サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Part63

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 11:20:13.23 ID:RkwZDPGS.net

単純に速度、距離、ペダリング回転数などを測るサイクルコンピューターや
心拍を測るハートレートモニター、最近はGPSと組み合わせたハートレートモニターや
ペダリング時の出力を測るパワーメーターなど


※前スレ
サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Part63
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1432639985

・有線と無線に優劣はありません。
　下記を参考に自分の使い方に合うものを使いましょう。
　個々の機種についての情報はよろしく。

有線
　○：混信の心配なし。同じ機能だと値段が安い。
　×：配線の見た目が悪い。断線トラブルの可能性有り。
無線
　○：配線にまつわるトラブルなし
　×：混信の可能性有り。同じ機能だと値段が高い。

>>970 をふんだら次ｽﾚをたてる
※立てらないなら他の人に依頼する

862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 19:20:43.58 ID:iXuG9pAl.net

>>859
ホントね
BTって段階でこれ5000円でもいらないな・・・
使い物にならないし

863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 19:46:23.70 ID:q+LTDK5E.net

BTってだけで使い物にならないって意見はよく見るがよほどハズレを掴んできたんだろうなって、感じてしまう。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 19:48:35.90 ID:iXuG9pAl.net

当たり外れじゃなくてBTの仕様そのものの問題だよ
不便な物しか使った事無い人にはそれが当たり前だから分からないんだろうけど

865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 19:59:54.48 ID:5IQ1OVDk.net

ショートピースとかの箱が99パーセント同じ寸法だったわw

866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 20:01:21.23 ID:5IQ1OVDk.net

>>865
パドスマ+のことね
買おうかなー。ポラールの新型遅いし

867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 20:04:34.37 ID:U/FdKnCL.net

パドスマ買わせてからのこれかよ
最初からこの仕様でストスマと差別化すりゃいいのに二度売る気マンマンだな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 20:42:21.73 ID:H0izfvUn.net

>>864
ガーミンもポラールも使っているがANT+に比べてBLEがまるでダメとは思わないけど？
まあBLEの方が反応が若干遅いような気がするけど自分のレベルじゃ大して問題にはならないし
あとセンサーが複数の端末と接続できないのは確かに不便とは思うまあそれが利点になる場面もあるかもしれないけどさ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 20:44:33.82 ID:oX/7nNLO.net

BTダメ厨はもうほっとけ
ANT+にシェアが喰われると死んじゃう病にでもかかってんだろ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 20:47:51.90 ID:z0uwA1yh.net

パドスマ＋はEdge500とサイズは同じくらいだね。
最大8項目表示だから、妥当な大きさと思う。

それと傾斜が項目にあるけど、地図から計算するのかな。
それでも、それらしい数字が出るんだろうか。

>>867
パドローネ出てからそんなに経ってないし、初のドット液晶製品で
機能も向上しているのだから、新名称にすれば良いのに、と思う。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 21:51:36.41 ID:wJNuoLBX.net

BLEよりANT+が優れてる点って今まで見てきた中だと複数の機器と同時ペアリング出来るってとこくらいで、少なくともそれが出来ないからと行って使い物にならないは言い過ぎだとしか思わんのよな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 22:12:04.34 ID:iXuG9pAl.net

何スレに渡って何回同じ事言ってるんだよBTゴリ押し厨は・・毎回毎回
いい加減テンプレにしてくれ


209 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/10(金) 15:11:21.41 ID:tXEoUpdO [1/3]
>>204
＞BTLEはBTの弱さをそのまま受け継いだ規格だからスポーツ用途で糞なのは変わらん

BLEのどこらへんがスポーツ用途で糞なの？参考にまで教えて欲しいんだけど？

215 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/10(金) 17:33:31.00 ID:3/FxP/tL
>>209
簡単にいうと通信の仕組みの違い
BLEは一つの綜合窓口（チャンネル幅）に複数の情報を集めてる
ANT+は一つの情報に対して一つの窓口（チャンネル）を作ってる
これを主従関係と表現してるサイトもある

一括化してると送信側と受信側のタイミングが悪いとロストするからBLEは糞って言われる

873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 22:14:48.25 ID:kibBfDIn.net

用途次第だよな
片方を全否定してもう片方を全肯定するんじゃなくてさ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 22:15:42.40 ID:npQYkqAl.net

パドプラ欲しいがストスマあるしなぁ
センサー合うなら本体だけ窓から投げ捨てればいいんだがな

だがでかい

875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 22:36:11.79 ID:+PceJlSr.net

510買っちゃたからもう要らないけど
やっと猫目も解ってきたみたいね。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 22:43:26.06 ID:89nsR8Kv.net

>>872
はいはい
すでに製品化されてマトモに使えてるのに必死すぎて可哀相になってくる

877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 22:58:19.19 ID:QJrACm/9.net

ストラバのギアに自転車の名前入れたのはいいけど走行距離が書けないー(´д｀)
途中から書けないのー(´д｀)？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 22:58:49.25 ID:l7jlqFRi.net

この定価なら実売は1万超えるんじゃないの？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 23:01:51.80 ID:7/H/83Wv.net

ストスマ使ってるときに途中で見たら心拍計との接続がきれてたんだけどああいう場合って途中で勝手に繋がったりするのかな？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 23:14:14.13 ID:QJrACm/9.net

>>879
しない、途中で接続し直す
てか経験したんならわかるだろｗｗｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 01:44:04.38 ID:cMlUpCs0.net

ん、ほっとけば勝手に繋がるよ。
ロストしてる間は心拍数0で記録されるけどね。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 04:08:11.04 ID:XVKqDaLM.net

＞途中で勝手に繋がったりするのかな？
ANT+は切れるという概念が無い。。

受信側に登録されてるIDの信号が来れば勝手に受信する
使い回ししていると相方の方の信号を受信していたりする現象も

883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 04:13:53.36 ID:BPAH/XF5.net

アディダスの腕時計型の心肺計ってストラバとかとペアリングできるのかな?
あれを自転車で使ってるひとのレビューが無い

884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 09:01:57.30 ID:hblp5Bss.net

マジかパドスマPLUS出るんか
目耳に水すぎるわ 新製品サイクル早すぎだろ キャットアイに不信感
言うて本体実売1万3000〜4000円くらいか

885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 09:06:29.35 ID:sKhhX6tw.net

>>882
それは言いすぎやろw
概念がないってw
ANT＋ ロストでググってみ。
結構センサーロストしてるやん。。

GPSもロストするみたいだけど、ガーミン。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 09:48:24.04 ID:TZf+qJPU.net

目耳w

887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 10:24:37.24 ID:ZqUYqP0R.net

目耳にﾜﾛﾀwww
脳筋かよw

888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 10:27:01.59 ID:jwvlRrjR.net

目耳とか言っちゃう奴はまともな教育受けてないだろ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 10:50:37.63 ID:0W4Qk40Y.net

フリック入力ミスったんだろ　
たぶん

890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 10:55:19.47 ID:IDd3DPb7.net

そりゃ目と耳に同時に水垂らされたらびっくりするだろ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 11:09:45.13 ID:OKM/wLJJ.net

老眼なので自転車乗っている時にガーミン９２０だとかなり辛い。
で、画面の見やすいcateyeステルスを購入してんだけど、ant+のガーミンのスピードセンサー
ケイデンスセンサーが登録はできるけど数値を拾わない。
困ったな。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 12:20:26.18 ID:/XmYO7wA.net

センサー買えばいいだけ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 12:32:24.76 ID:OKM/wLJJ.net

しょうがないので猫目のセンサー追加で買ったけど、ガーミンのセンサーの方がスマートなのでそのまま使いたかった。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 19:22:25.19 ID:6Prhqqgh.net

てかサイコン外してみ
しあわせになるから

そしてランドナー

895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 20:11:59.67 ID:IMvqbsa4.net

>>856
まったくその通りだ。ステルスでant+対応してたのに何でだろうね。まぁスマホとのble連携優先なんだろうけどさ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 20:24:02.90 ID:WtDD73BK.net

パドスマプラスはGPS内蔵してガーミンみたくデータのアップロードだけスマホアプリで出来るようにしてほしいな
18,000円位なら結構売れると思うんだけど

897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 20:24:26.52 ID:wnEgb0+a.net

単にantチップが高いからじゃねーの

898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 20:43:20.08 ID:YmrJUeNL.net

スマホ連携のサイコンなのにiPhone未対応のモン作るわけねーだろ…

899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 20:48:31.28 ID:80PuokIi.net

>>896
18000円ならEDGE500買えるじゃん

900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 22:23:38.28 ID:8d9mRHil.net

>>896
今出てるスマート系は全部そうしてほしい
なんで内蔵にしなかったのかな

901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 22:43:56.37 ID:g8DeBPeD.net

>>900
GPSは意外と電気食うからだよ
あとどうせスマホに標準搭載されている機能だから２重にあっても無駄だという設計思想

902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 22:46:42.93 ID:6/q7kIZ/.net

>>901
ボタン電池でも、今回はバックライト使えるみたいだし、どれぐらい持つんだろうね。下手すると3ヶ月もたないかもね。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 23:19:57.97 ID:lfwRqmUE.net

パドプラは4かげつってかいてあるな
なおストスマ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 23:42:24.24 ID:+579BJpk.net

スマホのGPSとＢＴ使われるとスマホの電池がヤバい

905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 23:44:20.11 ID:+tVG99Ez.net

>>904
買い換えたスマホをGPS要因として使って二台で走ってるわ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 00:41:04.35 ID:l6gYvVR6.net

2万以内のサイコンだと何がおすすめ？
ケイデンスと心拍セットのやつで

907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 02:04:39.49 ID:CG3/Qj81.net

>>906
猫目RD430
12,000円程度で入る
これで十分

908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 02:13:47.33 ID:ONz8xiZj.net

もう全部スマホでいい
http://ameblo.jp/tatsuyaki-01/entry-11715400799.html

909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 06:26:37.79 ID:nDrtWpJM.net

俺は最初スマホでやってたけど
ホルダーからスマホが外れてぶっ壊した時に専用の方がいいと持ったわ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 08:16:23.06 ID:RyYb9Tik.net

>>896
パドスマ+turboとかになったらおっさん歓喜

911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 09:48:40.05 ID:Z2e7+z38.net

このblog、50キロぐらいを久しぶりのロングライドとか書いてる。
距離感が同じぐらいならスマホでも良いと思うよ。
200キロとか走るならバッテリー不足とか予想外の天候変化とかでてくるので、サイコンの方が楽だよ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 10:21:00.49 ID:jijokLuE.net

天候変化？防水すらないアイポンでも使ってるのかいな・・

913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 14:23:22.58 ID:ONz8xiZj.net

>>909
今は昔と違って強固に固定するスマホホルダーあるから大丈夫だよ
無理矢理引き千切ろうと思ってもできないくらい強力に固定できる

914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 14:46:03.19 ID:um/aq98V.net

パドスマとかストスマは後からデータをstravaにアップデートとかは出来ないんだよね？
そういう使い方したいならv650とかedge510とかレベルの買うしかないの？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 14:54:44.08 ID:yl8i510n.net

屋外だとスマホの画面なんかまともに見えない

916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 15:28:24.69 ID:ONz8xiZj.net

>>915
その問題も各社技術革新が進んでいて２年以内に解決する模様
http://news.livedoor.com/article/detail/9279044/

917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 15:39:03.99 ID:3Th33szv.net

>>914
いまいち何を訊きたいのかが伝わらんが、ミラーモードならスマホに蓄積されてる。
ダイレクトモードならそもそもGPSデータが無い。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 16:42:11.09 ID:+rxSgSde.net

Bryton、簡易ルート表示を無くして低価格路線に切ってきたんだな。
あれそれなり便利だったんだけどな…
代わりにBt積んでPC無しスマホ利用可能、ケイデンス・心拍センサー付きで1万ちょいか。
ttp://corp.brytonsport.com/products/rider310?lang=jpn

919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 16:52:57.62 ID:NDtKVisp.net

いいじゃんbryton。polarやGarminと住み分け出来てる。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 16:54:49.80 ID:+rxSgSde.net

稼働時間が30時間台と長めだったのも魅力だったんだけど、
そこはだんだん月並みになってきちゃってて残念。
出先で停止して充電すりゃいいんだけどね。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 17:17:00.83 ID:ADuIAHXP.net

ミラーモードにしてスマホからGPSで速度測って〜っていまいち精度を信用できないんだけど、ミラーモード中でもセンサー付けてればセンサーから速度をとるってできるの？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 17:33:22.79 ID:gpbyIK9X.net

できるよ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 18:10:47.01 ID:um/aq98V.net

>>917
そうかそもそもGPSが付いてないんだった
すぐにスマホのバッテリーなくなるってのが気になってね

924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 18:20:29.63 ID:ONz8xiZj.net

>>923
こういうの使えば良いんじゃない？
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20150526_703416.html

925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 18:58:08.19 ID:l6gYvVR6.net

猫目の CC-TR310TWってどう？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 19:02:52.16 ID:ADuIAHXP.net

>>922
出会いに感謝

927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 19:51:21.95 ID:U+slpSZk.net

Sony Mobile、リストバンド型活動量計「SmartBand 2 SWR12」を正式発表、心拍センサー追加、iPhoneにも対応
http://juggly.cn/archives/156337.html

928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 21:09:43.90 ID:wf/WhUP7.net

対パドスマプラスかよw買うわ。GPSログはサイコン側でやって欲しかったし

あとは腕時計表示したまま心拍をサイコンに送ってくれるHRモニタを探さねばならぬ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 22:03:10.55 ID:M5MpjUUK.net

>>928
mio fuse

930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 22:05:06.50 ID:z0uuTMpK.net

>>927
ANT+とBLE兼用センサーだったら買うのに

931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 22:46:20.68 ID:FN8s24Pm.net

Brytonいいじゃん

932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 23:33:07.86 ID:GDoJZKJv.net

無頼豚良さげだねー
マイナーなのが惜しい
それとも値段相応のイマイチ君？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 00:01:15.29 ID:IqykSPh3.net

brytonはRider35→40と使ってきてるけど、確かに値段相応というか細かい所で惜しい部分はあるけど、
今度の新型みたく、処理が重いルート描画機能とか削ってきてあの価格(ってもFBで出てたユーロ価格だけど)なら
お買い得なんじゃないかな。
下手に自社サイト使わせる事強要させず、STRAVAとかに直接繋げられるぽいのもGood。
個人的にはホイール周長設定の自動化が嬉しい。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 00:13:12.45 ID:Fhk4YjZZ.net

Rider310の価格どこに載ってる？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 00:31:21.56 ID:z4tYk7Y3.net

brytonのFacebookに?79.95ってあるね

936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 00:32:37.17 ID:z4tYk7Y3.net

↑の?はユーロの文字化け

937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 00:35:14.66 ID:Fhk4YjZZ.net

>>935
日本市場だと12k〜15kってところか

938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 00:36:30.62 ID:ELuZpUxj.net

Rider210がwiggleで安かったから買おうと思ったけど、待って助かったのか

939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 04:54:44.16 ID:fo4VeB/X.net

Rider100（センサーはオプション） 59.95 EUR
http://corp.brytonsport.com/products/rider100?lang=jpn

Rider310（センサーはオプション） 79.95 EUR
http://corp.brytonsport.com/products/rider310?lang=jpn

940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 10:39:45.58 ID:bnsY1ivJ.net

V650って、本当に地図表示出来る様になるのかな？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 10:50:31.70 ID:ZapK356N.net

brytonはデータの吸い上げはBluetoothで出来るのかな？
心拍計もBluetoothの物が接続出来るんだろうか?

942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 10:52:28.84 ID:TORIEAzc.net

>>940
ハード的には出来てもおかしくなさそうだけど、発売延期繰り返してるくらいだから、実装は遠い未来になりそうだね

943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 11:17:23.18 ID:EXdXm92/.net

ホイールのリムにマグネットが内蔵さいれいるタイプのセンサーは何を使うのが
いいのでしょうか？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 11:24:07.18 ID:covoE57j.net

サイコン使うようになったらスマホでログとったりしなくなるよね？
iPhoneだから今使ってるセンサーがBLEなんだけどガーミンの方が信頼性高そうで迷ってる

945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 12:20:04.21 ID:pGwqgs+T.net

>>944
スマホはバックポケットのスティッキーポッドに入れっぱなしになるよ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 12:32:10.69 ID:bnsY1ivJ.net

Runtastic Road Bikeって600円出して、PRO版買う価値ありますか？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 12:34:04.52 ID:H7D9ri1F.net

はい。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 12:43:20.96 ID:IqykSPh3.net

>>941
既に出ている210だとBtはスマホアプリへのデータ吸い上げのみくさい。
センサーはたぶんANT+のみじゃないかな。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 12:47:49.35 ID:covoE57j.net

>>945
やっぱそうだよね
余ったセンサーどーしよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 12:53:17.56 ID:SJryrEZ1.net

>>946
ないアルよ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 13:46:52.62 ID:nh4R5y5y.net

>>940
なる。ならないとM450と差なくなるし。ただし時期は不明。8月中はダメかな

952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 13:50:58.02 ID:uAyGeawB.net

>>943
キャットアイとかGARMINとかなんでもいいよ
ただの磁石だから

953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 14:08:46.51 ID:nFVZGBn9.net

>>946
気長に無料セールを待つのがいいんじゃない?
結構やってる気がするんだけど
ん? 無料セール?

954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 16:42:23.93 ID:nhw2ziGe.net

自転車のパーツとしては600円なんてはした金じゃね

955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 17:34:08.77 ID:v84AB+xB.net

サイコン盗まれたやついる？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 21:10:37.29 ID:7uPoi9w9.net

流石にライトとサイコンは持ち運ぶ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 23:10:04.24 ID:MNvQ7n6N.net

パドスマ＋はいつ買えるんだろうか、ヨドバシは取り扱えないと返答があった

958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 23:40:14.35 ID:11+HIcB/.net

なぜかヨドバシはサイコンの扱いが弱いね。店頭でもほとんど値引きしてないし

959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 00:47:27.94 ID:rNp1ya72.net

もっと520の情報出してくれてもええんやで

960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 08:54:20.11 ID:fFnZqcgN.net

>>939
あ、これ買うわ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 10:49:44.43 ID:ckfqGaoc.net

「パドスマ」って何ですか？
ググっても全然情報出てこなくてわからない…

962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 11:11:22.26 ID:/Aa8aX+D.net

>>961
オレも詳しく知らんけどたぶんキャットアイのパドローネスマートのことじゃなかろうか