☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 177☆

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 16:11:47.05 ID:+YdQ1ag5.net

海外のサイクルロードレースについての情報を交換するスレです。
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう。

※注：中継録画放送になるレースの場合、ネタバレの可能性あり。

前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 176☆
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1435396575/

鯖落ちの際の避難所
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 避難所☆
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/40618/1380841016/

過去ログ置き場（supported by Mr.農協）
http://lalpedhuez.or.tv/cycling

●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/　　　　　 （英語）
http://www.dailypeloton.com/　　　　　　（英語）
http://www.eurosport.com/cycling/　　 　 （各国ESリンク）
http://www.jsports.co.jp/cycle/　　　　　 （Jスポ放送関連）
http://www.cyclowired.jp/　　　　　　　　（日本語）
http://www.cyclestyle.net/　　　　　　　 （日本語）

●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/

●レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/

432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 12:51:20.34 ID:84n3PVTF.net

>>429
人生経験の差でしょ？
ぺローは頭も良いし苦労人だし

433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 12:52:49.46 ID:5iOhMtWI.net

世界中が見てるからな、ピノーはあれでファンを少なからず失ったはずだし
スポンサーの印象も悪化して、チームの信頼を損なった
かなりの代償を払ってんのは間違いない
気持ちを入れ替えてステージ優勝でもしないと、結構やばいだろな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 13:02:11.76 ID:9XKkpSTp.net

マルティンは終盤ちょっとサドルの高いバイクに乗り換えて、上ハンに肘を置く似非TTポジションの出力の効率がちょっと上がったかもしれないね
TTポジションだとサドルは高いから

435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 13:13:56.35 ID:11gxdd//.net

サポートだと、昨日はBMCのダニエルオスがいい仕事をしていた
石畳が得意なんだろうけど、ニバリに独走を許さずエースを弾ひき続けた姿は、前日の落車を感じさせなかったな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 13:31:04.25 ID:BX6jHLOo.net

コンタドール、壊れたホイールで石畳走破「何かおかしいと感じていた」
http://cyclestyle.net/article/2015/07/08/25011.html

「確かに、何かおかしいと感じていたんだ。でも、チームメイトに感謝しないといけない。
彼らは最後まで僕をトラブルから遠ざけてくれた。
今日は脚の調子がよかった。昨日よりはるかにね。
何より、問題なく終われたことがうれしいよ」

全てがブラフに思えてしまう

437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 13:38:09.48 ID:r2PslDhE.net

脱臼もパンクも本当に有ったのか誰も見てないコンタドール

438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 13:39:02.27 ID:pNrBjQfb.net

シュレーディンガーのパンク

439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 13:52:14.02 ID:uZLq797A.net

>>411
勝者の横でなw
勝利の余韻に浸るひとりと完全なるお通夜３人が並んで。
しかも話が長いw

440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 13:58:02.47 ID:kHsIDnyy.net

>>431
流石にそれはカンチェを特別視しすぎ
ワンデイクラシックじゃないんだからそこまで展開がガラッとかわらないと思う

441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 14:00:03.29 ID:uZLq797A.net

>>432
社会人になってしばらくフツーに働いてた経験は大きいと思う。
工学系の作業員だっけ？裏方さんだし。
ロードレーサーじゃない生き方してる経験がすごくいい方向に働いてるのかなと思う

442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 14:07:50.03 ID:Wk0nYoYA.net

総合系もスプリンターもトラブル除くと普通に残っちゃったな。
そんな中、グライペルはなぜ遅れる？

>>375-376
キンタナは上出来だろ。
TTも横風も遅れるのは想定内だし、
石畳でも他の3人と同タイムでゴールできたのは上出来。
キンタナが活躍するのは2週目以降でしょ。

逆にニバリは最初の4日でタイム稼げないどころか、失っていてキツいな。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 14:50:01.47 ID:eADVGDq0.net

師匠はなんでパヴェで先頭ひいたの？
後ろでハアハア言ってる金玉がいるのに

444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 14:53:18.78 ID:86Qj0nMo.net

コンタはもうわざと5分ぐらい遅れて
サガンのポイント賞アシストに回ってくれ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 14:57:06.67 ID:KdHmBPPP.net

ニバリにアドバンテージがあるとすれば17や18ステージのテクニカルな下りかな
ドーフィネでは天気が悪かったせいもあるがSKYの走りは安全第一だった

446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 15:04:37.60 ID:QOr62BnP.net

>>443
フルームが逃げかけた時は止めたじゃん
あれなかったらキンタマとの差が広がってたよ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 15:11:04.39 ID:tp33P8HM.net

フルームから30秒差ってもうツール終了のお知らせじゃねーかwww

448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 15:15:23.44 ID:11gxdd//.net

ボーナスもあるし全然余裕でしょ
どこかでかなり強い攻撃は必要だけど、焦らなくても二週目まで今の差を広げなければ勝てるでしょ
フルームは昨日も落車しかけてたしw

449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 15:18:06.11 ID:vR2FlBob.net

>>393
ダメに決まってるだろ。
人数足りない場合は一番後ろの走者のタイムがチームのタイムになる。
もし最速タイムを出してもステージ優勝の表彰台には登れない

450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 15:52:59.87 ID:ocMlGAuv.net

山になればフルームに勝てるって言う人以外にいるのな。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 15:57:06.26 ID:wVG1wdSA.net

>>449
へー

452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:00:16.19 ID:tCXWsbxa.net

>>450
明確にフルームより強いだろうってのはキンタナぐらいじゃないか？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:01:12.08 ID:fYUXJnRt.net

フルームが異様な形相で、異様なケイデンスで山を上ってるの見るとあんなん反則だろって思えるけどな

454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:01:40.70 ID:tCXWsbxa.net

あー勘違いした。
フルームに勝てる選手が以外にいるってことじゃないのね。すまん。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:06:20.62 ID:11gxdd//.net

つうか、まだ4つしかステージおわってないのに、勝負は決したと思ってる奴が居ることが驚き

456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:14:47.90 ID:LnODiTSJ.net

フランス期待の若手達はどうなの？
圏内に残ってる選手はいる？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:20:13.49 ID:pNrBjQfb.net

イノーより後のフランス人選手は終身名誉優勝候補感が強い…

458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:26:23.80 ID:e9JEWNLJ.net

っていうか
いつの間にか前評判の雰囲気的に
キンタナが山岳最強になってるのに驚き
まだフルームコンタの方が強そうだけど
少なくともフルームより強いってことはないような

459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:28:42.56 ID:5iOhMtWI.net

事故やらトラブルやら戦略やら、色んな要素が絡んでくるからな
全選手が完璧な走りを最後まで続けたら、フルームのリードを覆すのはかなりキツイけど、何があるか分からないから今日も観る

460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:37:14.82 ID:tp33P8HM.net

分かってない奴は黙ってろよなwww
ボーナスタイム有りとはいえ、総合勢同士で30秒差を付けるのがどれほど難しいのかわかってるのか
ましてや力下位の者が
チーム力も下位で
アンディに30秒差付けるのもトラブルにつけ込まなきゃ出来なかったコンタドールが、
クリスにどうやって挽回するというのだ
クリスはアンディより数段強くコンタドールはあの頃より弱い
もうアウトですわ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:39:42.76 ID:RBhLvRB1.net

速いよな、松村

462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:39:51.16 ID:yrmh2MG6.net

ワンチャンで1分、2分と差がつくことは普通にあるのに、30秒が決定的とかアホなんじゃないかな？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:40:01.34 ID:+b66W6Vw.net

キンタナは悪条件の上りに強いけど、一回反応が遅れたらそのままズルズル後退するイメージがある

464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:40:05.21 ID:DPYH8jZo.net

>>436
ツコウタ発覚からは全てが嘘だから

465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:42:16.69 ID:ZCmrn+mO.net

コンタアンチがコンタsageて盛り上がらせたいだけだろ
まともに相手にするだけ無駄

466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:43:28.34 ID:pNrBjQfb.net

いい悪い別にして、やっぱり途中で長い距離のITTが無くなったことはでかいな
TTTがどの程度影響するか気になる。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:44:37.88 ID:LnODiTSJ.net

>>460
ならもう見なくていいやん

468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:45:12.52 ID:tp33P8HM.net

致命的なトラブルなんて弱いチームに起こるもんなんだよ
メンバーを前に固められないからトラブルに巻き込まれて分断される
前方で上位にトラブルがあれば紳士協定
だからツールは強いやつがしっかり勝つ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:46:24.23 ID:Egc1gXIw.net

やっぱロードもある程度、体格がデカイ方が色々と可能性が広がるよなって
フルーム見てると思う。
特に総合系

470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:50:12.53 ID:+b66W6Vw.net

>>468
去年は？w

471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:58:19.82 ID:5iOhMtWI.net

なんだ真性かw

472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 17:15:28.33 ID:tp33P8HM.net

石畳はもう終わった
去年の再現なんてないんだよ
TT力に劣り、山でライバルに負けることが多くなったコンタドールに逆転の目はもうない
ボーナスタイムはフルームに取られる

473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 17:21:17.38 ID:urFhPPol.net

危険回避の為の集団前方での位置取りでまた落車は起こると思う
とくに下を向いて走る人がまた落車するような気がする

474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 17:30:10.23 ID:tp33P8HM.net

もちろんコンタドールが卑劣な紳士協定破りをやれば別だがね

475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 17:38:30.71 ID:5D/u3vCS.net

山でライバルに負けるのにグランツール二連覇できるとはたまげたなぁ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 17:55:25.92 ID:lV6D9Q+Q.net

なぜ今なんだ？
15年連続出場シャバネル、IAMサイクリングが契約更新せず
http://cyclestyle.net/article/2015/07/08/25024.html

477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:04:45.97 ID:OOrXgMd8.net

今日は雨＆強風らしいじゃん
モビスター勢の世界の終わりみたいな顔を期待するわ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:08:05.15 ID:NbUlyxhd.net

脱臼もパンクもホイール破損もドラッグつこうたも全てホントですってば、信じてつかーさい　コン太

479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:13:04.99 ID:H6TfKW55.net

フルームは絶好調の13年も横風とかハンガーノックとかあったしキンタナコンタ辺りはこれから調子あげてくタイプだしまだ分からんよ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:14:00.05 ID:twOJu3wF.net

>>469
コンタドールなんて現役では実績最高の総合選手だが176cmしかないぞ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:14:04.02 ID:MCLJkIx7.net

>>466
TTTはフルーム有利だろう
ポートとケーニッヒがいる
キンタナ、ニバリにたいしてもコンタがタイムを失うと思う

482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:16:50.61 ID:oXsrXQIf.net

しかしグランツールはやはり過酷だな、5日目でもうダルダルのねむねむだわ
走ってる選手に怒られそうだがw

483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:20:32.97 ID:54R/LkQf.net

なんかもうすっかりニバリ終わったみたいな扱いだけど、去年のワープとか思い出したら、
まだまだいけそうな気がするんだけどなあ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:21:41.89 ID:39wV2N9o.net

>>481 ドーフィネではスカイのTTTがあんまりよくなかったのが少し気がかり

485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:21:59.25 ID:NbUlyxhd.net

>>473
あの人は、落車せぬよう路面に集中してるだけだっ！！

486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:22:31.61 ID:0HaqXp2n.net

スカイは確かに強いがステージが平坦じゃないし
ティンコフも調子いいからタイムはそこまで失わないだろう

487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:26:41.05 ID:neBgT/Ot.net

>>456
フランスに入る前にほとんど終了しとるｗ

バルギルがフルームから１分ちょいのところで残ってるが、
チームがスプリント仕様だからどうかね
まあ今回キッテルいないから山で奴のお守りしなくていいし、
今後の展開次第ではアシストたくさん割いてくれるかも

昨日の石畳でのバルギルには驚いた

488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:35:11.24 ID:LnODiTSJ.net

>>487
ありがと。
やっぱ、グランツールは甘くないね。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:37:35.73 ID:CNf1FJMb.net

サガンのスプリントの届かなさ具合が半端ないね。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:40:51.27 ID:9+jPzDjO.net

アシストしてスプリント参加できるだけでもすげえよw
クリストフとブアニは今のとこ目立ってないね

491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:02:14.89 ID:ydo2W/th.net

サガンはあれだけ仕事しても最後の勝負に絡んでくるからな

492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:05:04.11 ID:rJgpYJU6.net

ニーバリ、来年の石畳クラシック出てくれないかなー

493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:05:09.51 ID:JSOhDL9v.net

フルームもG・トーマス失ったらかなり苦しみそう

494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:29:46.53 ID:kHsIDnyy.net

>>492
いくら衰えたといってもボーネンとカンチェが引退しないと出ても勝てないだろう
10年でこの二人だけで7勝だし
距離もパヴェの難易度ももっと高いわけだし

495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:39:24.69 ID:50u3kmr7.net

カンチェは予定より早く引退かもな

496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:43:02.17 ID:Xpq4RC0h.net

バルギルは横風でも石畳でも残れてて驚いたな
ただのクライマーだと思ってたがなかなかタフだわ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:44:11.83 ID:twOJu3wF.net

サガンも気楽に走れていい感じやな
去年は散々勝てない勝てない言われたけど、
今年はコンタドールのアシストだから仕方無いで済む

498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:44:39.28 ID:Wk0nYoYA.net

来年のボーネンなら、ニバリ勝てそう。
勝とうが負けようが、フランドルとルーベでニバリの走りを見てみたい。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:55:34.45 ID:tEiEskL+.net

直近にジロがあるから無理じゃない？
ツールで速いっつってもやっぱリスクが高すぎる。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:55:41.38 ID:kp03RmM3.net

>>476
右京さん、電話してください

501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:02:57.08 ID:GWk/lVJM.net

ブックメーカーの総合優勝オッズはどんなもん？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:05:53.72 ID:6IPV40sj.net

サガン気楽じゃねーだろ
アシストがんばってるし
まさかの分断繋ぐ仕事は相当辛いだろ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:06:20.30 ID:gdPZYWHV.net

ピノのトラブル記事見たけどアホだな、細い道でチームカー待つとか頭弱すぎ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:08:17.34 ID:MzEq5x10.net

>>500
フランス人はアンカーで
右京はマンセボに電話を

505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:13:54.47 ID:9+jPzDjO.net

>>503
「身長が10センチも違うから自分のバイクを待つ以外なかった」と話したが、FDJ.frのチームサイトによれば、ピノは身長180cm、ラダニュは181cmだ。

なにいってだこいつ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:17:10.77 ID:elcS2qxu.net

ピノーの株がブラックマンデーだなｗ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:17:34.80 ID:SGRrcY1s.net

一方マルティンは借り物のサドル高いブレーキ前後逆のバイクで追いついて、アタックし、優勝し、マイヨジョーヌ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:21:45.99 ID:CNf1FJMb.net

マルティンさん、漢っす。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:21:50.60 ID:/SSkynXu.net

ピノーはああ見えてまだ24くらいなので
大ベテランのペローと比べるなんてもってのほか

510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:25:42.42 ID:ahEXI/K7.net

マルティンの走りはいちいちカッコいいな

511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:27:13.84 ID:tpTRqsAQ.net

マルチンよりトレンチンのほうが背が低くて足が長いんだな

512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:31:40.78 ID:CE9kg8zk.net

マルティンは性格も抜群にいいからな
ピノーは実質エースじゃなくなって見捨てられるかもな
嫌だろあんなガキをアシストするのはさ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:34:12.64 ID:CE9kg8zk.net

昨日はサガンが頑張らなければ、コンタもきつかったな
30秒差の射程圏内にまだ収まってるのは、サガンをはじめアシストの力

514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:38:04.84 ID:MZ8MkCa8.net

ついにツァベルの息子が勝ったなー。
ただし落車に恵まれた（？）ようで。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:38:09.42 ID:6u6S0kt3.net

>>305
どういうふうにこの画面までいってるの？
さっぱり分かんないや

516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:52:54.72 ID:39wV2N9o.net

ブアニリタイアか。。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:53:02.80 ID:IpfqoA8J.net

ピノーはスタッフだけじゃなく牽いてくれてる最中のチームメイトにもなんか喧嘩腰の態度取ってる風に見えたな
ちょっといろいろと普通な感じじゃなかった

518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:56:15.44 ID:TnNJUY2u.net

ピノはあかんやろ
毒づいてるの生中継されたのはまずかったな

519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 21:17:10.31 ID:jauHVxs0.net

石畳を黄色で爆走するカンチェが見たかったわ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 21:23:59.00 ID:kJSxoWjN.net

ユイでタイムを落としてたから、これ以上落とせないと焦ってた面があるんだろう
それにしてもあの態度じゃアシストも面白くないだろうな
エースとはいえ年下にあんな態度取られたらさ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 21:33:48.70 ID:MzEq5x10.net

>>512
多分言われたフランス人も全く聞いて無いから後にひく事はないね
その場で言わず後からグダグダ言う日本人とは違う

522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 21:41:24.51 ID:yrmh2MG6.net

おもてなしみたいな奴隷作法がもてはやされる国だから、他人の無作法にきびしい

523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 21:45:25.27 ID:Wk0nYoYA.net

そういやジロの時、国歌が流れてた時に帽子とらなかったことでブーブー言ってる奴もいたよな。
おまえら細かい事、気にしすぎ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 21:56:36.73 ID:86Qj0nMo.net

アドレナリンどばどば出てる時の悪い態度とか
どうでもいいわな
それより話が辻つま合わないのが気になるわピノー
テキトーなコメントしすぎ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 21:59:03.25 ID:TnNJUY2u.net

あれで速ければいいのだが、あのていたらくでは…

526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 22:04:32.88 ID:jauHVxs0.net

今年はフランス人期待されてたのにフランス入る前に終わったからな
プレッシャーもハンパなかったんだろ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 22:10:06.84 ID:y0fmiMoG.net

平坦ステージのつまらなさマジで半端無いんだが。全部山にしろよ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 22:13:52.52 ID:xdW/JXkY.net

>>515
ほいっ！
https://www.youtube.com/watch?v=QMe1Bek_kUs&feature=youtu.be

529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 22:28:57.75 ID:kHsIDnyy.net

◯珍はボーネンから石田タミについてレクチャーもらってたんだね

530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 22:31:10.49 ID:ChUcjhWs.net

>>527
頭使えよ。身体斜めにして見れば良いだろ
それが嫌なら、TV傾けろ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 22:36:08.60 ID:iYE9h8aL.net

ま最終的にフルームって事だね