自転車通勤スタイル145

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 09:39:39.58 ID:hc5+Itcx.net

自転車通勤について語るスレ

NG話題
　労災、通勤手当、レーパン、ミラー、自動車免許
　喫煙、飲み会、ヘルメット、信号無視自慢、公務員
　鍵、ライト、低圧、幹線道路、路地、順法精神、マスク

前スレ
自転車通勤スタイル144
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1431690133/

過去スレ
自転車通勤スタイル138
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1404862672/
自転車通勤スタイル139
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1407198934/
自転車通勤スタイル140
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410788435/
自転車通勤スタイル141 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1415416649/
自転車通勤スタイル142 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1419643720/
自転車通勤スタイル143 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1426252960/

※親戚スレ
【風雨雷雪】 真・自転車通勤3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1405254219/

442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 03:37:58.19 ID:1b+rwd8V.net

日中はまだまだ暑いよ
でも早朝深夜は涼しくなってきたね

443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 04:20:11.17 ID:SRjmQ/Vh.net

7月後半から8月いっぱいは車使ってた軟弱者です

444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 07:15:56.34 ID:AfvClj1L.net

汗をかかない速度で走ってる

445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 14:42:09.74 ID:T+3eUTKB.net

>>426
30キロ。寄り道したり、景色を楽しむとプラス5位です、

446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 09:03:02.58 ID:ATOIDqqI.net

片道１６キロだな、２年続けて体も引き締まったけどまた脂肪付き始めた。
３０-４０ｋｍの猛者たちはやっぱり細身の筋肉質？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 10:20:22.28 ID:uv3k9F1t.net

雨ばっかで二週間くらい自転車乗ってない
ストレスと脂身がたまってきて不快だぁ
雨の日の電車も嫌だしな

448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 10:22:15.92 ID:IcMIix6t.net

雨多くてイライラする

449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 10:22:49.70 ID:IcMIix6t.net

一度にまとめて降れやって思う

450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 10:30:26.93 ID:OMUOJjih.net

それはそれで大水害が発生するだろ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 10:52:48.69 ID:IcMIix6t.net

水害にならない範囲でまとめて降ってください、お願いします。
降水確率60%でぐずついた天気とか
朝だけ、あるいは夜だけ降る予報とか、
自転車通勤できそうでできないのが嫌です。

「いっそ雨でも自転車で行けよ」
って言われるかもしれないけど、
さすがに雨の中 自転車通勤するほど
自分の運転技術に自信ない。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 11:32:23.66 ID:RDczchfh.net

油圧ディスク、フルフェンダー、32cタイヤなら土砂降りも余裕、楽しいぜ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 11:52:48.32 ID:bhV7VJgs.net

>>452
自転車を雨仕様にするのはいいけど人間が合羽来て蒸れたり視界が悪いのが嫌なんだよ
歩行者も傘さして視界悪いからお互いに危ないし

454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 12:02:12.84 ID:9JbmvDxE.net

まぁ、通勤組なら、晴天用と悪天候用の2台体制だと思うが・・・
雨でも車道主体で走るから、歩行者よりは後続車に認識される努力が必要だわな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 12:08:49.43 ID:gofpusXZ.net

雨が嫌と言うよりも
電車が嫌でブルーになるわ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 12:13:51.35 ID:c0AdI4Wq.net

ラッシュを回避するために早い時間の電車に乗ってはどやろ
都心部はそうはいかんかな？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 12:50:12.47 ID:F+EUdA/c.net

>>446
173cmで65.5kgですから、まぁ中肉中背ってとこでしょう。
自転車乗りとしては「デブ」

458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 13:06:08.61 ID:nkv6hDaC.net

BMI21.88＝標準体重ど真ん中でデブはねーよ
括りが自転車乗りではなく、競技者とかなら分からんでもないが

459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 15:44:41.24 ID:9JbmvDxE.net

まぁ、俺の様に身長は同じ位で、10Kg痩せてもまだ75Kg辺りをウロウロしているのがデブだわな
仕方なく、6パックを昨日試したが続く気が全くせんわ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 16:17:39.62 ID:3LM2PHVv.net

ん？
昨日試した6パックとは何の話？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 16:28:32.30 ID:9JbmvDxE.net

https://www.runtastic.com/sixpack
通勤時にもロード用アプリ使用しているから、一緒にファイルされて記録が残るんだが・・・
ストイック過ぎて続く気がしないわ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 16:59:01.42 ID:75f37Q3m.net

>>451
それでも俺は自転車しか通勤手段が無いから自転車で行くぜ。
…とはいえ、この時期特有の「通勤40分中、最初の5分だけ豪雨」みたいなのは
さすがに神は死んだ！と思うがｗ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 20:03:56.20 ID:pLSoqj57.net

>>462
着替え前提？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 21:13:37.14 ID:eRGW6CTy.net

今日、横断歩道で信号待ちしてるロードがいて、車道走れよ〜と思ってたらこちらをチラチラ見ながらクランクをずっと逆回転させてた(笑)
で、信号が青になったら横断歩道を格好つけて爆走してった(笑)

465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 23:08:10.67 ID:BPg7IBu+.net

>>464
どこがそんなに笑えるのかわからない

466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 00:17:14.12 ID:6k1WlYbL.net

え・・・俺クスッときた

467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 00:31:22.54 ID:sP5CPwfT.net

同意を得られないからって自演しなくていいから

468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 01:03:23.58 ID:6k1WlYbL.net

('A` )　ﾌﾟｳ
ノヽノ) =3'A`)ﾉ ﾋｬｰ
　 くく　へﾍﾉ ←>>467

469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 07:54:35.30 ID:3pDqygUK.net

まーた雨！
そして電車遅延！
もうヤダ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 11:11:20.29 ID:5Bdw3IxU.net

>>464
www

471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 11:19:54.12 ID:OqaD/Jb4.net

>>464
バカウケｗ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 14:34:15.04 ID:Lnl5Wz4D.net

>>464

473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 14:41:52.56 ID:bTXixFw8.net

この流れもどこが面白いのかわからない

474 ：578：2015/09/08(火) 15:28:20.19 ID:eGay8X0L.net

>>470-472=>>466にしか見えないな

475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 07:10:48.88 ID:6ITc6O8f.net

ひさびさに電車乗ると、どいつもこいつも死んだ目でスマホ見つめてやがる
はやく長雨終わって欲しい

476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 07:47:19.74 ID:W82Koya5.net

新聞読んでるおっさんの方が生き生き感じる

477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 08:21:30.75 ID:TxL5H/CO.net

>>475
見る側の精神状態の問題じゃね

478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 08:22:35.69 ID:lcA3JvZz.net

今日はガッツリ雨だから、逆に嬉しいわ。
いや雨自体は嫌だけど、通勤一時間中に降ったり晴れたりが一番ムカつく。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 08:26:13.52 ID:91r8UmJv.net

今日も淀川自転車通勤余裕でした。
大阪はしとしと、台風逸れたから普通の雨だわ。
直撃してても自転車かな、満員電車だけは乗りたくないわ。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 08:27:51.52 ID:lcA3JvZz.net

>>479
俺もだ。満員じゃなくても、電車とホームと駅が大嫌い。
車？持ってねーよ言わせんな恥ずかしい。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 09:34:35.12 ID:hAkM3xNP.net

>>477
姿勢の問題じゃないかな
スマホは下を向いて見るけど、新聞は少し目線が上がるから

482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 10:03:56.01 ID:fssR74Cx.net

この期に及んでも傘さし運転のママチャリがいるのに驚くわ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 10:12:09.19 ID:K3HsKKYQ.net

ポリスも交番の前に立ってるだけで何も言わないぞ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 10:34:19.65 ID:peQzITEi.net

ついさっき爺ちゃんが傘さしでふらふら走ってたなぁ
昨日も傘さし見たし、規制強化っていつからだっけ？って感じだわ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 10:47:38.93 ID:GNP+By1t.net

こないだ警察の偉い人がテレビに出て言ってたけど
規制強化されたのは信号無視など統計上はっきりと事故率が上がるもの14項目で
イヤホンや傘差しは統計的には証明されてないので14項目には入ってない

486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 13:14:24.63 ID:e3vVJmOU.net

雨でも自転車通勤してるけど今日は流石にあかん！
久しぶりに電車乗ったけど、蒸し暑いし息苦しいし乳が当たるし良いことないな

487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 13:24:38.40 ID:LbtkiZgx.net

>乳が当たるし

両国駅から力士が乗ってきたのかな？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 21:52:30.92 ID:JoyfIWBM.net

>>486
乳が当たるとは、良いことじゃないか！

489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 22:18:55.86 ID:LVoc2eQ/.net

何等？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 22:29:42.96 ID:IWxKVrNT.net

はあ〜ドスコイドスコイ♪

491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 23:53:22.37 ID:mqsN0GNY.net

待て。書き込んだ奴は美少女JCなんじゃないか？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 00:19:23.09 ID:lO+wUCgc.net

いや待て。書き込んだ奴は美女木JCなんじゃないか？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 12:35:32.50 ID:+NBToL2e.net

書き込みは男だけではないと。
この考えはなかった。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 00:29:23.05 ID:5CxBqZmo.net

クールビズ通勤だとベルトまで汗臭くなるね

495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 00:37:38.90 ID:7cR7tkzT.net

>>494
自分はバッグが汗臭くなるから複数をローテーションしてる

お陰で社員証なんかの忘れ物の回数が増えてしまったぜ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 04:52:47.86 ID:rt8Nsq9x.net

>>495
入れ替えの別ポーチを作って
必ずそれだけはバッグに入れるようにすると忘れにくいｗ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 06:33:44.61 ID:67VnxqAn.net

>>496
>>495
バッグインバッグおぬぬめ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 09:05:41.61 ID:0rUbX/0A.net

やっと今朝、一月ぶりにチャリ通
やっぱり気持ちいいなぁ
長距離だから降水確率50%越えたら乗れん！

499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 16:50:26.58 ID:xeU1bCHt.net

カッパ着ればいいよ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 20:28:57.15 ID:0D64DrAQ.net

カッパの何が嫌かって
干すのが面倒そして畳むのも面倒
カッパを洗う手間がストレスで俺自身がカッパになった

501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 20:36:47.81 ID:0rUbX/0A.net

かっぱ来て24kmは考えられないのよ
快適に乗れなきゃ楽しくないし

502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 20:37:38.58 ID:0rUbX/0A.net

でも今日は帰りに都内でちょっと降られた
狭い地域だけで降ってたみたいだ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 23:05:26.62 ID:Ntcuu0or.net

久々の晴れ間でやっと自転車通勤できた
しばらく間があくとペダリング下手になってるのが分かるから面白い

504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 06:28:35.75 ID:J8VKCq8s.net

合羽はタオルでさっと拭いて扇風機当ててれば乾くよ
乾いたらわざわざ畳まなくて丸めて袋に入れるだけ
洗う（といっても洗うのは洗濯機だが）のはたまにでいい

505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 08:16:08.39 ID:GCZSyles.net

>>500
彡 ⌒ ミ
（´・ω・`） 　負けるなw
O┬O
￣￣￣￣￣￣( .∩.| ￣￣￣￣￣￣
ι| |j::...
∪::::::��

506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 02:01:29.52 ID:JzsthQQu.net

スーツで通勤なんだけど、ズボンの破れ、擦れ対策はみなさんどうしてる？
ネットで調べると、擦れにくいサドルカバーとかあるみたいだが…

507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 02:07:17.85 ID:XVwtfqFY.net

>>506
スーツで通勤しないという選択肢がないなら
それこそスーツの上からツルツルのビニール製のハーパンはくか
サドルにツルツルのカバーをつけるか
後者は製品化されてるんじゃないか？(適当

508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 02:11:41.36 ID:XVwtfqFY.net

>>506
こんなの見つけた
http://www.setagaya-pd.jp/自転車用ズボンのすれ防止/
他にもあるはずだろう(適当

509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 04:06:57.93 ID:LJumGpqG.net

リニアみたいに磁石使って接触しないようにすれば

510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 06:45:59.56 ID:lM6sKj+9.net

会社で着替えてる人は少数？
職場の休養室にスーツ置いて、通勤は常にジャージ。汗も気にならない

511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 06:59:11.06 ID:jgH4z261.net

夏は距離ある人は着替えるしかなくないか

512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 07:14:50.48 ID:pO2f/l++.net

朝の涼しいうちに通勤すれば問題ない
って思ってたけど都内って一日中暑いんだな
田舎者の俺にはカルチャーショックだった

513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 07:22:06.54 ID:eTPyCOdj.net

俺も全身着替えてる
雨でも雨具なしだわ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 07:33:15.56 ID:L9LLMpCu.net

ピチパンでオフィスビルに進入するのは流石に気が引けるので、
俺はパールのストレッチ ショート パンツにTシャツってスタイル。
始業の40分程前に到着するように出社して、
10分程卓上扇風機にあたり汗を引かしてから更衣室で着替えてる。
(早目に出社して屋根付きでスタンド無し駐輪できる場所を確保できる意味合いもある)

ちなみに雨の日も同じかっこでカッパは着ない派。

足元だけ長靴に変えるのと、車両をフルフェンダー仕様のロードに変える事くらい。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 10:36:58.64 ID:/9bfeKbz.net

>>506
俺は>>508のダボートスポーツをしてからスラックスは擦れなくなった
スラックスはそれにしか見えないユニクロのドライストレッチパンツ（約3000円）を履いてる
スーツは通勤にしか使わないから似た色の背広をリュックに入れて
寒くなればワイシャツの上からウインドブレーカーを着て走る
これでもう半永久的に持つんじゃないかって感じ
ただ雨天時はダボートがビショビショになるから外してるが合羽を履いてるからか擦れていない
まあ真夏でも汗でそこそこ濡れるから濡れたらそのまま干すか洗って干す

516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 20:25:27.01 ID:2DI1vbZP.net

生乾きの雑巾の臭いが漂ってきそうwwww

517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 08:28:39.16 ID:E36x/at1.net

r3にリクセンカウルの前カゴつけたよー　これで買い物だけじゃなく犬もいれれる

518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 00:03:22.63 ID:X5NEw1wy.net

職場にわんこ連れとは寛容な会社だな

519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 07:34:38.22 ID:MAcA1Zp/.net

商品かもしれん。
ブラック企業だな。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 14:46:58.84 ID:IdoqN1iN.net

お弁当ﾆﾀﾞ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 14:56:14.55 ID:wXVlEixe.net

彼女の事を犬と言う鬼畜野郎かもしれん、いや犬が彼女か

522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 18:38:46.26 ID:cKu7AIrv.net

自転車通勤だと通勤手当が出ねえじゃねえか！！！

おみゃーらは電車通勤って言っときながらクソスで通勤しよるんやろ？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 18:43:34.92 ID:6vnIdjV8.net

>>522
他人の金勘定するな覗き趣味か

524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 19:44:10.20 ID:ER+EnUCQ.net

うちの会社は、自転車通勤手当支給だぎゃ
タイヤ代、チェーン代実費支給
駐輪場、ロッカー完備

今はシャワー室設置を団体交渉中だに

525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 21:22:05.03 ID:yki0De0i.net

社内の規定では通勤手段問わず距離で計算だな
最寄り駅まで車で20分かかるような場所だから電車通勤の人はいない

526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 21:31:26.97 ID:dshWjzVv.net

>>522
正当な手当てだと思うが。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 23:29:14.23 ID:j1/O4qJa.net

>>524
俺も職場にシャワー室ほしいなと軽い気持ちで職場の図面引っ張り出したら
図面に「浴室」の文字が…

なんと昔いた警備員用の宿直室が地下に！（地下なんてあったのか）
誰も使わないので完全俺仕様の場所になっていて宿泊もできます

528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 23:41:14.92 ID:Kp1Txh5V.net

>>526
そもそも通勤手当を支給するのは義務ではなく会社の裁量。
言わば善意の支給にも関わらず電車通勤を自転車通勤と申告し
不正受給してるのは厳密に言うと業務上横領。
返還、降格、左遷、自主退社で済めばまだいいが
ガチガチにコンプライアンス固めてる会社だと
下手すりゃ裁判沙汰だぞ。

まぁ君レベルの程度のリーマンには関係ない話か…。
3年後にはあるかないか分からない会社ごっこレベルの会社なんだろうし。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 00:08:11.00 ID:lBc2IW1m.net

君レベルのとかニートが偉そうに物をいい。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 00:12:11.70 ID:J9nRRjIj.net

>>528
あぁ、その辺は気にしなくて良いよ。
会社からも了承済みだから。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 00:18:00.02 ID:woTravON.net

>>528
自転車にも電車の定期代なみに出してくれる会社にお勤めですか?
うらやましい。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 00:30:53.85 ID:zv1kmUy5.net

俺なんか駅前の駐輪場自腹で借りてんだぜー
通勤手当なんか当然出ないぜー
くそー

533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 00:45:45.28 ID:VfgVs22u.net

公共交通機関があるところは出ないのか

534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 01:22:16.46 ID:632pZKtH.net

うちの会社はチャリ通は自助努力として認められている
だから通勤手当が実質的に消耗品代として使わせてもらっているのはありがたい
でも頑張っている割には定期代だからそんなに多く出ないんだよね
シャワー室ほしい

535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 04:45:22.07 ID:GjNm7CwN.net

新宿への通勤手当貰ってるが、チャリ通禁止&道中事故っても届け出てる通勤ルート外では労災が下りない（おりにくい？）やらなんやらで二の足踏んでる（´・ω・｀）

536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 07:17:38.38 ID:DR1KyHyj.net

禁止なら辞めとけ
労災うんぬんは日常生活で事故した時の保険とか入ってないの？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 07:30:31.54 ID:lBc2IW1m.net

労災をわかってないwww

538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 07:50:45.04 ID:IwRiQRm1.net

ウチは距離で交通費出るけど、正直電車の定期代と変わらんな。
電車自体は10分も乗らんが、家から駅までと、駅から会社までが
アホみたいに遠いんで、電車通勤んだと片道二時間かかる。
自転車なら30分だけどさ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 08:48:05.39 ID:XeOpr3jK.net

うちの会社は自転車通勤だろうが車通勤だろうが定期代同額支給@都内

540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 14:35:06.55 ID:t1v0M9x9.net

俺の職場は一律で月に1万円
歩いて3分でも、電車で3時間でも一律1万円
俺の場合は自転車で片道10km

541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 17:54:43.73 ID:RZfEd8cD.net

1万限度ってひでぇなw

542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 18:57:01.80 ID:HENIzc/e.net

実質給与みたいなもんだからな
近場の社員を優遇する会社もあるらしいぞ