自転車通勤スタイル145

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 09:39:39.58 ID:hc5+Itcx.net

自転車通勤について語るスレ

NG話題
　労災、通勤手当、レーパン、ミラー、自動車免許
　喫煙、飲み会、ヘルメット、信号無視自慢、公務員
　鍵、ライト、低圧、幹線道路、路地、順法精神、マスク

前スレ
自転車通勤スタイル144
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1431690133/

過去スレ
自転車通勤スタイル138
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1404862672/
自転車通勤スタイル139
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1407198934/
自転車通勤スタイル140
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410788435/
自転車通勤スタイル141 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1415416649/
自転車通勤スタイル142 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1419643720/
自転車通勤スタイル143 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1426252960/

※親戚スレ
【風雨雷雪】 真・自転車通勤3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1405254219/

605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 13:29:33.06 ID:YJDcSx+0.net

MTBはサスのメンテちゃんとやらないとすぐにｷﾞｼｷﾞｼなったりとかしない？
そのへんもタフなら通勤MTB欲しいな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 14:06:00.00 ID:IX7UsLtl.net

>>605
サスの錆対策は空気入れるついでにサっとウェスにオイル染みさせて拭くだけでおk

そもそも太いタイヤ履かせればリジットでもエアボリュームに任せて多少の段差なんか物ともしないし、石畳の歩道とかも簡単に直進できる
ディスクと太いスリックタイヤの組み合わせは雨でもバシっと止まれるし、多少の未舗装路程度も問題ない
気の向くままいつもと違うルートに突っ込むことも出来るし、MTB通勤面白いよ

ただし他のチャリには追い抜かれまくる

607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 15:09:09.61 ID:Fgtr3lYf.net

俺はシクロクロスに落ち着いた。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 15:24:03.46 ID:z7Ql69Xt.net

>>601
気分転換になるかどうかはコースやそのときの気分にもよるし
疲労するかどうかもその時の体調や体力や疲労具合にもよる
個人差もあるから10�qとか全く参考にならない

609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 15:49:09.59 ID:xg1YYAxu.net

まぁ、可動部が多いだけ、トラブルの元が多いって事
安物のサスなんぞに命預ける勇気は、中を開けた事がある人ならないだろうな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 15:54:24.87 ID:jlTaMzY3.net

一応本で見たが片道15キロぐらいが通勤でベストの最大距離らしいよ
それ以上は疲労が貯まりやすいみたい

611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 17:07:00.55 ID:niiY1jIX.net

それは乗り込んでない人の話でしょ
なれれば20km位が満足度が高い
25km越えると俺は長く感じるな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 17:09:06.77 ID:JryWRwhR.net

普段使いで10�q以上は原2と決めてる

613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 17:33:34.27 ID:fvgonMFS.net

mtbにリジットサス+700Cだが20km以上はケツが痛くて無理

614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 17:52:38.32 ID:3BFVdko/.net

通勤用チャリなんてどうせ2、3年で乗り換えるだろ？
サスの劣化なんて考えなくてよくね？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 18:06:01.38 ID:P+ax6tES.net

片道15キロで信号が22カ所で起伏がそれほどない市街地の場合、ロード、クロス、MTBで何分ぐらい？
どれもだいたい1時間ぐらいかな？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 18:09:53.90 ID:niiY1jIX.net

ロード　45分
グロス　50分
MTB 55分ってところかな
信号は全部守って

617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 18:10:43.42 ID:KaZ0ltzz.net

27.5インチMTBで1年通勤してきたけど、
最近クロスに買い替えようかなと考え出してる。
MTB自体には何の不満もないけど、
着るもの身につけるものがMTBは以外に難しいんだな。
クロスだと普通にサイクリングファッションで
（レーパン＆ヘルメットとかじゃないよ）
まとまるとこがいいよね？　よね？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 19:14:44.54 ID:8A1MT2HA.net

>>610
ベストの最大距離ってなんだ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 19:16:42.92 ID:fvgonMFS.net

>>617
ロードじゃなければ普段着でも全然おかしくないと思う
興味ない人からすればクロスもMTBもルック車も見た目は同じかと

620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 19:27:38.81 ID:z7Ql69Xt.net

俺は17.�q40分
最初は田舎だから信号が少ないが交通量と共にジョジョに増えてくる

621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 19:39:50.45 ID:eNT10hFH.net

俺は8km20分くらい。夏場は汗をかかないように50分くらいかけて走ってる

622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 19:48:41.96 ID:z7Ql69Xt.net

ゆっくり走ろうとしても性格的にある程度出てしまうからどうしても汗かくわｗ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 20:05:31.75 ID:m+eGzwyt.net

>>620
奇妙に増えてくるのか

624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 20:16:48.91 ID:rqDVx9b4.net

行きは汗かきたくないからゆっくーり
帰りに全力であせびちょからの帰宅後筋トレプロテインシャワーからの晩酌が旨い！

625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 20:47:03.17 ID:xg1YYAxu.net

１�qのペースが毎日走っていれば大体わかるだろうに・・・
ペースは人それぞれだから、他人に自分の走る所を想定して、何分掛かるか聞くのはお門違いだわな
１�q、3分のペースだったら何分、とか自分で試算して判断するもの

626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 20:56:36.50 ID:niiY1jIX.net

で？何が言いたいんだ？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 23:03:45.05 ID:dEKjDlnd.net

>>595
ﾄﾞﾛﾊﾝなら普通の体力してれば25km程度は行ける
クロスだと頑張ってる感じ
MTBはすごいね！

但しそれぞれルック車は除く
水と栄養は摂りましょう

まあ通勤路によってはかなり変わるけど

628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 00:19:05.86 ID:7jyrOnHD.net

いつもと違う道で通勤してみた。
栗踏んでパンク、そこには道にまで張り出した大きな栗の木。
実りの秋ですね。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 07:33:09.27 ID:w/sODsPM.net

栗でパンクかぁ
ガラスとか踏むよりなんか
許せるな(笑)

630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 08:17:17.07 ID:AZLX/z0t.net

>>623
クッソワロタwww
同じく奇妙に増える道路で18km、ロードで50分
あと10分漕ぎたいw

631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 08:22:47.88 ID:07noca5y.net

>>624
有酸素運動後の筋トレって逆に筋肉やせるって聞いたことあるけど実際どんな感じ？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 14:31:01.77 ID:VWLB1b6C.net

片道12km(内川沿い7km

633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 14:51:53.55 ID:VgTR917V.net

すまん
片道12km(内川沿い7km)
をバッテリーのない電動自転車で2年くらい通学してます
川沿いはサイコン読みで25±2kmでロードにすいすい抜かれる＆汗かく
電車旅行が好き＆行き先でレンタサイクルよく借りてるので、
どうせなら輪行もできる安めのロードを一台買えば通学も楽に、趣味も楽しくなるかなと思うのですが、
通勤通学用と休みの日用の自転車て分けるべきですか？
まとめられればその分ロードの予算増やせるという安直な理由ですが

通学路は川を越えるのでアップダウンそれなりにあります

634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 15:43:37.07 ID:qv04OR+w.net

盗難対策がしっかり出来るなら1台で良いかな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 16:10:05.33 ID:w/sODsPM.net

分ける理由が見当たらないのだが
一台でいいでしょ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 16:14:20.05 ID:0GjtxEOn.net

>>633
中、高、大、専門、各種のどれ？

それによって話も変わる

637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 16:22:55.33 ID:0aG0GklJ.net

使い分けの必要あるとすれば荷物の量次第か
ランドナーとかツーリング車なら解決するけど

638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 16:45:34.95 ID:G6DHTm2w.net

たくさんレスありがとうございます
大学4年です
あと2年勉強してそれ以降は趣味と通勤（？）でしょうか

分けるとなると、たまにの趣味に15万IYHの度胸はないので通学にも使えたらなと

キャンパスはそれなり広いのでハイエースされる心配はまずないと思うのですが、
ロードは町乗りするものではないという意見をよくこの板で見るのが気になります
通勤通学だとまた事情が違うのでしょうか？

荷物多いときは現状の電動自転車（バッテリー無し）を処分せずに使えばいいのかな？と
古いので整備の問題がありますが

639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 17:16:55.38 ID:kARsjR5n.net

一度ロードに乗ったら二度と電動アシストには乗りたくなくなる筈なので処分が妥当じゃね？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 17:31:04.87 ID:DXaHWtz5.net

通勤と兼用となると、扱いに気をつかうカーボンやクロモリよりも、アルミのほうが向いてるかな
あとタイヤを耐パンク性能の高いものに換えたほうがいいね

641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 18:33:32.73 ID:f3PXyGbC.net

歩道の段差が多い場合はやっぱマウンバがいいよな

642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 19:01:51.54 ID:0of3BnAw.net

MTBになりそうやね。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 19:31:47.72 ID:DzzeKgl/.net

フラットハンドル化のロードも良いわな
電動アシスト系はママチャリ152mmクランク長が一般的だから、170mm〜175mm長のクランクになるだけでもかなり楽に漕げるわな
輪行向きの折り畳み式はお薦め出来ない
リヤが130mm幅だと、後々改善する選択肢が多くなる

644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 19:32:22.52 ID:hqF/ltVN.net

基本的に車道走ったほうが安全だし
歩道の段差程度ならロードやクロスでも大丈夫
ブレーキシューもシマノのC4なら十分効く
ただし走りづらい車道なら歩道がいいし
段差が苦手ならサス付きも有り
ああもうなんでもいいや

645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 19:58:58.46 ID:ZfnQYrao.net

>>638
>たまにの趣味に15万IYHの度胸はないので通学にも使えたらなと

なら5〜6万のクロスバイクおすすめ
クロスに慣れて趣味用にもっといいのが欲しくなったら20万超のフルカーボンロード買い足せばおk

646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 21:00:27.67 ID:xT1FX2gE.net

街乗りにFサスなんかいらねー論が蔓延ってるが
舗装だらけの都内走りでも路面酷い事多いからね
デコボコ車道をドッシリ25kmで走り抜けるには
FサスHTのMTBが最高ではあるまいか。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 21:07:22.15 ID:VRCEp2qr.net

路面が濡れている時も走りそうだからフルフェンダー無いと大変よ
クロスバイクにフェンダーやキャリア付けてもらって5〜7万

ベースをシクロクロスにしてフェンダーキャリア
必要に応じてタイヤ交換でツーリング車風に仕上げて12〜15万って手もある

648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 21:18:40.01 ID:a8X8lVTw.net

>>646
太いタイヤ履いちゃえばロックアウトしてても全然ヘーキ
クロスバイクだと、その太いタイヤが入らないから結局MTBになるけど

649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 22:09:40.01 ID:8gJLum6k.net

そこでシクロクロス

650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 00:12:12.54 ID:wLR//Nd8.net

629です。なぜか書き込めない…
安いクロス、マウンテンバイク、シクロクロス、ロード…
もう訳が（ｒｙ
レスありがとうございます

12ｋｍ程度ならバイクによって長所が変わるだけで、
総合的にはあまり変わらないって印象を受けました

通学に使えるのなら、15万IYHは十分可能なので、ロードに気持ち傾いていますが、パンクし易いと聞くのが心配です
気圧の管理が適切でもパンクはよく起きるのでしょうか？
それとも仕方ないと受け入れるものですか？

もちろん、日々のメンテが必要になってくるのは理解しているつもりです

フェンダーは簡易的なものを合わせようと思うのですが、
大きいのでないと、後ろの人に迷惑でしょうか？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 00:20:57.65 ID:MXWZ+fJM.net

ロードにするならパンクのリスクマネジメントは欠かせない
チューブやエアーの携帯は勿論、チューブ交換に掛かる時間を加味した出発の設定等

652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 00:21:04.27 ID:6ax7E9uZ.net

ちゃんと空気入れて
段差は抜重すれば
パンクなんて年に一回もしない
うんどうのうりょくがに低い人だとパンクは多いのかも知れないけど

653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 00:45:09.03 ID:0g6o/lhD.net

>>650
フェンダーはどちらかといえば、他人よりも自分が汚れないようにするためのものかな

ロードは雨のときはパンクのリスクは高くなるし、砂つぶでホイールやブレーキが傷むから、できれば乗らないほうがいいよ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 00:57:41.27 ID:yMXuVjBc.net

モノによるけど簡易的なフェンダーは後ろに迷惑ってのもあるけど
自分の尻や背中やズボンのふくらはぎ辺りが泥まみれになるよ

でもロードにフルフェンダー付けるの難しいから
自転車屋で要相談か多少は諦めるかだね

そこでディスクシクロやグラベルロード

655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 01:19:19.95 ID:WAX/xmnd.net

出来ればフェンダーはフルの方がいい
跳ね上げた水が車体に掛かったらヘッドパーツやシートポストが錆びて面倒なことになる

656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 01:41:13.74 ID:JS85PUBZ.net

そんなあなたにCYLVA D18 + 泥よけオプション

657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 06:36:39.37 ID:NRjuGySe.net

排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険 英研究

都会のサイクリング愛好家は、高レベルのすすを吸い込む危険性があるとの研究が9月23日、
オランダのアムステルダム（Amsterdam）で開かれたヨーロッパ呼吸器学会（European Respiratory Society）で発表された。
環境にやさしい交通手段であるサイクリングの思わぬ危険性が明らかになった。

肺には危険研究を行ったロンドン大学(University of London)によると、
都会で通勤に自転車を使う人は、歩行者と比べて肺に2.3倍の黒色炭素が入っていた。
黒色炭素は化石燃料の燃焼によって生み出され、車の排気ガスに含まれている。

ウェブサイト「MyHealthDailyNews」は9月27日、同研究についてこのように報告した。
「歩行者もすすの極小粒子を吸い込んでいる。
だが自転車に乗った人は排気ガスに距離が近く、また呼吸がより深いために、もっと吸い込んでいる」

研究を行ったChinedu Nwokoro氏は、声明で以下のように述べた。「さまざまな要因が考えられる。
その1つとして、自転車に乗っている人は歩行者よりも排気ガスに近い距離で、より速いペースでより深く呼吸するため、
肺に入る空気中の微粒子の数が増えている可能性がある」

Nwokoro氏は、サイクリングを諦めてしまうのではなく、
交通量の少ないサイクリング順路を選んで排ガスにさらされる量を減らすことを提案した。（2011年10月02日 発信地:英国　(c)Relaxnews/AFPBB News）

658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 08:30:52.22 ID:UXiu3tdq.net

>>622
わかる
ペース抑えようとしてもグイグイ行ってしまう

659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 17:09:34.87 ID:6AUCnxpv.net

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0051M3OTQ?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o07_s00
GIZA PRODUCTS(ギザプロダクツ) SW-819FR フェンダー セット(ベルト固定タイプ)
この手のフェンダーは割とピッタリ付くよ、まぁ、ステーを合わせて切ればの話だが・・・
難点は、フェンダーは長持ちするが、止めるパーツが経年劣化で欠けると、バラでは買えずにセットで買う羽目に（経験者談）

パンク恐怖症なら、いっそ奮発してチューブレス可のホイルに交換（3万円程）、チューブレスタイヤで運用、ホイールも軽い物になるから乗ってかなり楽しい物になる

660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 18:05:50.51 ID:I0HtI07I.net

ロードだと25cシュワルベマラソンがいい
パンク頻度が激減したし雨の日も滑りにくい

タイヤは10000〜15000km毎、チューブは5000km毎に交換すればほぼノントラブルかと
雨の後の砂地などを走るとたまに小石が刺さるがパンクするよりずっとマシ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 18:41:16.99 ID:Yr0c4IP+.net

重量520ｇって表記ミスだよな？・・・

662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 18:46:02.23 ID:6AUCnxpv.net

まぁ、俺がパンクで悩まされたのは、ホイールのバルブ穴の切粉がハイト内に残っていて、バルブ周囲に穴を開けた時だな
路面サイドでない方に穴が開く上、バルブが邪魔でパッチが上手く着かず、チューブ交換
しかも、原因が分かるまで2度も繰り返してしまった・・・

663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 22:21:41.03 ID:RqgDe9QR.net

>>650
キャンパス内の駐輪事情はどうなの？
駐輪場が指定されてて、かつ狭いと
ロードの細いタイヤだと
となりの自転車によせられると
衝撃で簡単にパンクするよ
チューブラーだとクリンチャーより衝撃に強いけど
（俺の経験上）
地球ロック出来る環境ならロードでもおkだけど
高校と違って、いたずらされる可能性は低いだろうし
おれはリサイクルショップで買った
2ﾏｿのランドナーもどきに10年以上乗ってたなあ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 22:42:44.39 ID:TSf5p10F.net

そんな簡単にパンクなんてしないから安心汁
クロスに23Cタイヤ履かせて結構雑に扱ってるけど余裕だ
それと地球ロックは自転車と物をＵ字で固定するのが一番良いけど場所によっては不可能でケーブルロックを使い物に縛り付けることもある
そうなると盗まれる可能性も高くなるからクロスオヌヌメ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 22:56:08.01 ID:zykJOmMW.net

隣の自転車に雑に寄せられてパンクて、さすがにそれはないw
駐輪場で心配されるのは、カーボンフレームの場合横からの衝撃でクラック入る可能性があることだな

666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 22:56:49.48 ID:RqgDe9QR.net

>>664
いや、するんだよ
駅近くの区の駐輪場利用してた時
チューブラーロードの時は全然しなかったのに
クリンチャーになったら
1・2か月に1回はパンクするようになった
チューブみると側面にピンホールが
横からぶつけられたとしか思えん
管理者に相談して
ラックの無い端に置かしてもらうようにしたが
そこでも年に2・3度はパンクした。
今は直接職場にロードで行ってるが
一度パンクしてたことがある
業者が台車でぶつけったっぽい

667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 23:02:01.56 ID:yMXuVjBc.net

それ誰かに画鋲刺されたんじゃ･･･

668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 23:25:51.35 ID:RqgDe9QR.net

テスト

669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 23:28:18.95 ID:RqgDe9QR.net

直った
画鋲だったら穴が大きいから分かる
タイヤ内側を触れば穴を感知できるし
タイヤを貫通できたとは思えない小さなピンホールだよ
職場のパンクは
前ホイールが普段より通路寄りを向いていた
これは俺の置き方が悪い

670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 23:59:20.13 ID:q5NyrHif.net

>>606
オイルは何を使ってるの？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 00:02:50.02 ID:Hq/5T1J5.net

やっぱ通勤用にカーボンのロードバイクは失敗だったか。
クロス買うかマウンテン買うか悩むな

672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 00:17:48.15 ID:mVSWeYkc.net

通勤にカーボンは駐輪状況次第って感じ
同じようにカーボンロード買ったけど早々に通勤での使用は諦めて、安物クロス買ったよ
けど高圧タイヤの制動距離に不安を感じて、今は油圧ディスクで太いスリック履いたMTBに落ち着いた
重くて遅いけど濡れた路面も安定して止まれるし、荒れた舗装にハンドル取られることも無くて気に入ってる

ついでに通学中の小学ダンスィにでっけぇ！って言ってもらえる。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 00:29:17.83 ID:oSi58XZA.net

シュワルベだと5mm厚の耐パンクベルト「SmartGuard」を搭載したモデルがお勧め。
俺はロードなんでデュラノ プラス。
1本の定価8,000円とちょっと通勤車にしてはお高いかもしれないが、
既に1年と4か月、雨の日も含め毎日往復20km使用しているが
一度もパンクしなくなった。
(まだまだトレッド残っているが、1年半しようしたので新品に交換予定)

それまではミシュランのDynamic Classicという安物タイヤってこともあるけど、
月に1・2回はパンクしていた。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 00:42:32.24 ID:lSh8e6dH.net

通勤用でロード使い倒すならクロモリ一択じゃね？
アルミでも薄いのあるから怖いわ(´・ω・`)

675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 00:50:08.84 ID:Pz/3aCEe.net

んなもん駐輪場次第だって間近のレスすら読めねーのかよ。
セキュリティ万全な個人専用駐車場に保管出来る
俺のような高等社畜だとカーボン一択だボケ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 01:01:48.72 ID:bbt2SFPW.net

通勤はシングルスピードこそ至高
壊れない、ペダリングダンシングの練習になる、ストップ&ゴーで筋トレ

フラペだと綺麗に回さないと全然進まない
でもちゃんと回すと猛烈に加速してくれるから楽しい

677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 07:33:15.83 ID:UBzREnbI.net

シングルスピード、ピスト連中の信号無視率ひどすぎて同じに見られそうで乗りたくない。端から見たら差ないんだろうけど。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 09:02:02.42 ID:pWl18fAA.net

>>677
ママチャリやクロスバイクも酷いもんだが

679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 13:19:18.63 ID:lYvgI9I8.net

車両の認識がほぼないママチャリが1番酷いな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 13:37:10.01 ID:ee8lvOqB.net

何十年も歩行者と同じように扱ってきたから認識が変わるまで時間がかかるだろうね

681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 13:46:52.84 ID:lSh8e6dH.net

>>680
一番の問題はそこだよね
今抱えてる自転車問題の殆どを解消するには
自転車も原付と同様に免許制
車両はナンバー登録・掲示制にするのが一番手っ取り早い気がする

免許不要のカテゴリーの自転車の規定もしっかりと作ってさ
幼児用自転車とかもギヤ比・タイヤ径で最高速の調整をして
速度を上げるパーツ交換は違法にするとかさ

少なくとも、現状のスポーツ自転車ギヤ比で出る速度で免許不要って
日本の交通状況を考えたら異常だと思う
交通法規があいまいな人が場合によっては50km/hとか出せちゃうんだぜ(´・ω・`)
ママチャリだってチェーンリング大きくした外装6Sとかだと回せる人なら40km/hくらい出るだろうし

682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 14:23:47.50 ID:ofh6Lv36.net

欧米人「日本人は自転車に乗るのに免許が必要なほど民度が低いの？」

683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 14:27:29.29 ID:GhgpM2+o.net

自動車免許持ってる人には更新時に講習
無い人は学生は1年に1度講習と保護者連絡先を自転車に貼り付け義務
年寄りは防犯登録から割り出して個別訪問指導
んでマナー悪い奴は片っ端から取り締まる
これだけでいいだろ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 14:30:02.77 ID:GhgpM2+o.net

あ、忘れてた
無職ニート、ナマポは違反したら罰金かつ時給300円で公共施設の清掃な

685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 14:33:26.59 ID:ArzO2beG.net

道も悪いし、民度も低い。
自販機をこじるほどの底辺が少ない変わりにね

686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 14:51:11.53 ID:lSh8e6dH.net

>>685
それは捕まって罰則を受ける可能性が高いからねぇ
「ダメって知ってるけど罰せられることは殆ど無い」事に関しては
命とは比べる価値すらない軽微な自分の都合を強硬に押し切る人が増えたよね

687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 14:54:37.21 ID:vyUGbJIn.net

なんでも規制規制と叫ぶアグネスみたいなやつが増えたよね

688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 15:10:36.11 ID:ElL2BLNU.net

>>687
昔から居たと思うが。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 15:44:29.95 ID:lSh8e6dH.net

>>687
アグネスはお金お金じゃないのか？(´・ω・`)

690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 18:25:31.13 ID:Gsl5qYkq.net

やるならやるできっちりやる
中途半端にやるのは財源の無駄遣い以外なにものでもない

691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 18:56:53.56 ID:lYvgI9I8.net

>>683
>んでマナー悪い奴は片っ端から取り締まる

これが1番困難というか現実的には実現不可能
警官が何人いても追い付かんのでは

692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 21:09:28.24 ID:AmHxYjkP.net

まぁ、都市部なら監視カメラ増やして、顔認証技術応用とマイナンバー連動で取り締まる事も可能になりそうだが、そこまでのコストを誰が負うかだわな
警官の数増やすよりはカメラの数増やす方が、費用対効果は高いと思うが・・・

693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 22:27:40.83 ID:GhgpM2+o.net

取締りに行かない警察の怠慢だから
まー、今回の新罰則も車ほどの罰金取れるわけでないしね取締まる側からしたらコスパ悪いし、現場レベルなら上は何勝手に決めてんだボケくらいにしか思ってないだろう
実際毎日じゃなくとも制服の警察官が立ってマナー違反者に注意して回ってるだけで違うもんだよ
もちろん大阪民国みたいなとこの事情は知らんけど日本ならそう
俺は最初自転車ポリスはこの取締りの為に随時導入されてくんだと思ったけど実際はマラソン大会専用なんだね

694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 22:54:38.41 ID:4yLX7zYJ.net

>>681
許可の無い歩道走ったり逆走したり信号無視したりする犯罪者が危ないのであって、そこを取り締まるのが先決
これらは明確に犯罪

自転車の制限速度は法で定められている
むしろ追い越しや並走をする自動車や動力付き二輪車に、自転車が先行優先車両だという認識が無さ過ぎる
免許制なのに安全運転義務違反を犯してるこちらを取り締まる方が先

695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 23:20:34.73 ID:KQRKjI/I.net

何気無く見た一方通行の標識に補助標識が無かったけど
逆走してくる自転車を数台見た
こういう場所で取締りしたら逆走という認識を植え付けられるんじゃないかと思ったよ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 00:59:43.07 ID:aSqEtubv.net

自動車を例ににすれば
飲酒運転やシートベルトの意識は２０年前から大幅に変わった
ある程度は時間で解決するだろ
法整備が物足りないとは思うが

697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 01:06:21.25 ID:lqMDDBGe.net

>>696
結局は厳罰化と取り締まりの強化しかないんだよね
正直言って、信号無視・逆走・スマホ使いながらなどは
ドンドン5万円の罰金刑に放り込めばいいと思うわ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 01:54:13.14 ID:efoUmR/0.net

罰金は半分警察官の取り分にして、残りは所轄の予算にできるようにしたら凄い事になるな

699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 05:18:23.20 ID:0LiiX/Qq.net

>>698
警察署に警察官がいなくなるがそれでもよろしいか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 06:22:42.96 ID:cx9vCzTN.net

まぁ、警察官でなくても、退職組へ払い下げすれば良いだけだわな
パーキングメータの駐車違反みたいに・・・
警察関係は、退職後の再就職先の斡旋先に選択肢が増えれば好都合だろうし

701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 17:47:33.79 ID:lqMDDBGe.net

あー確かにそれはいいね
システムは駐車違反をそのまま使えばいいわけだし
ただ、そのためには自転車も免許制にするか
非免許所持者に対しても反則金制度を適用できるよう法改正しないと
街のあちこちで違反者と嘱託のおっちゃんで言い争いがおこりまくるな
駐車違反みたいにデジカメで証拠を確実に押さえる事も難しいし
そうなるとおっちゃんの判断だけでいきなり5万円からの罰金刑になるわけだからなぁ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 17:56:09.96 ID:SQjniD30.net

いつから妄想スレに

703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 18:39:19.12 ID:qJunV4yQ.net

クロスで自転車通勤初めて半年なんだけど
最近なんかチェーン周りがガチャガチャする気がするなあ、、、
まるで外れそうな感覚、でもめったに外れないwww

704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 18:53:06.67 ID:XMFat1Fr.net

>>703
ワイヤー延びてるんだよ
買った店で直してもらうか、リアディレーラーの調整でググって直した方がいいよ