興宗教カラー
573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:35:12.84 ID:82H+EqUT.net: 白ベースに黒緑だけど結構整ってると思うけどな
574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:35:12.88 ID:xPFEJwzl.net: そうか。そうか。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:38:19.12 ID:CD1G0fa0.net: LOOKのあのガンダムなのか信濃町カラーはダサいだろ
しかもLOOKってネームもダサいｗ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:40:17.76 ID:A6G0V+0H.net: シナプスの黒、グレー、青の俺はどのホイールが…
577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:44:35.85 ID:VbNP4SLB.net: >>505
ゾンダ持ってるよ
程よい剛性で足が売り切れないし乗り心地がいいから長距離だとこっちが速いだろ
衝撃吸収もいいしよく転がるからラインブレないし下りが速い
578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:58:46.18 ID:mZP/COtZ.net: 程よいリムハイトで転がりの剛性を保ちつつも、爺さんスポークが体をいたわる
絶妙なエルゴノミクスを実現してるのかもしれんな
579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 22:56:03.44 ID:lCpia3i0.net: LOOKえらい言われようだな
親でも殺されたのか
580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 23:14:08.69 ID:oJ17/uTf.net: 奇抜過ぎるけどダサいとはまた違うんじゃないかと
ただどれもそうだけど個人の好みがデカいからな
581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 23:16:35.67 ID:kWLFu+HV.net: lookなんてコレに比べたらまだマシやろ
http://www.asuca.me/products.html
582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 23:43:34.72 ID:IdubwukMy: lookかっこいいじゃん、カッコ悪いってるやつはどの自転車乗ってるんだ？
583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 00:45:07.81 ID:S2HkxKu2.net: ディープリムのオススメ教えて
用途は着せ替えのため
584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 00:56:36.90 ID:cwzspQTa.net: ファストフォワード
585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 01:24:19.15 ID:ynAH6Sf1.net: >>583
Lightweight
586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 08:20:47.34 ID:sGDnkYlh.net: 700cクリンチャーで安めで頑丈といったらお勧めは何でしょうか。
各メーカーの下位グレード廉価品なんでも良し？
587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 08:25:13.47 ID:DIBdpEmR.net: Rs21でｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 09:17:56.80 ID:gMl1SM9C.net: ゾン⚪︎ダ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 12:35:57.53 ID:y+RyIY37.net: >>586
フレームと一緒のコレおすすめ
http://i.imgur.com/XRK1BQz.jpg
590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 12:36:34.80 ID:y+RyIY37.net: >>589
間違い
フレームじゃなくてフルーム
591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 14:58:21.70 ID:k/v3TL2J.net: そうかモンドリアン知らないか。ちゃんと授業聞いてた？
592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 15:32:38.04 ID:wl5uGwT3.net: キラー・カーンかな
593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 15:47:30.13 ID:MxP4uymh.net: モンドリアンチョーップ!
594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 16:53:27.21 ID:Sy2Ggtx0.net: ロッキーの奥さん
595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 16:57:02.73 ID:qovbPoc7.net: それ、エイリアンな。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 16:58:04.66 ID:fuV/XJIH.net: エイドリアン？
597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 17:18:29.43 ID:JXwX63/Y.net: 野菜ばっか食ってる
598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 17:26:48.06 ID:ZakMgFNF.net: それ菜食主義者
599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 18:02:54.21 ID:S++P5RQO.net: 普段から重いホイール履いてたらレースん時にペダリングの感覚がおかしくならないのかね
600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 18:14:48.63 ID:LWReuwRo.net: 勿論1ヶ月前から決戦ホイール履いて慣らしていくよ。本番だけ履く人なんていないでしょ。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 18:16:50.96 ID:FPU9u4Zk.net: ピッコロさんみたいで格好いい
602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 18:17:33.32 ID:hbQ3caPz.net: 普段から軽いので良いのでは？
603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 18:23:26.69 ID:Fe/kHhh2.net: >>602
軽いのは高いから壊したら泣けるじゃん
604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 18:27:44.26 ID:sy1i4b8x.net: 軽くて丈夫なの使えよ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 18:51:26.21 ID:wQx5f9pe.net: >>602
亀川柳に喧嘩売ってんの？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 18:54:18.62 ID:ZakMgFNF.net: >>605
なんだよ川柳ってw
少し悩んだわ。

亀仙流な。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 19:04:41.86 ID:Fe/kHhh2.net: >>604
軽くて丈夫なのはもっと高いから壊したら泣けるじゃん
608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 19:21:32.80 ID:esxYy3f3.net: ゾンダの耐久度は異常
パンクもしない
609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 19:30:02.32 ID:a9fHGKPQ.net: 10万以内で青いホイールないですか
610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 19:33:19.99 ID:sy1i4b8x.net: キシエリ
611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 19:45:11.63 ID:M35GHoq0.net: 銀ハブ銀スポークのゾンダが欲しい
612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 19:46:00.72 ID:0egEVdfm.net: >>611
作ろうか？@乾パン工場勤務
613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 20:03:11.26 ID:fm5ByyMr.net: 火野正平もZONDAじゃなくなってから遅くなってモテなくなって元気もなくなったな(´・ω・`)
614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 20:19:35.31 ID:Psic4SDf.net: >>609
ゾンダ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 21:39:55.16 ID:S++P5RQO.net: >>608
久々にゾンダネタで笑った
パンク関係ねえwww
616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 21:57:01.60 ID:nLk6DlIf.net: ブルーイング溶液でリム染めたら制動に影響あるのかな？
フルブラックにしたい
617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 22:33:05.41 ID:CUbCY+Sv.net: 黙ってMILLEでも買った方が幸せになれるぞ
618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 22:51:45.94 ID:aawiT3EW.net: ３月に注文したFFWDがまだ納品されない…
619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 22:58:45.09 ID:1agRQux9.net: 俺も4月に注文したボラワンがまだだわ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 23:01:43.35 ID:LWReuwRo.net: どこで注文したの？
621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 23:31:10.60 ID:v9QeegZt.net: そんなにかかる？
622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 23:36:29.74 ID:/w+B6Y7L.net: 個人店なんてそんなもん、新製品入荷できないとか普通だし。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 23:38:35.96 ID:/jbYaG9P.net: 個人ショップだと仕入先違うの？
624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 23:43:26.22 ID:QJCqyhXm.net: 普段の仕入れが少ないとメーカー在庫少ない時は後回しにされる
625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 23:45:33.07 ID:v9QeegZt.net: 普段お世話になってる店なら仕方ないね
外通ばかりだからそういう目にあった事ないな…
626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 23:45:51.59 ID:/w+B6Y7L.net: >>623
まあ俺の経験だと小さい店には回ってこない場合がある、特にスペシャとか。
近所の個人店行っても入荷時期不明ばっかで行かなくなった。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 00:16:06.74 ID:ihR4OFoj.net: そこまで待たされて値段も高いのに尚、お店で買うというのか・・・。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 01:38:59.57 ID:xZJoZq8i.net: マビックは１２月下旬注文で２月だった
629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 02:48:38.76 ID:z8TywEF4.net: 自転車パーツって待たされるんだな
ホイールじゃないがクランク1ヶ月半待ってる
次からは在庫ありしか買わないようにしないと
630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 06:02:25.28 ID:+TF+C0R7.net: >>625,623
>>619は外通での話
カンパの工場で何やらトラブルがあって大幅な遅延が発生してるとのことなんだが…
631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 07:07:49.61 ID:i+y2G/NI.net: カンパ「うっせーな。ゾンダ作ってんだよ」
632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 09:20:34.50 ID:LAebxMHN.net: ルーマニアに工場移してから歩留まり低くなってんのかね
633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 09:25:34.18 ID:lhna3c5T.net: ルーマニア美女紀行したい
634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 10:48:36.29 ID:dnzaPTV8.net: FFWDのホイールを店に買いに行ってその場で納品。家に帰ってタイヤはっつけて次の日朝っぱらからすぐ走りに行った俺高みの見物
635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 10:49:48.02 ID:xOQYZ0UE.net: しかし久しぶりに覗くとディープカーボン25万とか高くなりすぎ。買えても勿体無くて走れないなあ。飾っとくだけなら5万の中華にステッカーでぱっと見同じだし。
残った金でR3とR5と遠征費にするわ。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 11:19:34.73 ID:pyovaGZe.net: フレームもホイールも買う前はもったいなくて乗れないとか思っちゃうけど、買うと三日もすりゃ普段使い平気になるよね
637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 12:13:15.41 ID:ihR4OFoj.net: 特に傷が付いた時
638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 12:18:32.57 ID:FwITK5bq.net: 雨の中走ったらもう完璧
639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 12:56:21.49 ID:KFpN9pEr.net: シャマルミレーってどうでしょうか？
640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 13:04:50.17 ID:9Kzth8zB.net: >>639
銅ではないだろうwww
641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 13:15:40.45 ID:BriLlacp.net: まぢかよ…
642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 13:31:22.87 ID:9ASttCsx.net: >>639
ノーマルシャマルと何にも変わらない。
色黒ホイールが欲しかったら買い。

色が禿げるのが怖い。
雨の日とか乗ったらリムの色が薄くなりそう。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 13:45:13.27 ID:d+Mde66E.net: 　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 14:41:05.07 ID:b1LDd0MX.net: ボラワン35をジャンジャン作ってくれよ。
ウィグルでポチろうと思っても、常に在庫無しじゃないかよ。
作りすぎて在庫がダブついて、セールになるのを少しだけ期待している。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 15:00:06.07 ID:KFpN9pEr.net: >>640
アルミです
>>642
ベアリングが軽くなってるとか制動力が上がっているという触れ込みは体感できない程度なんでしょうか
色が剥がれるのは確かに困りますね
646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 16:16:11.72 ID:yDTRl7nw.net: >>645
ベアリングの回転なんて体感できません。

制動力も雨の日には差が出るだろうけど
晴れた日には無用の長物。
タイヤをロックさせてもしょうがないし
今時のブレーキキャリパーは制動力に問題無いからノーマルで十分。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 17:26:40.61 ID:b/ZAUBLG.net: 雨の日まったく利かなんだ。
3.5万キロでエグザリットが大分銀色になったんでフルクラムのR0を買ったんだが・・・。
キシリSLRのハブのまま4Dリム化出来るそうだからリム入れ替えを検討してる。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 20:10:25.65 ID:N5yueykB.net: この前R-SYS SLR2013が銀色になったんでリムだけ買ったけど
新型のでも使えるのか
649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 20:16:11.65 ID:xFxPwOP+.net: >>647
4次元リム？
650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 21:07:34.02 ID:gWVCrKAs.net: 黒リムって色はげるもんなの？
651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 21:10:10.43 ID:RrSh0EsQ.net: そらもうハゲハゲよ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 21:14:50.07 ID:nKQ7Fac+.net: 　彡⌒ミ
.(´･ω･`)
653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 21:21:11.19 ID:QnZcPaZY.net: >>648
リムハイトが違うからスポークも交換になる
654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 21:34:31.19 ID:ilafv8cQ.net: カーボンホイール初めて使ってスイストップの黄色のシュー使ったらリムが黄色がついちゃったんだけどどうやったら取れる？

あんまり変な液使うとリム面にダメージがありそうだし…
655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 21:34:34.73 ID:SGCcLmMu.net: >>644
アリなんとかって店で売ってるだろうw
G3みたいのも売ってるんだね。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 21:47:48.35 ID:oQRqD7eI.net: アルミのクリンチャーを検討しています。デザインはいまいちなのですが『DURA-ACE WH-9000-C24-CL』が
軽量、コストを考えるとベストチョイスかと思っていますが、ほかにおすすめがありますでしょうか？
よろしくお願いします。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 21:48:39.73 ID:6Y6f2T44.net: >>656
それでいいです(´･ω･｀)
658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 21:48:45.58 ID:9Lbj+EYj.net: ゆーらす
659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 21:51:52.34 ID:qxBXAFuM.net: >>654
他のシューを使えばいずれ落ちるよ
あと「気にしない」という手もある

あの位置の黄色はスイス黄を使ってる証
落ちなくて困るわーってドヤ顔すればエエんやで
660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 21:51:53.83 ID:LE0mmEhI.net: ニュートロン
661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 21:52:24.07 ID:M69fD0hN.net: >>656
もうそのままコピペで知恵袋にでも書けよ
662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 22:05:03.49 ID:nKBktl/D.net: >>654
自転車で使ったことないけど粘土系のクリーナーは？
車のボディとかホイールのブレーキ汚れに使うから良さそう
663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 22:15:41.88 ID:kG9K55Q+.net: >>656
用途は？
ロングライドならC24、街乗りならZONDA、レースや練習ならR3
664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 22:17:21.81 ID:ilafv8cQ.net: >>659
ありがとう
黒色のスイスストップ買ってその上から黒の跡つければ目立たんかな

>>662
なるほど粘土のクリーナーか！
試しに使ってみようかな
665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 23:17:07.58 ID:LE0mmEhI.net: milleに通常のシュー使ったら何か不都合起きるんかな？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 23:22:16.08 ID:lwzLAz05.net: 硬いの使ったらすぐにリム削れるぞ、俺はコスカボにカーボン用のシュー使ってる。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 23:43:22.05 ID:4jta8ppI.net: >>659
これ
しかも黄色いのがついて、しかも落ちないってのはリム側が削れていないという証拠にもなるから残してある(面倒臭いだけ)
668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 23:48:05.33 ID:W1BK3Hz9.net: 練習用兼ヒルクラ用にWH9000のC24注文して来ました～。今のメーカー在庫切れると次10月とかなっちゃうらしいですね。。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 23:53:46.89 ID:3nmiUxMr.net: 全力で25回同じ峠を登ってジワジワ半年で30秒縮めて、
こないだ300g以上重いホイールに変えた途端に20秒以上自己ベスト更新した俺が通りますよ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 23:57:19.92 ID:ZCNU2aLD.net: さっさと通り過ぎろ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 00:00:43.76 ID:VkPi/HJP.net: こっち見ながら通りすぎんなよ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 00:09:17.92 ID:tpW/ouq7.net: 戻ってくんなよ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 00:18:29.50 ID:OtO3740Q.net: 二度とくんな
674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 00:21:29.75 ID:3Oudijgi.net: 何しに来たんだよ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 01:08:34.54 ID:VRv9E80E.net: >>669
なんでだと思う？
676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 01:09:37.63 ID:opmHXjUS.net: どうせゾンダにしたんだろ？
677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 05:59:48.02 ID:chgb7AiI.net: >>657
ありがとうございました。

>>663
主にはレースとその練習です。練習でよく走る距離は100～160kmほどです。
ルートラボによる獲得標高はだいたい1,500～2,000mくらいになります。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 06:04:22.87 ID:5ZV7FzoU.net: CCUモデルチェンジ
http://www.matosvelo.fr/index.php?post/1450/nouvelles-mavic-cosmic-carbone-ultimate
679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 06:19:50.29 ID:5ZV7FzoU.net: カーボン怖い
http://www.matosvelo.fr/index.php?post/2015/03/12/roues-carbone-a-pneus-gare-a-la-surchauffe
680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 06:57:58.14 ID:uyLinK9L.net: 大漁に釣れたな
681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 07:32:23.09 ID:MP3AyWEq.net: >>677
予算は10万円超えられる？
キシリウムSL、R0、SHAMAL辺りならどれでも良い
ちなみにフレームはカーボン？硬いアルミだとここら辺のホイールは固くて脚が死ぬ可能性もある

5万円以下にしたいのならR31択かな
682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 07:43:49.28 ID:7QiJNXYo.net: 鉄フレームにはニュートロンで満足しているけど、カーボンフレームならもう少し固めに振ってもいいかと思いながらホイール物色中。
狙いたいのは、10万円台半ばまでのアルミクリンチャー。ブレーキ面が金属なら安心だからアルカーボンでもいいけど。
平坦から登りまでこなしたいが何かあるかなあ。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 07:57:29.70 ID:MP3AyWEq.net: >>682
うーん、シャマルならレーシングホイールとして優秀なんだけど、いかんせんちょっと硬い
R-SYSとかかなぁ……うーん
684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 07:59:40.24 ID:ClRfkiSV.net: ローハイトで地味だからニュートロンにしてるって事だよね
見た目で選ぶんなら何でもいいやん
685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 08:18:26.36 ID:MYdDAl8y.net: 新しいホイールが欲しいが俺の腕じゃすぐにリム歪めそうで怖い
686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 08:28:24.19 ID:KUgxsxxc.net: >>678
宇宙究極ついにモデルチェンジか
U字になってワイドリム化したんだな
重量はいくつか気になるな
687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 09:39:50.41 ID:Y+YaVSiC.net: >>683使ったことないの丸出し
R-SYSはシャマルよりもっと硬いわボケ
しかも万能ホイールからは程遠い代物
それを勧めるとか頭おかしんじゃね～か？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 10:12:24.56 ID:018hb0Ka.net: マビのジクラルスポークって緩み止め塗ってあるけど、
ニップル回しすぎて効果切らしちゃうと勝手に緩み始めてしまうん？
689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 11:18:05.52 ID:txlvgPrc.net: >>684
誰も見た目とは言うとらんが？妄想？
690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 11:26:42.37 ID:hLOmYukK.net: 鉄下駄ホイールから買い換えるんだけど、
7万以内のホイールある？
用途は週2でロングライド、二ヶ月に一回レース
691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 11:30:10.15 ID:oG6hcleW.net: >>690
ゾ　ン　ダ
692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 11:49:00.11 ID:EOPEEV1y.net: 煽りとかぬきでゾンダ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 11:51:06.73 ID:FsDGv2tv.net: その流ればっか
694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 11:52:02.18 ID:nwUPfnlq.net: >>679
ディスクロードの俺大勝利
695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 12:02:29.06 ID:KUgxsxxc.net: >>690
7万出せるなら、sanaでキシエリ
新型は値上がりするから、今買うべし
696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 12:10:33.42 ID:QU3RiiaR.net: 一頃は7万でR0、9000-c24が買えたんだよな。
今はゾンダ、R3、キシエリ、RS-81くらいなのか。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 12:19:57.37 ID:eNfWO8Wz.net: vittoriaも定価6万くらいか
誰か買った人いる？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 12:46:09.35 ID:pTsnH426.net: R5 LGってインプレあんま聞かないな
良くないのかね？
WH-6800よりはよさそうだが
699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 12:54:33.94 ID:+6/aI1Pi.net: 7万とか中途半端だからゾンダって言われるんだよ
15万以上出せない奴は問答無用でゾンダ使えよ薄毛
700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 13:11:33.52 ID:MYdDAl8y.net: ゾンダってクリンチャー専用とチューブレス兼用どちらがいいかな
結構値段変わるよね
701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 13:15:35.79 ID:nDDQCnc0.net: >>700
迷うくらいならチューブレスはやめとけ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 13:27:29.36 ID:Q684qf8R.net: >>700
クリンチャー専用の方がほんのちょっとだけど軽いし、なによりタイヤが嵌めやすいよ。
どうしてもチューブレスが使いたいなら別だけどね。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 13:32:14.75 ID:Y58l8WRA.net: チューブレスも使えるし～って言っても結局使わないパターンあるあるwクリでいいよ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 13:46:25.60 ID:6DP3W92h.net: チューブレスの乗り心地は最高やで。
IRCのタイヤならはめる時に苦労しないし。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 13:51:25.48 ID:EOPEEV1y.net: またこの流れって言われても実際他に勧められるの無いだろ
コスパでゾンダには勝てないしレーシング3か6800かrs81、キシエリは値段と見合わないし
後はもう少し出してC24やシャマル等になるんだから…
仮に10万でもゾンダやレーシング3になるわ
706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 13:54:21.16 ID:i2mlhVin.net: チューブレスはオワコンやしなあ
選択肢が少なすぎるし大して利点もない
707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 14:11:17.46 ID:edPx3373.net: 選択肢が少ないと言うより、GP4000S的な欠点が少なく、多くの人が絶賛できるようなタイヤが無い。
チューブレスには興味はあるが、使いたいタイヤが無い状態。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 14:17:03.72 ID:AfSe54jt.net: メリットはチューブがいらないのと乗り心地がいいという2点だけだからな
709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 14:23:20.13 ID:i2mlhVin.net: この辺にしとかんとチューブレスマンセー厨が湧いてくるぞw
710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 15:18:09.75 ID:bylrDi3H.net: クリンチャー、チューブラー、チューブレスそれぞれメリットデメリットがあるんだから
人それぞれの用途で気に入ったものを選べとしか言いようが無いと思うんだがなぁ。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 15:26:54.34 ID:txlvgPrc.net: やはりロルフプリマヴィガーαがいいぜ！
712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 15:34:52.92 ID:QU3RiiaR.net: ビガーパンツみたいな名前だ。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 15:40:22.25 ID:pIm7cQs0.net: >>706
オワコンっていうより発展途上なんじゃないの？(´･ω･`)
今後発展するかどうかはさておいて
714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 16:07:33.41 ID:7e3To1YB.net: >>686
今のより剛性高くするの？？
誰が乗るんだよw
715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 16:32:38.17 ID:eZRvPcBX.net: >>705
キシエリはイクシオン喜んで使うならギリその辺とも競えるんじゃない？
それでも割高感はあるけど、リムの軽さはトップクラスでテープもいらないし
まぁ来年モデルの爆上げでまた話が変わるけどね
716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 17:13:21.18 ID:ZSouCSic.net: >>713
とりあえず選択肢少ないのはなんとも。
乗り心地もタイヤの特性なのかチューブレスの特性なのか判断できる程種類も無いし。
RBCC気に入って使ってたけど、俺の環境だと急激にゴムひび割れて不安になって止めちゃった。
とか言いつつ、シャマルウルトラ買う時未練がましく2WayFit選んだ俺。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 17:30:17.62 ID:gjy/5iDM.net: レー3クリンチャー買ったけど、後でレーゼロチューブレスを買ってチューブレス使ったら、レー3もチューブレス対応にしておけば良かったと激しく後悔した。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 17:48:23.37 ID:kr3n2FQv.net: >>698
使ってるよ。
悪くはないと思うけど、WH-6800を使ったこと無いから比較出来ないな。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 17:57:33.90 ID:feD2t8LL.net: GP4000Sのチューブレス版が出たら、もう一度チューブレス試してもいいかな
IRCのTopSecretが無くなって以降、GP4000Sで満足してるし
720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 17:58:27.10 ID:i2mlhVin.net: すまんな、俺がチューブレスはオワコンとか言ったばっかりに自演チューブレス厨が湧いてきてしもたな
正直すまんかった
721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 18:02:38.77 ID:+Ho4UvGk.net: >>720
まぁ気にすんなよチンカス
722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 18:06:31.76 ID:i2mlhVin.net: (・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 18:12:52.67 ID:3eEjgMe0.net: http://i.imgur.com/OnBVfLg.jpg
724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 18:42:12.37 ID:6DP3W92h.net: チューブレスイイよ。
マジでおススメ。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 18:55:28.38 ID:0xoo3r2K.net: 　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／　　　｀､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　ヽ
　　　　　 /　　 ´・　・｀　　l　　　　チューブレスは死んだんだ
　　　　（l　　　　し　　　　l）　　　いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　ィ
　　　　／　　　　￣　　ヽ
　　　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|
726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 19:30:46.06 ID:wsr8/oMX.net: チューブレスは装着の手間さえなければ乗り心地は最高
装着の手間がかかりすぎてやめた
727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 19:32:04.54 ID:8DhOHVjY.net: zippのディスクホイールってふれる？
普通の平地しか走らないので雑に扱うつもりは無いんだけども
728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 19:33:46.89 ID:AuvvvjDo.net: なんでみんなスペシャライズドのチューブレス使わないの？
IRCなんかより遥かにいいのに。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 19:45:05.99 ID:bGzOd3SO.net: >>724
スマホとPC駆使して乙!w
730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 19:45:56.49 ID:PAGhdfvm.net: >>728
高い(´･ω･｀)
731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 19:55:01.15 ID:DdWOkJnD.net: 正直部品数増える＆メンテ面倒＆トラブル起こったらほぼあぼーんのディスクブレーキなんかより
チューブレスタイヤのほうが進化して欲しいんだが
買い替え需要小出し作戦でディスクの次にCLタイヤ？
732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 19:55:20.48 ID:uGcsLaa0.net: >>656
ニュートロン
733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 19:55:56.86 ID:7Ty4nO5a.net: ゾンダ一本だけ持っているんだけど
ここからステップアップには何がいいだろうか
ヒルクラレースにちょこっと出るけど基本練習でガンガン乗りたいのでアルミクリンチャーだとして
シャマルやｃ２４にいっても大して変わらんのじゃなかろうかと躊躇してしまう
734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 19:59:27.29 ID:bEVTYcpS.net: >>733
マジレスすると10万前後の奴はゾンダより多少いいけどそれまで
違いを感じたいならせめてリムハイトのあるホイールを選ぶといい
735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 20:00:55.70 ID:PAGhdfvm.net: >>733
それなら買わない方がいいですね(´･ω･｀)
736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 20:03:02.12 ID:EOPEEV1y.net: C35位あたりになると思う
>>734のようにリムハイトあるやつから選んでみては？
シャマルあたりだと単に乗り心地悪くなった印象を抱くかも…
737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 20:08:03.28 ID:0eBU7R4B.net: ニュートロンか、メインはゾンダと割り切ってC35やアルカーボン系で遊ぶ。
それかゾンダが壊れた時に2本目かシャマルが買えるように貯金しとく。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 20:13:09.93 ID:1x85o/IC.net: >>733
マジレスするとR-sys
739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 20:15:58.72 ID:018hb0Ka.net: 軽いホイールは漕ぎにくいし、思ったように高いパワーが出ない
740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 20:46:32.19 ID:VkPi/HJP.net: 自分にあった重さがあるからな
単純に軽いだけで選ぶ奴は素人だしリム重量が最も重要
741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 20:47:48.90 ID:G79pffaA.net: 貧脚は安くて重いホイールで惰性で走って下さい
742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 20:48:03.08 ID:MGBImgSE.net: >>681
返信をありがとうございます。フレームはフルカーボンです。10万以上の予算はありますが、デュラエースC24に比べて
列記されたホイールの有利性が見いだせないです。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 20:55:42.79 ID:mYG29Z09.net: ミレぽちったよ

ぽちったよ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 20:57:23.59 ID:vWzL5J8k.net: 正直ホイールは３つあれば十分だと思う。
①ゾンダ(ロングライド、練習用)
②レー０(ヒルクラ、練習、雨天時決戦用)
③ボーラワン(決戦用)
745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 21:09:23.95 ID:q2hKxsVt.net: ①ゾンダ(決戦用)
②ZONDA(ヒルクラ、練習、雨天時決戦用)
①その他(ロングライド、練習用)
746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 21:13:45.14 ID:0xoo3r2K.net: 実際のとこゾンダがあればヒルクラ決戦用ってのも要るかどうか微妙
こっから機材で伸びる分ってあんま無いと思う
富士や乗鞍で優勝狙うってならまた話は別だろうけど
747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 21:13:59.09 ID:eZRvPcBX.net: よくゾンダやR3のデザインが気に入らなければステッカー剥がせと言われてますけど
綺麗に剥がせるもんですか？貧乏性なもので、一旦剥がすのはそれはそれとして
両面テープやらで接着面を復活して原状回復できると安心なんですけど
748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 21:15:14.12 ID:xAWpLOPs.net: ゾンダってシマノで言うとアルテグラくらい？
そんなに良いなら使ってみようかしら
一応ユーラスは使っているが
749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 21:16:43.43 ID:6DP3W92h.net: ゾンダのステマが凄すぎて
ボラやレーゼロを持っていても
ゾンダを買わなくてはならない気になる。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 21:20:37.60 ID:WVLZf34V.net: zondaかキシエリかどっちがいいの？
値段の話は抜きで
751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 21:25:11.38 ID:VkPi/HJP.net: >>750
岸絵里。ゾンダより光合成だしリムが軽い
752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 21:27:42.12 ID:0eBU7R4B.net: >>747
ブログとかで見かけるのはそんなベロベロになってないし大丈夫じゃない
やった事ある人に聞くのが一番いいけど
753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 21:31:24.87 ID:P2qwy84A.net: >>747
当然現状回復なんてできない
シールを綺麗に剥がせたとしても剥がしグセがつく
それに両面テープなんて厚すぎてもってのほか
754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 21:31:40.23 ID:R8kQW4CY.net: ユーラス持ってるならゾンダ要らないと思うの。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 21:32:09.24 ID:rdL9vuc6.net: キシエリは6万でタイヤついてくるから実質的な価格差はそれほどないよね
おれはあのタイヤあんま信用してないから微妙だが
756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 21:35:33.71 ID:qWLoIhq3.net: 6800から9000でかなり変わったからゾンダからでも違いが判るんちゃうかな
緩斜面と下りの入り口と0加速は全然違う
急斜面は違いが判らない
757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 21:37:14.45 ID:eNfWO8Wz.net: >>756
ゾンダと9000c24は全然違う
はっきり違いわかるよ
でもこのスレでそれを言うと袋叩きにあう
758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 21:38:33.51 ID:NmpnmodF.net: >>744
ゾンダ
シャマルウルトラ
ボーラワン
だわｗ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 21:38:55.03 ID:eZRvPcBX.net: >>753
やっぱりそうですよね
諦めてこのまま使うか剥がして捨ててしまうか考えます
スモールパーツとして手に入れられるかも当たってみようかと
760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 21:39:50.20 ID:018hb0Ka.net: 軽いホイールだとフライホイール効果が失われるから、楕円リング的な補助が欲しくなる
俺がもしアワーレコードやるなら前後セットで2Kg超えるようなディスク使う
761 ：729：2015/06/10(水) 21:49:04.89 ID:7Ty4nO5a.net: やっぱりc35とかのリム高めの方になりますか

ゾンダは1回スポーク切れて以来振れ易くなっちゃってるから
７３３みたいにいよいよ駄目になってからシャマルっていうのもありかな
もうちょい悩んでみるｗ

それとは別に
個人の主観でこれは買ってよかったとか乗ってておもしろい
みたいなものききたい
762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 21:54:13.55 ID:s3kwJmh2.net: ゾンダのステッカーは赤基調しかないのがなぁ…
灰色はもちろん青基調があればいいのにな
予算もあり知ってて買ったんだが
自転車のカラーコーディネート(笑)に統一感がなくなったわ(涙)
763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 21:54:35.64 ID:0xoo3r2K.net: なんだかんだでマビってかキシリウム系はかっこいい
あの色はフレームやらなんやらと喧嘩しないし
764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 21:56:28.24 ID:IkTtQCJC.net: アワーレコードなら糞重いホイールにするわ

>>755
イクシオンは本当クソタイヤだよな、ちょっと走ったらツルツルになってツルッツル滑る
765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 22:00:19.45 ID:2RGfMxLj.net: 常に漕ぎ続ける状況でフライホイール効果って、そもそも効果あるの？
休むことを前提としてるからこそじゃないの？
マジで分らんので教えてくれ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 22:02:03.36 ID:a9iu9g7X.net: >>761
コリマのMCC系コンプレッションホイールは見た目と裏腹にすごい硬かったな
R-SYSもおなじコンプレッション系で剛性あるよね

一度コンプレッションホイールを試してみては？

あとはキシリウムSLS以上のMAVICホイールを基準値みたいな感じで一度乗ってみるといいかも

自分は買って試したけど、知り合い等が持ってるなら、試し乗りするだけでも充分だけどね
767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 22:08:05.98 ID:0eBU7R4B.net: >>762
ゾンダの色使いが合うフレームもあるとは思うけど、万人受け的にはかなり不味いね
以前試しに画像加工して赤いとこ黒くしたら大分良くなった
デカールの上から透明なフィルムでも貼って塗り絵するか
768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 23:23:50.17 ID:8JlLAVe6.net: >>767
黒基調に白赤差し色のフレームに変えたｗ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 23:28:14.70 ID:8WGeoGI9.net: ちなみにゾンダのステッカー剥がすとこんなんなるでhttp://i.imgur.com/Ap8VhDk.jpg

かっこいいか？
770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 23:33:07.02 ID:opmHXjUS.net: 悪くは無いんじゃないかな？良いかと言うとあれだけど…
カタカナでボーラって書いてみてくれる？
771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 23:33:52.70 ID:OtO3740Q.net: 手組みゾンダじゃん
772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 23:40:38.74 ID:0eBU7R4B.net: >>768
ゾンダからフレームが生えるってやつか…
773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 23:47:02.95 ID:NX+K/55b.net: >>749
ステマじゃないと思うよ、ステルスしてないからw
そんなに欲しいなら私のゾンダと君のレー0と交換してあげてもよくってよ！
774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 23:55:18.90 ID:uYEtxZ7x.net: やっぱ銀色のゾンダ買ってよかった。
ゾンダのデザイン嫌ならR3にすりゃいいじゃん。
775 ：764：2015/06/11(木) 00:13:19.22 ID:zSyNXHCE.net: >>772
晒してみる。
http://i.imgur.com/T6r9VsL.jpg
776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 00:15:19.89 ID:9h0GKGbN.net: 煽りでもなく、リムハイトが40mm以下のホイールの見た目気にする理由がわからん
どれも同じだろ
まだタイヤの方が見た目に関係してくるんじゃねーの？
777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 00:16:16.11 ID:w1CU8A1h.net: まあ否定も賛同もしないけど
取り敢えずあなたが大味なのは理解した
778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 00:19:19.63 ID:p9+yuHXd.net: >>775
まさに生えてきたってくらいマッチしてるな
個人的にはゾンダの色使い苦手だけどこれなら文句ないわ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 00:58:30.14 ID:DmgIiD1n.net: ゾンダもR3も来年モデルで何らかの変更がありそう
ゾンダはデザインを上位機種と統一するくらいかも知れないけど
R3は下位で増えてるLG化があるんじゃないかな
ライバルのキシエリが大幅に変えてくる事だし
780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 01:05:19.83 ID:y3gnHa7j.net: ZONDA mille
781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 01:13:16.09 ID:DmgIiD1n.net: ヴィットリアのelusionが10万くらいの黒リム版あるから意外とあり得る話
782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 03:13:52.96 ID:c87CQ4WN.net: ゾンダではないけど、シロッコＣＸのステッカーを剥いで、通勤用ロードに履かせてみた。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1433959907378.jpg
783 ：ビッグマック総統 ◆yF9zdK.V72 ：2015/06/11(木) 03:38:45.50 ID:+QgN6vLI.net: 　
身長172cmばぁいな(^O^)/

ぽっくんにはわかるばぁい

チンボコゲロカス

　(･Θ･)
=(ο┳ο
.◎ｰ┻◎

爆笑またなーーｺﾏﾈﾁ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 06:55:18.93 ID:wmPtkLur.net: >>765
人間はペダルを片足ずつ踏み込むことしかできないんで、
アワレコでもペダリングの度に50→51km/hって微妙な加減速をしながら走るわけじゃん
軽いギアとホイールで激坂をダンシングで登ると酷いことになる
そこでホイールをどんどん重くしていくとその挙動が滑らかになっていく
筋肉ってのは変化のない滑らかな動きを繰り返す方が楽なんだろうな
785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 07:15:24.50 ID:fa24YuTl.net: ホイール買う時のオプションを選択、ってコンポにあわせろってこと？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 07:37:19.95 ID:AWsmi4UW.net: カンパは見た目が嫌いだったけどG3が原因じゃなくてステッカーたったみたいだ
そのうちゾンダポチりそう
787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 07:46:57.54 ID:4LkjDSbi.net: こうしてまた１人ゾンダーが増えるのであった
788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 08:08:41.34 ID:8viwKVMy.net: >>769
パッと見、シマノっぽい？

zondaだけ剥がしてカンパを残すのもありかなー？
789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 09:32:02.25 ID:+j1jbNJo.net: なぜそこまでゾンダを拒絶するのか
790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 09:59:27.15 ID:lBPEu2n8.net: >>789
コンポがカンパじゃないから
791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 11:14:58.90 ID:WAa/ev47.net: ホイールのシールは剥がした方がフレームが映える
792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 11:17:49.82 ID:ZWzAv7en.net: >>790
化石かよ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 11:22:18.48 ID:+KHeFrUH.net: ゾンダはソンダ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 11:22:43.39 ID:PztgdGFb.net: へえ俺は剥がさないほうがかっこいいと思ったけどね
クロモリならローハイトのほうがやっぱしっくりくるとも思うし
フレームが単色でロゴも地味な分ホイールだけはロゴ派手なほうがバランスがいいと思う
795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 12:05:42.59 ID:AqaV4bH7.net: ゾンダの手作りステッカーだけどお洒落だよ
http://gallery.radical-brats.com/?eid=1255206#sequel
796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 12:07:57.16 ID:ghfOkfL5.net: >>795
これいいな、ほしい
797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 13:15:24.69 ID:AqaV4bH7.net: ヤフオクでデュラC35見てたらURLが張ってあったんよね
ステッカーなら安く済むと思うんだけどなぁ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 14:03:24.90 ID:mejWvIcx.net: >>795
こっちの方がカッコいい
799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 14:05:26.73 ID:p9+yuHXd.net: お洒落ではあるけどシンプル過ぎて手組みっぽくもあるな
800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 14:22:30.51 ID:gT8pfMoT.net: ZONDA is the divine proportion
801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 14:27:47.20 ID:PztgdGFb.net: まあ好みだけど俺はオリジナルだな
黒リムG3にクラシカルなイメージは合わないし走ってる時の白ロゴがグワングワンするのがやる気をそそる
てかカッティングシートでこの細さだとすぐ捲れて大変そう
何よりこれだと一番大事な「ZONDA」履いてるってことが解りづれえじゃねえか！
802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 14:41:30.09 ID:qDvQOhdp.net: >>795
やはりゾンダのデザインはダサいと思ってる人は多いんだな
803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 14:43:29.22 ID:p9+yuHXd.net: ユーラス風のデザインになればもっと売れると思う
804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 14:47:11.26 ID:eS3uyrMD.net: ゾンダマン増殖中
805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 15:52:20.45 ID:uWqbQJA5.net: >>795がいいか悪いかというより、
オリジナルが気にくわなかったらこういう手があるってことよね。
デザインや色や自分で決めればいいし。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 16:37:39.68 ID:t/kngqAD.net: ①Zonda（普段使い用）
②ゾンダ（雨天用）
③ZONDA（ロングライド用）
④ＺＯＮＤＡ（決戦用）
807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 16:38:58.54 ID:8UP6YUn/.net: >>806折り畳みのゾンダが足りないな
808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 16:58:08.59 ID:D5amJpyK.net: 暴裸売虎
809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 17:06:55.70 ID:250+FRJX.net: >>808
痛
810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 17:11:03.26 ID:8/nXrTLf.net: >>727
最初からふれてる
さらにふれてくる
900とS9持ちより
811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 17:17:30.50 ID:cnoSUqV4.net: 骨折り損だ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 19:58:51.50 ID:gFJFJFQW.net: ZONDA、悪だ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 20:37:38.27 ID:061Wlv7h.net: WH-R501-75を出してよシマノさん
814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 20:47:01.74 ID:QlklPKrL.net: >>782
なんで熊鈴つけてんの?
815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 20:49:45.01 ID:B1awKPDM.net: 初心者の通る道よ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 20:58:09.95 ID:iuCkdYOW.net: rolfのvigor α気になってるんだけど、リム重量だと450g～くらいかな？
c35の前後、シャマル後輪と同程度(前輪は50g重い)ってとこだとすると
上りもそこそこいけるって評判は、まぁそういうことなのか
外周部ちょっと軽いのと少スポークの長所短所を得たc35って感じだろうか
817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 21:06:44.61 ID:wmPtkLur.net: >>813
そういうのあっても良いよな
クッソ重くてダウンヒルで70km/h出たらそのまま家まで帰れるような鉄下駄ディープ！
あすつく送料無料前後セット14,900円！
818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 21:11:52.00 ID:afx3mhzV.net: >>817
http://www.jh-samson.com/en/detail_HS13-80.html
819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 21:23:56.49 ID:8UP6YUn/.net: >>816少スポークはエアロ効果で平坦速いぜ
ただパワーライダーもしくは重量級ライダーに向かないのとスポークテンション落ちは早いね
まあ並み体重でちゃんと整備してれば全く問題ないが
820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 21:40:26.02 ID:iuCkdYOW.net: >>819
ありがとう参考になる
178/64だから重さで傷めることはないと思うけど、ハイト(重量)考えると逆に不足気味かな…
取り扱い店も自走で行ける距離にはないから不安っちゃ不安
個人的に車体振るのは立ち上がりか短い坂くらいだから横剛性は目を瞑れると思ってるんだけど
821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 22:13:13.90 ID:4H9Zno+0.net: >>810
まじすか
大体何キロもつの？
822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 22:22:52.54 ID:gFJFJFQW.net: >>782
気付きベル邪魔じゃね？
823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 22:57:09.60 ID:soQLJueG.net: やっぱりロルフプリマヴィガーαが買いなんじゃねーの？
824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 00:07:25.73 ID:9XsSmxyM.net: 好きなら買えばええやーん
825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 00:20:16.06 ID:CujhIxB5.net: ボラのクイックリリースって重量いくらぐらいなのでしょうか
カーボンとは言わずともチタンでできていて軽いのかと期待・・・していたのですが
826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 00:30:06.24 ID:XYqHcOD7.net: スペックだけ見ると定価7万くらい高いだけあってC35の方がやや優秀というか万能っぽいけど
軽くて嬉しいカーボンラミネートも同じ形状、総重量のアルミリムとでは外周がより重くなる
もともと万能性求めるもんじゃないしヒルクラ専用とかじゃない限りロルフの方が楽しいかも
827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 00:45:07.38 ID:pUxbSTtw.net: >>825
クイックリリースを軽くしても体感出来ない。
むしろ剛性不足が心配なのでカンパ純正がさいつよ。
さすが発明したブランドだけある安心感。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 00:46:01.93 ID:pUxbSTtw.net: ロルフプリマの名前が最近よくあがるね。
サイスポのホイールインプレの影響かな？
829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 00:51:46.39 ID:9ktzdr2o.net: 最近急に名前で出してなんかなって思ってたらそういうことか。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 00:54:16.59 ID:9XsSmxyM.net: クイックで数十グラム軽くなったところでタイムに影響するわけでもない
そんなの分かりきったこと

でも軽量化しちゃうんだよなぁ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 00:58:17.38 ID:Q5jdi/XI.net: ロードバイク初心者なんですが先輩がた教えてください　
軽量のホイールを探してたらヤフオクでアルミクリンチャー前後1255gというのが
新品3万円なのですがブランドも無く商品名super SLと書いてました
ネットでレビュー探しても全く情報もないので危険なものなのかどうかもわかりません
こういう安値の軽量ホイールはすぐ壊れますか?
832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 01:05:16.85 ID:9XsSmxyM.net: ロードは軽ければ良いってものでもない
ましてやそのホイールは中国製の粗悪なホイールの代表的なもので、
軽さ以外を全て犠牲にしていると考えた方が良い

俺なら絶対に買わないな
833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 01:07:03.47 ID:BPY2jwPH.net: クイックはシマノのデュラエースかXTRのが1番しっくりくるかなぁ
すごく使いやすい
もちろんカンパもいいよね、カンパはZONDAのクイックでも使いやすいしBORAでも使いやすいが、シマノはR501のは使いにくい訳ではないが安っぽいレバーの回り方をする、グレードで差をつけてる

GOKISOのクイックはカーボンレバーだよ、あんなの実用的じゃないよ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 02:25:48.53 ID:shrDtYqB.net: ある程度までは軽いほど良いけどアマチュアの普段使いなら
ペア1500g前後がバランス取れてるんじゃないかなー。
プロみたいに列車組んで走る訳じゃないからあんまり軽過ぎても平地ツラいし。
50mmとかは流石にだけど、RS81～9000レベルなら35mmくらいまではアルミでもメリットが勝つと思う。
上り専用ならアルミ1300g台とか(まともな)カーボンでそれ以上に軽いのも当然ありだけど。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 06:04:29.80 ID:oNTzeOWG.net: >>831
人柱としてチャレンジを期待
精度悪くて走らんとは思うが
それもまたチャリ遊び
836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 06:40:38.57 ID:4UWFfwa7.net: トルク掛かっちゃパッドすりすりっとお　あ＝
837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 07:09:10.52 ID:z85HYMKa.net: 多分XR200を20/24Hで組んだヤツのことだろうけど
少なくとも一般的な成人男性レベルで体重あるひとには剛性不足だよ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 07:10:03.48 ID:z85HYMKa.net: ちなみに組む人にもよるが基本的にはXR200は精度高い
839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 07:58:47.14 ID:bGcYaJ+Z.net: >>821
最初1mmいまが 2 mm くらいの振れだけどそこから先は振れない
S 9を5000 kmは使ってるけどまだいけそう
840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 08:11:59.02 ID:fk2mYyi8.net: ぞんだバカな
841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 08:29:59.72 ID:di2R9AJm.net: ゾンダでこんなら盛り上がるなんて
ゾンダバカな
842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 08:59:46.33 ID:NcP7wM6+.net: 正直あの値段で買えるZondaに勝てる手組みは見つからない。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 09:09:15.50 ID:XUNER0VI.net: ゾンダはあの値段だからこそ価値がある。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 09:27:24.83 ID:erSQescK.net: ゾンダは名機
845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 09:28:46.50 ID:fk2mYyi8.net: ゾンダはヒダの絡みつきと締め付け具合が絶妙
846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 10:13:18.15 ID:tV+vrP/1.net: それは名器
847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 10:39:09.31 ID:iFPzvfck.net: ZIPP808を前後履きたいんだけど、どうかな？
フロントは404にした方が良いのか悩み中。
バイクはVengeで平地専門。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 14:25:57.90 ID:Llv5XZZl.net: >>825バカだな～純レース機材なんだから剛性や安定性を犠牲にしてまで軽量化するわけねーじゃん
849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 14:33:01.23 ID:G9oLjdFR.net: ゾンダの価格帯にTOKENのc22aってあるけどどうなのよ。デュラより軽くないか？
850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 14:59:38.50 ID:XnckXEcx.net: やさすぃ～く乗れば良いホイ～ルだろう。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 15:31:43.49 ID:+TY1ysRc.net: c35で黒リムとかでないかなー
でもshimanoはデザイン度外視だから出してくれそうにないか

コスカボ４０ｃがエグザリットだったら即買いだったのに
852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 15:37:07.69 ID:bGcYaJ+Z.net: >>847
どちらでも好きな方を
80mmだと横風が怖いけど見た目は808かな
853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 18:53:38.75 ID:vF4cDavo.net: >>851
デザイン度外視というか性能に対して実直すぎるだけ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 20:00:09.74 ID:v6dskx0L.net: FFWD F4Rに興味があるんだが、リム幅知ってる人いる？
25Cが履けるか知りたい。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 20:26:13.10 ID:iLjqyPGs.net: ゾンダも昔は国内定価9万以上したんだぞ。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 20:26:58.67 ID:yTtScSvX.net: その差益は誰の懐へ？
857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 20:30:32.41 ID:Zf0n2fYs.net: >>854
履けないホイールなんてあるの？
858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 20:33:38.52 ID:V/2rEbfX.net: ゾンダの擬人化まだなの？
859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 20:38:44.03 ID:pUxbSTtw.net: ゾンダちゃん
キシエリちゃん
デュラエースちゃん
レーゼロちゃん
コスカボちゃん
ボラワンちゃん

絵師さん頼みます。
m(__)m
860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 20:41:55.65 ID:hL8nkmlb.net: >>859
ゴキソちゃん…ゴツそう
861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 20:55:09.51 ID:V3s66moS.net: 岸絵里はそのままでいいな
存太は男
862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 20:57:18.48 ID:V/2rEbfX.net: ボーラー「オッケー！ウフヒ(w」
863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 21:16:09.58 ID:v6dskx0L.net: 誰も知らねーのか！
役に立たねえ奴ばかりだなw
864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 21:21:25.21 ID:uXU+aCq4.net: 中華のスタンダードのリム幅だよ
865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 21:22:12.55 ID:HQzBt2IE.net: >>839
新品で1mmも振れてたの？欠陥品じゃん
866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 21:59:05.95 ID:v6dskx0L.net: >>864
あっ！？何言ってだ？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 22:15:19.25 ID:kBUGuCS/.net: >>859
古い画像ですがどうぞ
http://41.media.tumblr.com/tumblr_kqr570O5c01qzcd3bo1_400.jpg
868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 22:52:06.56 ID:UMG+VDp/.net: 誰も知らんのだから自分で買って調べりゃええやん
869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 23:54:38.90 ID:bGcYaJ+Z.net: >>865
ガイツーだからなぁ
走りには問題ない
870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 00:23:24.06 ID:IfsRiBuP.net: wiggleでRACE3が値下げしてるだけにゾンダも下がらないかずっと待ってる
871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 01:02:59.71 ID:Ml/pqqb2.net: 例え安くなっても俺が買い占めるから
おめえのゾンダァねえがらｗｗｗｗｗｗｗｗ
872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 03:03:48.80 ID:QYdTSi8y.net: リムのフレはJIS規格内なら問題ない
873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 04:48:53.31 ID:BAXnykpj.net: シマノのRS21って、とりあえずのホイールとしてはOKな感じ？
874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 05:22:38.52 ID:Nq2VTUIF.net: >>867
ボーラちゃん、イイね。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 07:41:48.77 ID:cW5X7lIP.net: >>873
持て囃されたのは最安の11ｓホイールなのに
期待してなかったけど結構いいなって感じの理由だった
値上がりしたしより下位のやつも出たしあえて買うほどのものでは・・・って感じ
（ほぼ付かなくなったけど）完成車付属でしばらく使うってんなら悪くはない
876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 08:43:43.33 ID:Lt2WnXeh.net: >>875
じゃぁ　あの辺のクラスで今のオススメは何？
877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 08:45:01.92 ID:mh56f46e.net: >>876
散々ここで名前挙がってんだろwww
878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 09:04:27.81 ID:Lt2WnXeh.net: >>877
ゾンだってアルテクラスだよね
RS21と同等クラスで頼む
できれば日本語で
879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 09:09:32.64 ID:e+p+n//T.net: 作りとか重さからアルテよりゾンダが上な気がする。ゾンダ信者しゃねーぞ！
880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 09:14:51.84 ID:DK7BXs4/.net: >>878
中古でレー7かRS-11でも買えよ貧乏人
881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 09:17:18.31 ID:xxLewKML.net: ゾンダはrs-81クラスなので
882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 09:19:42.71 ID:mh56f46e.net: ゾンダはゾンダクラス
883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 09:32:15.51 ID:MDjuk+7H.net: ラピエールスレでEASTONが話題に出てたんだけど、E100って発売中止になってたのか…
R-SYS ultimateも結局発売されなかったし、フルカーボンホイールはやっぱ強度的に難しいのか？
そんなこと言ったらlightweightやcorima、reynoldsはどうなるんだって話だけど
884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 09:34:15.95 ID:jw07inje.net: コスカボアルチは新型が出たみたいよ。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 09:39:25.50 ID:aaTaiZUr.net: カーボンリムとカーボンスポークの合体は難しいんじゃないの？
Lightweightはほぼバトンみたいなもんだし
886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 09:48:02.83 ID:GN12Y1bn.net: いろいろ
http://www.bikerumor.com/2015/06/12/mavic-reinvents-ksyrium-with-endurance-purpose-wider-rims/
887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 09:49:16.01 ID:zgxFndXI.net: >>883
ラピエールもイーストンも東商会の取り扱い商品
つまりシマノ落としてイーストン持ち上げてたのは・・・
888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 10:15:55.86 ID:OFqrWFc3.net: ZONDA使ってるけど、ボラ５０のクリンチャー欲しいｗｗｗ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 10:18:23.81 ID:KkSBas/V.net: ただちに買いたまえ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 10:29:27.24 ID:oQLAsJI2.net: ぞんだのダメだよ
ぞんだの方がいい
891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 10:39:33.30 ID:+rSEEV7M.net: ＲＳ８１、ゾンダ、レーシング３、キシエリ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 11:30:07.09 ID:HK/IrhxD.net: RS81を買おうと思ったんだが、最初に買うなら24と35どっちがいいかな。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 11:34:28.03 ID:nh8SHXQC.net: ガイツーで4.5万以下で1.6kgくらい、shimano以外の平地と軽い峠行けるオススメホイールある？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 11:35:08.30 ID:odV3e5M6.net: 用途による
895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 11:35:37.52 ID:odV3e5M6.net: >>892な
896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 11:46:20.51 ID:HK/IrhxD.net: >>894
それもそうですね。
基本はロングライドです。多摩川を中心に走るので、山道だと奥多摩の方を通る感じでしょうか。
レース出場も考えていますが、そうなると違うホイールの必要性が出ると思うのでそれはまた別で考えます。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 12:06:00.48 ID:KrZWPIzf.net: 何回言わせるんだ五万前後ならだまってゾンダかレーシング3で良いよ
ロングメインならゾンダ

C24かC35だとヒルクライムメインなら24だけど
でも35がキツいという程でも無いし
スゴい悩む所だね…

ゾンダ、レーシング3はアルテとデュラの中間だと思うよ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 12:19:28.66 ID:HK/IrhxD.net: >>897
ゾンダですね。wiggleで今42000円くらいであるので、それにしようかと思います。
無知で申し訳ないんですが、campagnoloとshimano SRAMは後者がシマノのコンポーネントと互換性があるってことでしょうか？
899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 12:20:15.90 ID:6o9jsoSY.net: >>831そのホイール買って淡路島1週したけど不具合なかったぞ体重58kgだけどな
900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 12:38:13.04 ID:GEKENKLg.net: 現所有ホイールは鉄下駄1本のみ。
用途は、ヒルクライム6 ロングライド4、通勤使用無し。
練習、ツーリング、レースで使い回す1本を
評判が良い次の3つから選ぼうかと思っています。

Campagnolo ZONDA
EASTON EA90SL
MAVIC KSYRIUM ELITE S

定番の悩みかもしれませんが、履き比べ経験等でこれお勧めみたいな
感想とかもらえたらありがたいです。
ちなみに見た目が地味とかは特に気にしないです。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 12:43:49.14 ID:guTAW3PM.net: >>898
R3の方が良いホイールだぞ、考えとくれ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 13:05:43.68 ID:nh8SHXQC.net: 通勤なしだったら週末ライダー？なら少し頑張ってc24がいいんじゃね？
レース出たらZODAレベルじゃ我慢できなくなってc24購入してしまいそう。ハードなride用に鉄下駄もあるし
903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 13:09:22.55 ID:W2mGTERx.net: キシエリならSより新型の方がいいんじゃね。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 13:11:09.86 ID:xhJcMQbK.net: 俺、この戦いが終わったらディスクブレーキロード買うんだ・・。

フラットマウント規格のロードが本格的に出たら買おうかなーなんて思ってます。ホイール予算10万円ガイツー有。
種類少ないと思うけど、今現在でどんなのあるでしょうか？
※「ZONDAディスク」以外でお願いします
905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 13:15:26.31 ID:2oB03bsG.net: >>900
Zondaがいいと思う
1本目はzondaで、2本目からもうちょい高いの手を出すのがよかろ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 13:18:06.74 ID:prWXnGKM.net: 正直ZONDAで事足りてるから、次のホイール探すの難しいんだよなあ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 13:20:30.84 ID:W2mGTERx.net: >>904
キシリウムとアクシウムのディスク仕様が、スルーアクスルとクイック両対応してるからわりと潰しがきく。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 13:23:02.80 ID:rGlOkazh.net: ゾンダを手に入れてしまってから午後2時にルーマニア方向に向かって礼拝する羽目になった
909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 13:42:12.04 ID:LfjBIvda.net: >>904
考えるだけ無駄
今はUCIが実験的にやってみようと決めただけ。

それ向けのディスクフレームが出回り始めるのが2年位後
それがフラットマウントとも限らずどれくらいのフレームメーカー、パーツメーカーが追随するかも不明
初期製品が出てブラッシュアップされて普及まで考えて5から10年後にまたおいで
910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 13:48:01.93 ID:ugDm5R0Z.net: ディスク化はFIFAみたいに利権と賄賂の結果なのかなwカンパあたりは反対しそうだけど資金力もなさそうだしなカンパw
ヨーロッパの既得権者もろくなもんじゃねえしな
ドイツ中心のEU帝国とアメリカ帝国、中国帝国の図式
比較的EUはアメリカの言うこと聞くけどね
911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 13:52:14.78 ID:cW5X7lIP.net: ディスクはホイールはいいとしてキャリパーの方は機械式でどうにかならんのか？
油圧めんどくさいんじゃ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 13:58:19.68 ID:HK/IrhxD.net: 色々見てみたけど、スピード出したいならR3、一定のペースで行きたいならゾンダって考えでいいのかな。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 14:01:51.31 ID:2SjwQqJ/.net: ディスクブレーキはスムーズにパンク車輪交換でできるんだろうか
914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 14:07:05.02 ID:LfjBIvda.net: >>913
付け外しは今より簡単だよ。キャリパ開く必要がないから

ホイール外した状態でレバー操作するとピストン戻す必要があって
輪行とか車載時はディスクの代わりにスペーサー挟むとかが必要
915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 14:33:14.53 ID:NGcQx3Hp.net: >>911
タッチは油圧より落ちるけどリムブレーキよりは安定してるよ
俺はワイヤー式でもいいと思う
油圧は車輪外した状態でブレーキレバー握ると
916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 14:50:09.63 ID:wCcV3OAo.net: 最近ゾンダユーザー多すぎみんな2ちゃんねらーか？

職場に二台、今日江ノ島来るまでに2台見た
917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 14:53:39.36 ID:lRDceWQR.net: >>916
R500、レー７、シロッコはもっと見るけど？
918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 15:13:15.27 ID:ppKhGIpj.net: >>913
QRだと締め具合でパッドとローターのクリアランス変わっちゃうから
レース用だと逆にスルーアクスルの方が多くなるんじゃないかなぁ
ホイール的にはキャップの差し替えで両方に対応できるし
919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 15:15:24.68 ID:NGcQx3Hp.net: >>918
それあるね
コーナーリングの時常に擦ってる音がする時ある
あとブレーキが結構鳴くんだよな
920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 15:22:18.75 ID:ugDm5R0Z.net: 逆にマビの一番安いのは見ないね
完成車に付いてないからわざわざ買わないだけだろうけど
921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 15:27:47.04 ID:ppKhGIpj.net: >>919
BB7付のシクロクロス乗ってるけど、車載や輪行でホイール付けなおす度の
クリアランスの微調整がちと煩わしいってのはある
ディスクだとブレーキのQR閉め忘れて駅前でおっとっと！って事は無いけどねｗ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 16:44:00.80 ID:vax67+um.net: >>904
10万以下じゃ1600g以下もほとんど無い。
その価格帯だと2kg近い鉄下駄か中華ハブに謎リムのオリジナルブランド手組み物くらいだな。

ソコソコのホイルは基本15万以上。
http://intheknowcycling.com/2015/02/23/best-wheels-road-bikes-disc-brakes/
とはいえ、ここいらも実質手組みみたいなもんなんだよな。
ハブからリムまで専用設計の「完組み」はキシリプロディスクくらい。
冗談抜きでZondaディスクとか欲しいわ。
フルクラムとか29er用に11速フリーとロードリムで出す気になったらすぐ出せるだろうけど。

　フラットマウントは今のところフレーム売りのこれくらいだけどアルヨ。
http://www.cyclowired.jp/news/node/154362
フレーム以上にフラットマウント専用キャリパとかまだ現物出回ってないし。

ディスク乗りたきゃ別に今買ったって良いんじゃね？
普及するにしても廃れるにしても結論出るのは５年くらい先だし、５年も乗ったらどうせ飽きるだろｗ
カーボンフレームなんてどうせ10年20年も使うようなもんじゃねぇし。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 17:13:41.78 ID:QbDZVUCc.net: easton ea90 xd discが一番近いかな？
924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 17:33:09.05 ID:YzGyAXH8.net: >>920
付いてるけど……
925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 17:39:38.73 ID:ppKhGIpj.net: >>923
あれブレーキ面の加工以外EA90SLと同じリム？
926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 18:18:35.90 ID:iXf2VBBE.net: キシエリはタイヤがいらねーんだよな
タイヤのほうがホイールより安いから、完成車買った初心者のはホイール買う前にタイヤには手を出してるやん
ＧＰ４０００Ｓ２とチューブ買って完成車のホイールに履かせてみて、物足りなくなってホイール探したときにイクシオン付きのホイールか・・・って感じになる
927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 18:36:14.85 ID:sm5srmpN.net: マビックのタイヤ15モデルで多少良くなったけどあの価格だと高すぎるよなぁ

ただ、チューブのバルブ？が黒なのは良いかなと思う
928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 18:57:30.23 ID:nh8SHXQC.net: キシエリにゴム挿れた
929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 18:58:12.39 ID:len0/YjC.net: >>892
RS80C24とRS81C35持っているけど平坦でも登りでもC35が速い。
C24は柔らかすぎてパワーが逃げている感じ。
ただし走った後の疲れはC35が大きい。
おすすめはC35。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 18:58:36.57 ID:r0oZ6yvH.net: キシエリはイクシオンプロだろ。
あのタイヤは一度使うと離れられんわ。
MAVICのホイールは持ってないけど先代モデルからタイヤはずっとMAVICだ。
>>927
多少どころか予算無視してタイヤ性能だけ見れば最高ランクのタイヤだぞ。
値段しか見ないならガイツーでもしてGP4000でも買っとけって話だ。
前後別なんで高くつくって意味なら同意するけど。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 19:19:46.31 ID:sm5srmpN.net: >>930
ドライでの性能は確かに最高だと思いますが、雨の日ヤバくないっすか、アレ
あとサイドカット多すぎて泣ける
932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 19:46:56.57 ID:ppKhGIpj.net: MAVICもホイール重量は鯖読むのに
何故かタイヤの重量はカタログ値ぴったりなんだよか
933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 19:56:19.86 ID:cW5X7lIP.net: そりゃタイヤは自社生産じゃなくてOEMだし
934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 19:58:32.68 ID:KJTyo9DH.net: Ksyrium Pro Carbon SL
http://i.imgur.com/TP9H3zE.jpg
http://i.imgur.com/kbzUHDF.jpg
http://i.imgur.com/0o4L6dd.jpg
Ksyrium Pro
http://i.imgur.com/bjgClSX.jpg
http://i.imgur.com/92B2Fse.jpg
935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 20:23:42.73 ID:Gvh1pGmh.net: ＷＨ-7900のハブのグリスってデュラでＯＫ？
936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 20:31:35.85 ID:PVOUhWaN.net: キシエリがISM4Dになって立場のなくなるSLSはPROと交換ってことか？
937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 20:33:40.48 ID:B/k6UlBM.net: >>934
Proは黄色スポークが印象的だな
938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 20:39:07.04 ID:d0HqC+hP.net: まあしかし、オッサンってなんであんなにボーラが好きなんだろうな
939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 21:05:00.03 ID:Rawd8Nzp.net: Ｒ3買おうか迷うけど、こないだまで46000でチューブもタイヤも付いてたと思うと躊躇うなぁ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 21:05:52.87 ID:DUKgbABs.net: サイクリングロードでカーボンホイールを履いたロードが走っていた
が、乗り手が80kgはありそうなオッサン
941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 21:16:02.45 ID:bxQT1T3Z.net: リム重量だけみてみると
c24(385gリムテープ入れると400g近く)<キシエリ(400g)<アルテグラ(440g)<ゾンダ(460g)
ゾンダってよく比較されるホイールの中では重めなんだね
942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 21:20:32.30 ID:vLvShvzk.net: 田舎の農道でターボ搭載のフェラーリ488ＧＴＢが走っていた
が、運転してたのが、いかにもオッサンに買って貰ったお水っぽいオネエサン
943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 21:27:20.91 ID:eHt1tOeH.net: >>942
まだ488はデリバリーされていないぞ！！
944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 21:58:34.21 ID:PVOUhWaN.net: >>941
ましてやゾンダR3は前後のハイト差デカいから後ろはもっといく
945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 21:59:06.00 ID:v88Ej2qz.net: 今R501で巡航速度18kmぐらい、ロードバイクには抜かれまくるんだけど
これをゾンダにしたら20kmぐらいになりますかねえ
946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 22:02:06.68 ID:njmsgxje.net: >>942
すげーな
所でどこでみたの？
947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 22:04:08.23 ID:KrZWPIzf.net: いくと思うけどそれはホイールの差じゃないw
もっと頑張れよ！いくら何でも25は行くと思うぞ？
市街地をずっと走ってるんならそもそも無理w
948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 22:06:08.79 ID:qmXXWFU2.net: 18ワロタママチャリかよｗｗ
949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 22:13:07.89 ID:pTwwYWTz.net: つハブグリス
950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 22:15:39.15 ID:b8OTrL9J.net: 買ったばっかの初心者でこれまで全然運動してこなかったんだろ
そういうのは最初の数ヶ月ぐんぐん速くなる
951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 22:17:46.81 ID:ugDm5R0Z.net: でも都心の100mとかそれ以下で信号のストップ＆ゴーをしてると平均17、16なんかに平気でなるな
もっとも途中で速く漕ごうという気さえなくなってくるが
ロードには抜かれまくるってんだからこの人の場合は単に遅いだけだろうが
952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 22:38:36.43 ID:v88Ej2qz.net: >>947-951
走ってきたのは甲州街道とか青梅街道だから信号待ちが多いのは事実だけど
ただ貧脚すぎて、ロードから後ろに抜かされることは多いなあ
953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 22:42:54.27 ID:5Xer2Mq3.net: どんなもんか知らないけど距離とだいたいの止まる信号の数は？
場所によっては不可能かもだよロードの方もアベレージ20出ればよい位かもね
ていうかCRとか参考になる場所を走ってくれよw
954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 23:45:37.95 ID:9yDcmrhFT: 信号有り無しもそうだしそもそもちゃんと一時停止とか守ってるか？とか
安全第一か？で全然違うからな

俺以外で守ってんの見たことねーよ…
955 ：896：2015/06/13(土) 23:55:09.42 ID:NOKc/rZ0.net: レスいただいた方、ありがとうございました。
コスパに優れるZONDAで鉄下駄から全般的に底上げして、
その後、特化した感じのを探すって感じが良さそうですね。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 00:07:06.88 ID:9/iY+VQ0.net: >>955
予算5万とか？
ヒルクラ好きならいきなり9000c24がいいよ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 00:07:58.07 ID:NcxYyAww.net: いやまず今ので鍛えた方が良いよ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 00:11:45.56 ID:J0KWWc4U.net: 18km/hの人はまた別でしょ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 00:12:17.68 ID:NcxYyAww.net: 18キロの人じゃないの？
960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 00:21:52.89 ID:VKFW4hbo.net: 多分>>900の人かと
961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 00:23:55.91 ID:GcB/doom.net: R3に履き替えてガシガシ山登ってたら、膝壊したわ・・・
シマノのRS21から履き替えて、峠のタイムが10分近く縮まったぜヒャッハー
とか調子乗ってたわ
俺にはまだ早かったようだ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 00:28:00.34 ID:ZghnrLmq.net: ヒルクラ最重視なら敢えてゾンダ選ぶ必要もないじゃないかね
確かに万能だしその辺の価格帯で比べて不満って事はないだろうけど
RS81C24やキシエリSとだとリム重量100gくらい違うしね
963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 01:14:40.17 ID:pfF9VW+m.net: 予算は10まで、C24はギリギリ収まるかどうかってところでしょうか。
周りが山で自分も山好きなため、大概近場の山、時間が出来たら少し遠くの山というパターンが多いので
「山ばっかだからこれにしとけ」って店の人にかなり薦められました。
ただ、登坂向けのホイールは軽量ゆえ、耐久性とかの面から普段の練習とかで使い込んで
いいものなのかよく分からなかったので、総じてバランス良さそうな3つを候補にしてました。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 01:45:21.92 ID:9/iY+VQ0.net: >>963
体重あるならすすめないけど
ゾンダやら買っても9000c24欲しくなるぞ
保証も3年あるしな
965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 08:00:29.26 ID:Bbt//LI4.net: >>963
耐久性で考えるなら手組みの32Hが最強
リムも軽いの使えるから山にも最適
966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 08:03:34.61 ID:tDKzbCEt.net: >>963
wh9000c24 実売10万しないぞ
いけるなら行った方が後悔しない
967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 08:39:46.58 ID:R6HzFNe5.net: こういう時はコロボックルでよかったと思う
体重少ないとホイールやタイヤに優しい
まあ自分の体格とも相談してみてわ？
968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 08:44:57.79 ID:tELdTaCS.net: C24クリンチャーで良いなら最安値で9万切ってる。
※運がよければ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 10:52:29.40 ID:bEVTRuj2.net: >>963
9000C24買っとけばレースで上位争いとかしないかぎり他いらないよ
予算10あるならゾンダ買うより余程いいと思う
970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 10:56:45.06 ID:RBvlqUkQ.net: 見た目がゾンダの方がいいな
971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 11:03:03.52 ID:xw/Guwkg.net: 9000は玉当り調整がめちゃ楽。
これくらい楽ならちょこちょこグリスアップしようって思える。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 11:19:58.74 ID:6GMHohYm.net: グリスアップって、シマノだと玉が無くなり易いじゃん
973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 11:23:39.61 ID:tELdTaCS.net: 78からシマノのデュラはリテーナー付きになってる。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 11:34:48.81 ID:6GMHohYm.net: マジか
すごくショック……もぅマジ無理…C24買お

って、RS81とかはリテーナー無いの？
975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 12:01:24.75 ID:flSFXVrZ.net: 誰も乗れないホイール
ttp://www.trisports.jp/?q=catalog/node/5643
976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 12:03:59.42 ID:g0d4Plnd.net: むかしあった「ゴール時以外ブレーキ使うな」って奴よりマシ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 12:20:33.21 ID:xw/Guwkg.net: >>975
誰も乗れないっていうよりフレームに装着すら出来ないじゃねーかｗ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 12:24:06.57 ID:+YyhyR+w.net: 妥当なんじゃね？
乗鞍なんて総重量65Kg以下とかなんだから、シッティングで登るだけならホント何でも良いと思う
979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 12:26:18.90 ID:G9H4m9GB.net: >>978
お前よくアスペとか文盲とか注意欠陥多動性障害とか言われるだろ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 12:29:23.69 ID:D2xiP9GO.net: >>970
いやどっちもダサいよ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 12:31:19.29 ID:E/NLwyjx.net: >>975
誤植w

昔フレームに65kg以下制限あった奴思い出した
982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 13:10:35.05 ID:WivmyTUa.net: >>975
ホイールの自重でポテチ化するんですね。
胸熱
983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 13:28:16.51 ID:xOOfVwNT.net: まあそれは誤植として
トライスポーツ扱いでさらに重量制限キツイパーツもあるよ
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/5934
984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 13:28:43.59 ID:a3y2ZuXX.net: ハムスターの車輪回しに・・・するにも体重制限引っかかるのが出るな
985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 13:30:13.87 ID:flGQXVaE.net: 自重で圧壊していくなんて超新星っぽくってカッコイイ。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 13:36:43.01 ID:uny6O1Ot.net: >>983
こんなんちょっとした段差でも
ポテチ化するやんw
987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 13:41:35.09 ID:CKVod2/8.net: 自転車＋乗り手＋装備で85kgってそんなにハードル高いのか？
よく分からんが
988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 13:46:21.87 ID:wUvTVtIK.net: カンチェラーラの事も思い出してください
989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 14:03:46.00 ID:KaNCgxBS.net: 結局ゾンダとレー3はどっちがいいんだよぉ！！
990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 14:05:44.91 ID:4AtzB7sP.net: 自転車と装備でざっくり10kgなら人間の方は75kg制限って事だから
標準体重とした場合の身長は185cmくらいか
180cm以下で制限オーバーするような人は自転車軽量化する前に体形見直した方がいいし
そこまで無茶な数字でもないな
991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 14:10:41.71 ID:XIvIjtnW.net: 自転車業界の体重制限に対する考え方の基準（安全率等）がわからないけど
あんまり制限一杯一杯で使いたくないというのが人間としての心理じゃ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 15:24:08.15 ID:wUvTVtIK.net: >>989
どっちも変わらん、安いゾンダが良いよ
その違いにこだわり出す頃にはもっと高いホイールが候補にあがりだすから
993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 15:26:11.95 ID:6GMHohYm.net: >>989
レーシング3
994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 15:52:23.78 ID:4AtzB7sP.net: カンパフルクラムのデザインってなんか他と違うよなー
レーシングカーとかモータースポーツのセンスに近い
イタリア製全般や一部フランス製のバイクとはバッチリ馴染むけど
アメリカドイツ辺りだと単体で多少地味でもシマノとかの方が合う気がする
995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 15:53:53.28 ID:xOOfVwNT.net: >>991
この体重以上で使ったら保証すらせんという数字だろうしな
こういう制限は
996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 15:57:28.96 ID:+YyhyR+w.net: >>991
自動車みたいに実際に破壊するテストをする機関があれば良いんだけどな
997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 15:58:08.08 ID:xw/Guwkg.net: >>991
しかもこれヒルクライム専用とか謳ってるしな
998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 18:31:35.51 ID:SbI+ocKB.net: 鉄下駄からc24乗り換えて先週と同じコース120キロほど走った結果

なんとフラシーボの力で巡航速度が2キロもあがりました！
家でた瞬間にボタン電池のサイコンが切れた事を踏まえると
まあまあ妥当かと
999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 18:41:09.09 ID:rjnCOz3T.net: 獲得標高とか分からんと何とも
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 18:45:55.61 ID:bEVTRuj2.net: 風の具合で簡単に変わるしなぁ
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 18:46:00.00 ID:XIvIjtnW.net: サイコンのボタン電池が切れてるのになぜ速度が分かるんだ
1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 18:49:48.59 ID:bmEqSUAq.net: 距離と時間がわかれば計算で
1003 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 18:50:16.54 ID:6GMHohYm.net: 家出てから、家出た瞬間に電池が切れるまでの平均速度なんじゃない？
1004 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 18:51:01.71 ID:YCBDB0dX.net: >>1000ならゾンダディスクver発売
1005 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 18:51:43.63 ID:pH6FQOsY.net: >>1005なら次はゾンダの話題終始禁止
1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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