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自転車通勤スタイル145

1 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 09:39:39.58 ID:hc5+Itcx.net
自転車通勤について語るスレ

NG話題
 労災、通勤手当、レーパン、ミラー、自動車免許
 喫煙、飲み会、ヘルメット、信号無視自慢、公務員
 鍵、ライト、低圧、幹線道路、路地、順法精神、マスク

前スレ
自転車通勤スタイル144
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1431690133/

過去スレ
自転車通勤スタイル138
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1404862672/
自転車通勤スタイル139
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1407198934/
自転車通勤スタイル140
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410788435/
自転車通勤スタイル141 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1415416649/
自転車通勤スタイル142 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1419643720/
自転車通勤スタイル143 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1426252960/

※親戚スレ
【風雨雷雪】 真・自転車通勤3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1405254219/

523 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 18:43:34.92 ID:6vnIdjV8.net
>>522
他人の金勘定するな覗き趣味か

524 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 19:44:10.20 ID:ER+EnUCQ.net
うちの会社は、自転車通勤手当支給だぎゃ
タイヤ代、チェーン代実費支給
駐輪場、ロッカー完備

今はシャワー室設置を団体交渉中だに

525 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 21:22:05.03 ID:yki0De0i.net
社内の規定では通勤手段問わず距離で計算だな
最寄り駅まで車で20分かかるような場所だから電車通勤の人はいない

526 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 21:31:26.97 ID:dshWjzVv.net
>>522
正当な手当てだと思うが。

527 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 23:29:14.23 ID:j1/O4qJa.net
>>524
俺も職場にシャワー室ほしいなと軽い気持ちで職場の図面引っ張り出したら
図面に「浴室」の文字が…

なんと昔いた警備員用の宿直室が地下に!(地下なんてあったのか)
誰も使わないので完全俺仕様の場所になっていて宿泊もできます

528 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 23:41:14.92 ID:Kp1Txh5V.net
>>526
そもそも通勤手当を支給するのは義務ではなく会社の裁量。
言わば善意の支給にも関わらず電車通勤を自転車通勤と申告し
不正受給してるのは厳密に言うと業務上横領。
返還、降格、左遷、自主退社で済めばまだいいが
ガチガチにコンプライアンス固めてる会社だと
下手すりゃ裁判沙汰だぞ。

まぁ君レベルの程度のリーマンには関係ない話か…。
3年後にはあるかないか分からない会社ごっこレベルの会社なんだろうし。

529 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 00:08:11.00 ID:lBc2IW1m.net
君レベルのとかニートが偉そうに物をいい。

530 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 00:12:11.70 ID:J9nRRjIj.net
>>528
あぁ、その辺は気にしなくて良いよ。
会社からも了承済みだから。

531 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 00:18:00.02 ID:woTravON.net
>>528
自転車にも電車の定期代なみに出してくれる会社にお勤めですか?
うらやましい。

532 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 00:30:53.85 ID:zv1kmUy5.net
俺なんか駅前の駐輪場自腹で借りてんだぜー
通勤手当なんか当然出ないぜー
くそー

533 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 00:45:45.28 ID:VfgVs22u.net
公共交通機関があるところは出ないのか

534 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 01:22:16.46 ID:632pZKtH.net
うちの会社はチャリ通は自助努力として認められている
だから通勤手当が実質的に消耗品代として使わせてもらっているのはありがたい
でも頑張っている割には定期代だからそんなに多く出ないんだよね
シャワー室ほしい

535 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 04:45:22.07 ID:GjNm7CwN.net
新宿への通勤手当貰ってるが、チャリ通禁止&道中事故っても届け出てる通勤ルート外では労災が下りない(おりにくい?)やらなんやらで二の足踏んでる(´・ω・`)

536 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 07:17:38.38 ID:DR1KyHyj.net
禁止なら辞めとけ
労災うんぬんは日常生活で事故した時の保険とか入ってないの?

537 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 07:30:31.54 ID:lBc2IW1m.net
労災をわかってないwww

538 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 07:50:45.04 ID:IwRiQRm1.net
ウチは距離で交通費出るけど、正直電車の定期代と変わらんな。
電車自体は10分も乗らんが、家から駅までと、駅から会社までが
アホみたいに遠いんで、電車通勤んだと片道二時間かかる。
自転車なら30分だけどさ。

539 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 08:48:05.39 ID:XeOpr3jK.net
うちの会社は自転車通勤だろうが車通勤だろうが定期代同額支給@都内

540 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 14:35:06.55 ID:t1v0M9x9.net
俺の職場は一律で月に1万円
歩いて3分でも、電車で3時間でも一律1万円
俺の場合は自転車で片道10km

541 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 17:54:43.73 ID:RZfEd8cD.net
1万限度ってひでぇなw

542 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 18:57:01.80 ID:HENIzc/e.net
実質給与みたいなもんだからな
近場の社員を優遇する会社もあるらしいぞ

543 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 19:37:50.98 ID:cYtUMRKy.net
>>542
うちの会社が近場優遇やってる
近場に引っ越して通ってもらうために自転車の
消耗品+パーツ代全額を会社が出す制度ができた

ところが自転車の申請する奴らは皆20Km以上の
奴ばかりで会社の周りに住む人は増えませんでした
というお話

ちなみに自転車購入費は出ないが、パーツ消耗品代は
月4万まで出るので、毎月パーツ買って自分で自転車組めば、
1年で48万円までの自転車が作れてしまう

544 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 19:47:11.84 ID:TkGbA9BX.net
>>543
フレームも消耗品にカウントされるんですか?

545 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 19:54:20.67 ID:TukHMY44.net
自転車屋の領収証があれば申請できるんでない?

546 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 20:34:39.19 ID:s/OBHroi.net
>>543
いい会社だなぁ
うちは一部上場だけど定期代のみ支給
万が一定期買わずにチャリ通してたら懲戒解雇
チャリ通申請なら片道10kmで2k/月
だから定期をカードで買って(定期を無くした時の為の証拠)雨と飲み会の時以外チャリ通だわ

547 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 22:47:23.07 ID:RZfEd8cD.net
都内のオフィス街周辺なんて生活費高くなるからな
多少補助でたところで家族持ちはどうやっても郊外いくわ

548 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 09:34:18.86 ID:KqCMYsvi.net
>>543
40年勤めれば1,920万かw
っていうか月に4万もパーツ消耗しないぞ普通w
全パーツ常に最新モデルになっても余るw

549 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 09:38:16.03 ID:7MimUW3/.net
まぁ、タイヤやホイール買って、少し使って転売で小遣い稼ぎ・・・

550 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 11:23:18.45 ID:wmO5140d.net
>>543
特定した

551 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 14:15:30.54 ID:SY+3H8pw.net
>>40年勤めれば1,920万かw

普通の通勤手当とコンパラですね、20q以上ならば。

552 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 14:42:16.75 ID:zLIi1/O/.net
手当も給与のうちだから総支給で見ないと
羨ましかどうかはわからん

553 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 15:35:27.55 ID:251tVk2D.net
朝三暮四かもしれんぞw

554 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 22:00:43.76 ID:YM4UglnM.net
糞狭い府中街道なのにタイヤ一杯付いてるバカでかいタンクローリーとかスレスレ通りやがって危ねえから自転車通勤辞めた

555 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 22:30:44.80 ID:vswONxgt.net
電車がある地域の人が羨ましい
雨の日も乗らなきゃいけないから洗車が大変

556 :539:2015/09/18(金) 23:39:31.74 ID:fRP3jVj9.net
フレームも買えますが、4万円で買えるフレームって・・・あるの?
ややこしいですが、4万円を超える物は出してくれません
オーバー分を自腹というのもダメ

>>550
MA・JI・DE?

557 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 23:53:31.44 ID:ZCZWt/UO.net
雨の日は原付だわ

558 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 23:54:34.91 ID:ZCZWt/UO.net
>>556
中華カーボンでも申請とおるかね?

559 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 00:05:46.44 ID:+phttphg.net
>>546
うちも自転車は5〜10kmだと月3k円だけどそれに近いな
だから正規に自転車で申請してるけど
雨で交通機関乗ったら自腹(往復800円以上)だから
雨でも台風でも自転車w

560 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 00:11:15.84 ID:1CVT7q9R.net
>>556
ぎりぎり買えるぜ
ttp://www.trisports.jp/?q=catalog/node/4690

561 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 00:48:08.43 ID:ibqQ/kHr.net
フレームもディゴスティーニ方式で
毎月チューブ一本一本買って溶接すればいいんじゃね

562 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 01:54:24.47 ID:yzAyWQSb.net
>>554
迂回できないの?
通勤は最短ルートより安全ルートだと思うけど

563 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 02:29:50.55 ID:g835KgbE.net
>>562
府中街道は環状線だから迂回してもまた本道に戻らなければならない

564 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 07:26:40.59 ID:rwMH9Y+t.net
>>554
しつこく通報し続けたら1年後には安全に走行できるようになるよ

565 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 08:52:17.93 ID:Z2rBvXYr.net
タンクローリー轢かれて慰謝料GET作戦

自転車通勤だけど一回死んでみた



反応がないただのハゲ自転車乗りだった

566 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 08:54:21.84 ID:6dJROYTo.net
フレーム、ホイールが4万以内となるとたいした物はつくれんな

567 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 17:56:51.75 ID:v3m8dqnX.net
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/recyclingteam_savers?ei=UTF-8&p=&auccat=26278&slider=0#localnavi
今出ているフレーム

568 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 03:33:18.21 ID:UFKLs4DA.net
さすがにヤフオクで領収書は切れんだろう。
むしろ毎月ゾンダ購入、ヤフオク転売
まとまったら、フレーム・ホイール購入が良いかと

569 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 08:40:54.09 ID:YSO+Sm1T.net
>>568
毎月ホイール買ってたら会社や経理に目をつけられたりしないの?
それとも制度上OKなら皆は気にせずガンガン買える?

570 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 10:04:55.92 ID:uilt1zUq.net
>>569
部外者には関係ないw

571 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 17:54:32.93 ID:UVrZL3/W.net
>>568
俺ヤフオクでカスク売ったとき領収書要求されたぞ
もちろん切って品物に同梱した

572 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 18:26:28.47 ID:QRqSRXfe.net
>>571
郵便法違反
ブラウザ上のPDFでプリントアウトしてもらうのが常識(プリントアウトは一回のみ可能)

573 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 18:34:47.18 ID:q8KfYZ5g.net
違反じゃないんだな。
物品と同封は総務省公認。
小泉が騒いだからな。

574 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 22:21:07.25 ID:UVrZL3/W.net
そうそう
わざわざゆうパックで送った

575 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 08:32:10.82 ID:3ojKcg2W.net
世間は連休だがシフト制サービス業の俺はその間出勤…っと。
幹線沿いの家に住んでるが、さすがに家の中からでも車の通りが
すげー少ないのが分かるわ。
道が空いてて自転車通勤しやすい!と前向きに考えるか。

576 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 13:11:51.61 ID:yHVe50/Y.net
誰かが休みの時に働くと空いてていいよね。
逆に誰かが働いている時に阿蘇日に行けるし。

577 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 14:33:51.06 ID:tXJCI3//.net
休みだけど稲刈りしている人ならここに・・・
俺稲刈り終わったら田んぼに穴掘ってMTBで遊ぶんだ・・・

578 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 15:18:23.39 ID:QP0l1fVd.net
もうそんな時期か
でもそんな遊びをする奴は見たことも聞いたこともないぞ

579 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 15:58:09.52 ID:TTQ2s6bC.net
>>576
噴火に気をつけて。

580 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 19:24:52.71 ID:hwWcHXTT.net
>>577
「田んぼが荒れる」とお祖父ちゃんに怒られませんか?

581 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 19:31:03.27 ID:sTfMHugx.net
来週からブロックタイヤのMTBで通勤する
トレーニング効果倍増!

ロードと比べて速度は2/3以下なのに、今日計ってみたら所要時間は同じだった
信号ってすごい

582 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 19:41:07.13 ID:tXJCI3//.net
>>580
自分でやるし天地返しも兼ねてるから多分有益な作業なんだよ
2ヵ月ほどで平らに戻すし兼業農家の特権さ

583 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/22(火) 07:02:49.51 ID:5ovzJa5X.net
>>581
あるあるw
ロードとMTB二台持ちだけど、正直使い分けは速さじゃなくて天候だな。

584 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/22(火) 14:32:16.18 ID:dq5Xn5t5.net
汗対策最強インナーって結論出てる?

585 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/22(火) 15:19:29.68 ID:UlXv3R4E.net
>>581
ブロックタイヤだと心拍上がり過ぎない?
低速か短距離ならまあ大丈夫だけど

586 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/22(火) 15:54:31.05 ID:QiTJGb2/.net
>>584
モンベルのジオライン薄手か中厚手
アンダーアーマーのフィッティドかコンプレッション
この辺を好みとか用途とかで選べば間違いない

587 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/22(火) 18:29:42.22 ID:hHa7fniP.net
>>586
良さそうだね、サンクス!

588 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/22(火) 20:32:15.62 ID:0UgJnNP/.net
>>585
同じ速度だと心臓が破裂するから、心拍が同じになるくらいのペースで走ってるよ
轍やグレーチングにあまり神経質にならずに済んで、濡れててもちゃんと止まってストレスフリー

遅いことを除けば

589 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/23(水) 19:34:51.88 ID:CeFBZ6VA.net
出社時にくらべたら、帰宅時は足が回らねーな
アベレージで5キロは落ちる感じ

590 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/23(水) 20:11:41.60 ID:OJ0nc9Ha.net
気温が下がって走り易くなったが、地味に風向きが影響するわ
往路が山風、復路が海風で常に逆風・・・

591 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/23(水) 20:42:04.25 ID:DfAGkJgA.net
スピード出なくていいじゃん

592 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/23(水) 21:58:17.30 ID:nwq5ZZPW.net
皆雨の日も自転車?

593 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/23(水) 22:07:33.87 ID:czte7z1d.net
自転車の人も居れば、そうでない人もいる

594 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/23(水) 22:22:08.57 ID:T7YeRNCt.net
>>592
晴れの日も人間です

595 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 00:21:33.39 ID:8EGrrI88.net
晴れの日は自転車通勤してみようと休みの日に試走してきたけど
片道25kmが地味にしんどい…平地なら楽勝だけど坂が結構ある…。
こういうのって慣れれば楽勝なもんですか?

596 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 03:22:56.35 ID:z7Ql69Xt.net
>>595
若くて体力が付けば慣れる
中年以上で仕事がキツいと帰りは決して楽勝じゃない

597 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 04:32:54.45 ID:Fgtr3lYf.net
俺の場合は行きは、汗をかかないようにゆっくり
帰りは早く風呂を浴びたくて、思いっきり飛ばしてしまう。

598 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 07:45:18.17 ID:ssVaJquR.net
おれが社長なら25キロも自転車漕いで帰れる体力残ってんならその分働けよと思う

599 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 08:57:35.31 ID:niiY1jIX.net
俺も24kmあるけど
チャリで通った日の方が
電車の日よりも効率がいい
ただ帰りはやっぱ疲れるな
行きだけチャリで帰りは電車が理想だ

600 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 10:28:48.57 ID:z7Ql69Xt.net
>>598
体力無くなるまで働けってか
どこかの社長と同じだな

601 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 11:23:02.03 ID:bAjhUEaf.net
10kmくらいの通勤が仕事の能率を上げる効果が一番あるってテレビで言ってたけど。
近すぎると気分転換の効果が薄くて、遠すぎると疲労が増えるからだと。

602 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 12:24:52.11 ID:TK8sBhmd.net
>>595 25Kmも毎日だと電動自転車にした方が良いんじゃない?
今どんな自転車に乗ってるの? クロスだとそんなに疲れないと思うけど。

603 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 12:54:11.59 ID:feuhsIj7.net
理想の通勤自転車について考えてみた結果、電動アシストMTBがベストだと俺の中で結論が出た

604 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 13:03:33.95 ID:niiY1jIX.net
電動なんて重くてスピードも出ないから話にならん
20km以上はやっぱロードがいい!

605 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 13:29:33.06 ID:YJDcSx+0.net
MTBはサスのメンテちゃんとやらないとすぐにギシギシなったりとかしない?
そのへんもタフなら通勤MTB欲しいな

606 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 14:06:00.00 ID:IX7UsLtl.net
>>605
サスの錆対策は空気入れるついでにサっとウェスにオイル染みさせて拭くだけでおk

そもそも太いタイヤ履かせればリジットでもエアボリュームに任せて多少の段差なんか物ともしないし、石畳の歩道とかも簡単に直進できる
ディスクと太いスリックタイヤの組み合わせは雨でもバシっと止まれるし、多少の未舗装路程度も問題ない
気の向くままいつもと違うルートに突っ込むことも出来るし、MTB通勤面白いよ

ただし他のチャリには追い抜かれまくる

607 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 15:09:09.61 ID:Fgtr3lYf.net
俺はシクロクロスに落ち着いた。

608 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 15:24:03.46 ID:z7Ql69Xt.net
>>601
気分転換になるかどうかはコースやそのときの気分にもよるし
疲労するかどうかもその時の体調や体力や疲労具合にもよる
個人差もあるから10qとか全く参考にならない

609 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 15:49:09.59 ID:xg1YYAxu.net
まぁ、可動部が多いだけ、トラブルの元が多いって事
安物のサスなんぞに命預ける勇気は、中を開けた事がある人ならないだろうな

610 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 15:54:24.87 ID:jlTaMzY3.net
一応本で見たが片道15キロぐらいが通勤でベストの最大距離らしいよ
それ以上は疲労が貯まりやすいみたい

611 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 17:07:00.55 ID:niiY1jIX.net
それは乗り込んでない人の話でしょ
なれれば20km位が満足度が高い
25km越えると俺は長く感じるな

612 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 17:09:06.77 ID:JryWRwhR.net
普段使いで10q以上は原2と決めてる

613 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 17:33:34.27 ID:fvgonMFS.net
mtbにリジットサス+700Cだが20km以上はケツが痛くて無理

614 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 17:52:38.32 ID:3BFVdko/.net
通勤用チャリなんてどうせ2、3年で乗り換えるだろ?
サスの劣化なんて考えなくてよくね?

615 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 18:06:01.38 ID:P+ax6tES.net
片道15キロで信号が22カ所で起伏がそれほどない市街地の場合、ロード、クロス、MTBで何分ぐらい?
どれもだいたい1時間ぐらいかな?

616 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 18:09:53.90 ID:niiY1jIX.net
ロード 45分
グロス 50分
MTB 55分ってところかな
信号は全部守って

617 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 18:10:43.42 ID:KaZ0ltzz.net
27.5インチMTBで1年通勤してきたけど、
最近クロスに買い替えようかなと考え出してる。
MTB自体には何の不満もないけど、
着るもの身につけるものがMTBは以外に難しいんだな。
クロスだと普通にサイクリングファッションで
(レーパン&ヘルメットとかじゃないよ)
まとまるとこがいいよね? よね?

618 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 19:14:44.54 ID:8A1MT2HA.net
>>610
ベストの最大距離ってなんだ

619 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 19:16:42.92 ID:fvgonMFS.net
>>617
ロードじゃなければ普段着でも全然おかしくないと思う
興味ない人からすればクロスもMTBもルック車も見た目は同じかと

620 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 19:27:38.81 ID:z7Ql69Xt.net
俺は17.q40分
最初は田舎だから信号が少ないが交通量と共にジョジョに増えてくる

621 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 19:39:50.45 ID:eNT10hFH.net
俺は8km20分くらい。夏場は汗をかかないように50分くらいかけて走ってる

622 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 19:48:41.96 ID:z7Ql69Xt.net
ゆっくり走ろうとしても性格的にある程度出てしまうからどうしても汗かくわw

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