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【剛脚】トレーニング【貧脚】15
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/13(月) 12:50:47.42 ID:czMTJgmU.net
- ※前スレ
【剛脚】トレーニング【貧脚】14
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1428468333/
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/25(金) 21:05:07.10 ID:p+lxqC2X.net
- すごいですね
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/25(金) 21:22:29.88 ID:rV6TUIYD.net
- >>606
田畑博士は、
限界まで追い込まないとVO2Maxまで達しないので期待した効果は得られないと言ってる
話は変わるが、田畑博士の論文で最も批判されれるべきポイントは、
「従来VO2Maxを最大に増加させると考えられてきたVO2Maxの70%の強度」
とか言っちゃってるところ
をいをいをい、LSDなんかでVO2Maxが最大に増加するかよ、俺たちナメてんのか? あ?
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/25(金) 21:31:08.54 ID:IskR2svi.net
- 多分だが、それ170%じゃね?
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/25(金) 22:09:53.71 ID:rV6TUIYD.net
- 170%はタバタの方だ
せめてPDFくらいちゃんと読んでから「分かった」発言してくれ
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/25(金) 22:31:20.70 ID:v4S3i5dH.net
- 本買ったけど週に3〜4回やれってさ
まえ、このスレにいた週一回しか出来ないって虚弱くん息してる?
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/26(土) 00:16:46.20 ID:Vq7/ajr7.net
- 普通にvo2max域で3分のインターバルすゅ
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/26(土) 00:40:38.34 ID:Hz7hUi9X.net
- タバタの本に普通にやるなら5分TTがvo2maxの最大値まで行く。
理想としては1分、3分、5分で分けてやる方がいいが時間ない人は3分-3分-3setでも十分
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/26(土) 06:51:25.38 ID:A/AJicon.net
- タバタしかやらない人なら週3〜4回でもできるだろうけど、
普通は他にも必要なメニューがあるからなあ
タバタの強みはVO2Maxよりも最大酸素借だと思う
VO2Maxに特化したいならL5インターバルで限界まで追い込んだ方が良いだろうね
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/26(土) 18:25:39.12 ID:Fc+yYOVy.net
- 全力でできたかは分からんけど、20秒10秒やってみた
吐き気が収まらんし、手や太ももがフルフルしてるw
これを週に3〜4日はしんどいなw
効果は間違いなくあると思うけど
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/26(土) 18:40:26.46 ID:Hz7hUi9X.net
- タバタの20秒はシッティングでいいと?ダンシングとシッティングでやるのでは1.5倍くらいしんどさちゃうねんけど
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/26(土) 19:16:41.64 ID:lOg4LJdu.net
- たばたは8セットに固執するんじゃなくて
90%以上のパワーを20秒出して10秒レストが重要
その上で8セットできるよう努力する
しょっぱなから8セットできるってのはなんかやり方まちがってる可能性大
....本持ってるやつ これであってる?
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/26(土) 19:22:12.55 ID:lOg4LJdu.net
- 今さっきやってみたけど
90パーなんて実際やるとほぼ全力だしてしまってる感じがして調整が難しい
20秒中ずっと90以上だせてないとダメなん?
俺がやった感じだと90以上で10秒→後半はばてて70→60ぐらいで漕いでる感じ
これじゃダメなん?
かといって20秒続けれる出力でやると軽く7,8セットできてしまう
なんか俺まちがってるよなぁ.....
85パーセントじゃだめなんかなw
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/26(土) 19:32:24.22 ID:FOiXKtoa.net
- タバタ式の本数はわりと適当なんだよ
タバタ氏も研究では6〜7本だったけど切りよくわかりやすいので8本で〜なんて書いちゃってるし
んで負荷も6本目で最大心拍の90%になれば〜って程度で、自転車トレずっとやってる人にとってはそんなに要求高くない
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/26(土) 19:32:50.92 ID:+3GP94Ct.net
- ダメじゃねえだろ
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/26(土) 20:23:42.43 ID:nDZ6dxWP.net
- 俺は坂でやってる
平地やローラーじゃ危ないし
簡単に上がらない
ギア上げてもがいてインナーローで
休憩
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/26(土) 22:28:01.32 ID:IV2HwMdK.net
- >>618
後半バテて強度落ちながらも全力で回すのがタバタだから間違ってない
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/26(土) 23:39:34.81 ID:4WoiLPwj.net
- VO2MAXの170%とか達成できる気がしない。
その前に肉離れ治さないと、まともにトレーニングもできない。
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 00:34:15.47 ID:hMkryTTc.net
- >>619
高いよ、清水の部分見ると終わったらのたうち回って30分立てないって書いてあるだろ。
俺も終わった時酸素吸入しないとパニックになって多分死ぬし。
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 00:40:01.43 ID:hTlUSB3E.net
- >>622
田畑の本にはそんなこと書いてないよ
8セットやるという前提だと
無意識のうちにパワーセーブしてしまうから
セット数に固執するのではなく
90%以上を20秒だす。これに集中するのが正解
田畑博士も最初は3セット4セットでも効果はあるっていってる
90%以上出てないと感じるならその時点でトレーニングはやめるべき
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 00:43:37.29 ID:hTlUSB3E.net
- >>618それが今の君の限界なんだろう。
プロでも8セットまともにできる人間はいないそうだけど
週4でやってりゃいずれ君もできるようになるさ
その時は田畑以前より2割増しぐらいになってるはず(確信)
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 00:47:03.47 ID:hTlUSB3E.net
- 提唱者のいうとおり正しくやらなきゃ効果はない...ってわけでもないんだから
そんな難しく考えずに追い込むことに集中すればどんなトレーニングもおのずと成果はでるとは思うんだけど(確信)
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 00:50:53.26 ID:hMkryTTc.net
- >>627
効率追及したトレーニングなんだからそれはなあ
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 00:56:54.58 ID:hTlUSB3E.net
- インターバルトレーニングもいろいろあるけど
最後の最後まで足が動かなくなるまで追い込むことに意義があると思うじゃん?
俺もそれはおもうんだけど
田畑に限って言えばはなんか90%以上の運動で活発になる遺伝子があってそれを発現させるのが目的だってあったから
たぶん85パーセントじゃダメなんだよ。
それはそれで続ければ効果はあるんだろうけどたぶん90%以上のそれとは違う成果になるんだろう
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 00:57:34.79 ID:hTlUSB3E.net
- 偉そうなこといってすまんこ
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 01:32:17.82 ID:5bhaouKY.net
- >>624
清水がやってたのは、彼自身も言ってるけどタバタ式ではなく20-10のインターバル
心拍数で言うならほぼ100%になる領域でやってるんじゃないかな
自転車トレでよく言われるソリア領域のトレーニングが心拍90ぐらいで、普通はこの領域やるなら数分のインターバル数本やるでしょ
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 04:37:43.95 ID:hqU5JdNp.net
- 90%って数字誰が言い出したんだよw
心理的な数字ならアバウトすぎる
マックスに対するパワーなら高過ぎる
マックスに対する心拍数なら低過ぎる
タバタなら170%VO2Maxだろ
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 06:58:54.28 ID:MPptnS47.net
- >>632
同じく90%の意味がよくわからなくて困惑
何に対する90%なんだ?
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 08:04:02.64 ID:/LKyIQDc.net
- >>632
>心理的な数字ならアバウトすぎる
>マックスに対するパワーなら高過ぎる
>マックスに対する心拍数なら低過ぎる
同じく、そう思ってromってました。
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 10:31:00.54 ID:u2ujtGrv.net
- >>632
タバタ本でタバタ氏が、Vo2maxパワーが分かりづらければ六本目で心拍数90%を目標に、と書いてるよ
ここから思うにタバタ氏が実験でこんだけ上がる結果が得られました、としている集団は、ほとんど運動の習慣がなかったような人なんじゃないかな
前にこのスレで誰かがそのようなこと書いてたけど、タバタ本では多分対象集団についてはかいてなかったと思う
タバタ氏が最初に調べた入澤氏のトレーニングはVo2maxパワー170で間違いないけど、このパワーが相当に上がっているトレーニング習慣のある人が20秒10秒で得られる効果はだいぶ違うものなのでは、という気がしてる
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 11:11:55.67 ID:E0co85so.net
- 心拍90%を8セットで楽? 結構厳しいけど
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 13:51:54.21 ID:hTlUSB3E.net
- >>632
純粋な最大心拍数の90%でいいんだよ
普通の人は20秒もやってられないけど。
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 14:09:09.92 ID:hMkryTTc.net
- >>636
最後は100%行くから死ぬよ、8setアベだと80%後半じゃないかな?
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 14:13:08.99 ID:hTlUSB3E.net
- 自転車トレーニングでVo2maxを指標に使うのはパワーメーターと心拍センサーが必要に成ってくるからハードルが高い
だから海外では一般的には心拍のみを指標にしたtabataが広がっている。
海外でtabataはべつに自転車のためにトレーニングって認識じゃなくて
筋肉痛を起こすもの起こさないものにも広がってるから
とりあえずシンプルに始めたい人はvo2maxなんて小難しいこと考えず
220から年齢引いた数字の90%の強度を20秒って感じでやればいいと思うよ
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 14:20:01.76 ID:hTlUSB3E.net
- tabataはねぇ.....筋肉への効果もそうだけど
なにより苦しみへ耐性がつく気がする
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 14:26:16.81 ID:pD6WKrPk.net
- 森本さんはレース当日の朝4時にフランスパンとかを1500Kcal食うとか言ってたけど、よくそんなんでパワーが出るな
タモリじゃないけど、胃に何か入れてると血液が廻らなくなる
俺が峠を280Wで登れるのは朝飯にバナナとか羊羹くらいしか食わなかった日ばかり
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 14:48:40.72 ID:Clywd3mx.net
- 田 ちょっと聞きたいんだけど大臀筋使うには骨盤寝かせて後ろ乗りでいいのかな? 畑
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 15:03:37.14 ID:TuZeq5mT.net
- それのほうが使いやすいけど
別にそうしなくても使える
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 19:38:31.92 ID:KTbn/A8S.net
- 心拍トレーニングってすっかり消えたんだなと思えるこの流れ…
最大心拍数の90%ってソリアだよな
鍛えぬいた人なら1時間持つんだけど、20秒って…
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 19:46:16.37 ID:kvp96XF6.net
- 90%で20秒わろたw
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 20:09:57.18 ID:IAqlHCsO.net
- 田畑はVo2max170%が本来のやり方だからねぇ
初心者向けのアレンジってとこでしょ 心拍数の90%以上は。
でもまぁソリア一時間持つ超人はいないと思うんだけど
心拍数を指標にするならほぼ100%でやったほうがいいと思う
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 20:11:32.99 ID:MTopuNKA.net
- 20秒で心拍100%近くまであげられるのかすげえな
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 21:10:08.30 ID:JXu7EEc8.net
- >>647
初めの1〜3セット目くらいは100%にはならんが、
10秒しかレストがないから心拍数が高いまま次のセットいくんで100%はいくよ。
自分は40歳なので理論上は最大が180だが、
実際はタバタで186まで上がる。
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 21:13:59.30 ID:pD6WKrPk.net
- 体質があるんだろうなぁ
俺はモンスターエナジー2本飲んでから30分登ってラストスパートして初めて199まで上がる
家でいくらローラーやっても185あたりが限界
最大心拍数って何なんだろ
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 21:32:13.36 ID:jgSTDgxy.net
- モチベーションの問題か?
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 23:42:22.98 ID:Jh/24hdd.net
- 田畑は4分でできるから時間効率がいいと巷では言われてるが
提唱者もアップしてTABATA1セットしてからクールダウンで1時間はみとけっていってるぞ
いきなりtabataの4分間に突入するのは強度からいっても危険すぎる
アップありなら割とすぐに100%のこれ以上やれないってレベルの心拍数には届くと思う
ちなみに今さっき固定ローラーでやってみたが
文字通り全力漕ぎ20秒の10秒休みってのは2セットしか持たなかった。
自分の場合、固定ローラーの回転数と出力の関係がわかってるから
全力のときの最高速度が二回目の20秒までしか持続できなかったって意味。
そっからは出せるレベルの力で8セット完遂...最後のほうは13kmとかしかでなかったけど
だがこれでいいんだろうか
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 23:42:53.34 ID:Jh/24hdd.net
- ちなみに心拍数は測ってない
完全に主観。
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 23:44:58.16 ID:Jh/24hdd.net
- ちなみに使ったのはGIANTのサイクロトロンフルード
シッティングの全力で40kmしかだせない.......orz
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 00:04:29.01 ID:fp+87Ini.net
- あれはやたら抵抗高いからな
40kmで800wくらいいってた気がする
44kmとかで1000w超え
オレのあんまりつかってないけど異音するようになってきた
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 02:25:28.23 ID:6nSjWeLC.net
- vo2maxの170%ってのは心拍数でいうと97%ぐらいだから
本気でtabataやるならはほぼ全力で手抜き考えずにやるしかない
90%でやるなんて考えるな はっきりいって90%で20秒は楽だ
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 03:32:41.41 ID:cZnXtYC2.net
- タバタの本に170%は50秒で疲労困憊する負荷って書いてあったよ
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 05:11:12.41 ID:mkxMve9K.net
- 50秒はスプリントできないよな
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 05:54:15.18 ID:cZnXtYC2.net
- 下ハンダンシングスプリントでは強度が強すぎるからブラケットダンシングで1分TTやるつもりでそのうちの20秒と考えれば。
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 07:08:50.97 ID:xy6SXNwW.net
- TABATAみたいな無酸素系の運動を心拍数で管理するのは難しいと思う
170%VO2Maxで運動すると心拍上がりきる前に20秒になっちゃうからね
セット数を重ねていけば酸素借も重なっていくので心拍数は徐々に100%に近付くけど
心拍数で管理できる強度は100%VO2Max(L5くらい)までだね
>>646
L5で1時間持つ超人はいないけど、
本来のソリア(閾値)はATのT、FTPのTと同じ意味だから理論上1時間持つはずなんだよ
心拍が90%になるのは鍛えぬいた人で、運動してない人なら70%くらい、個人差が大きい
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 21:57:18.18 ID:ztfx2+HY.net
- 高強度インターバルに興味があって、調べてみたけどバリエーションが色々あるんですね。
運動時間が10秒〜5分、レストも10秒〜5分、その組み合わせ。
いずれも短時間で、伝統的な持久系トレと同様以上の効果があるというもの。
これを考えると、トップレベルの選手はともかく、一般レベルでは細かい時間や強度はあまり意味無くて
1)決められた時間をとにかく全力でもがく
2)疲労困憊するまでやる
の2つさえ守っていれば、良いような気がしますけど、どうなんでしょうね。
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 22:02:30.25 ID:yy43XrPz.net
- FTP260WぐらいだとまあVO2MAX170%パワーって500Wぐらいでしょ?インターバルで心拍100%近くまでいくかね
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 22:28:54.92 ID:cZnXtYC2.net
- 20秒500Wはさすが無理やと思うよ。
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 23:27:20.87 ID:BrNZFPnA.net
- >>656
50秒疲労困憊強度ってしっくりくるよね
その強度でやると6〜7セットギリギリできるくらい
8セット目はタレタレ
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 23:42:44.35 ID:zOWCNgMV.net
- そうか?
疲労困憊って疲労困憊して維持できなくなるって意味なのか50秒で出し尽くすって意味なのか
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 00:16:01.12 ID:9LS5LcCT.net
- 50秒で出し尽くすってこと
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 06:39:02.46 ID:4FjwX6fq.net
- 気絶するほど困憊する必要があるとすれば、実現性が乏しいから有効性が低いトレーニングだと言える
そこそこ頑張れば有効なんじゃなかろうか?
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 09:15:26.49 ID:JxHhnwPF.net
- 結局あいまいだなあ
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 10:25:25.88 ID:Mmu8sgi/.net
- 持続できなくなる、なら明確だけど疲労困憊する程度ってのは言われてみればはっきりしないな
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 15:54:07.20 ID:4T/vRcJw.net
- VO2MAX自体は個人で手軽に計測できるもんじゃないけどVO2MAXにおけるペダリングパワーはMAPテストでかなり近似出せるでしょ
おれの場合だとVO2MAX170%はだいたい600W
これはもうおれ2セット目途中で維持できなくなる
最大酸素借の膨大なトラックレーサーやスピードスケート選手は6本目まで維持できちゃったりするのかな?
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 19:10:31.78 ID:dTL6u4H5.net
- >>660
トップレベルと一般レベルに分けてるが、目的が明確かぼんやりしてるかの違いだと思う
目的が明確なら、レベルが低かろうとその目的に合ったトレーニングをやろうとするよ
>>669
ミドルパワー系がどれだけ鍛えられてるかで、どこまで持つかは全然違ってくると思うよ
逆に言うと相対的にVO2Maxパワーが低い人ほど楽できることになる
○○プロトコルの限界は、こうした個人差への対応かなって気がしてる
田畑博士自身も臨機応変が良いよって言ってるし
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/30(水) 00:16:32.95 ID:07sDjn9Z.net
- 結局tabataはどうやるのが正しいだよおおおおおおおおおお全然わかんねえぞおおおおおおお
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/30(水) 01:24:50.82 ID:kL98UPR/.net
- 頭でっかちにならないことだな
パワーベースでやるのが一番いいとは思うがないなら心拍でいいだろ
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/30(水) 03:20:09.83 ID:2F4ZvzOE.net
- VO2MAXパワー+αで各セットの出力が安定しちゃう状態…
酸素借的に文字通り自転車操業状態まで追い込めば
概ね最大酸素摂取量に到達してると見ていんじゃね?
と思うがどうだろ
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/30(水) 05:34:15.13 ID:jm+SVqRW.net
- んーホント難しいよな
峠のラストで誰かを追いかけて気絶しかけながらハァハァしてる時のパワーって、ローラーじゃ絶対に出ないもん
あのZONE突入までのドラマを4分で再現できないとダメなわだろろ
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/30(水) 07:47:02.79 ID:mLcPEV86.net
- >>673
最大酸素摂取量に達してるかどうかは最大心拍数に達してるかとほぼイコールだよ
100%VO2Maxパワーと実際のVO2Maxは現象が全然別だから難しいよね
>>674
ローラーでもウォームアップ等長時間かけてうまくやれば出るよ
4分じゃ絶対出ないけどね
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/30(水) 08:07:25.33 ID:S5UFWPQT.net
- わだろろw
ツボにはまったw
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/30(水) 11:10:17.27 ID:07sDjn9Z.net
- ようはアップありで20秒で100%近くまで心拍を持っていかないとダメなわけか
90%とはなんだったのか
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/30(水) 12:32:06.60 ID:Kpcj7ZgT.net
- こうしてまたオリジナリティ溢れるタバタもどきが生まれていくわけだな
まあだから書いたというタバタ本が曖昧だから仕方ないか
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/30(水) 13:42:05.98 ID:VwRBNUWg.net
- 俺は独自で、ケイデンスでやってるよ。
15分のアップ後、125〜130rpmで回してる。
独自だがタバタ始めてからヒルクラも平地も速くなった。
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/30(水) 13:49:47.58 ID:mQS/zi2t.net
- 俺はコマゴメやってみるわ。
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/30(水) 14:49:06.75 ID:kCVWo8hq.net
- じゃあ俺はニシニッポリで
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/30(水) 15:01:19.79 ID:xCEVC1xO.net
- 30秒以下のインターバルの場合平均w -15%を維持できなくなったら終わりってPTBにかいてあった
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/30(水) 19:24:59.46 ID:2ABkWKXh.net
- 本当お前ら俺の役に立った試しがないよな。
反省してマジで。
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/30(水) 20:31:30.83 ID:xCEVC1xO.net
- ごめんな、お前を助けてやれるほど有能じゃなくて
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/30(水) 20:55:38.35 ID:EdSFFlAi.net
- ヒルクラするとすぐに170〜185とかまで心拍が上がるんだけど、バーピーで20秒10秒やったときはせいぜい150くらい
吐き気と震えが止まらなかったのは後者なんだけどね
心拍での管理はしっくりこないから、1セット目から全力で愚直にやればよいととらえてる
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/30(水) 21:25:04.59 ID:U0iTKSN2.net
- >>685
俺はヒルクラでは180位だが、
タバタをバーピーでやると185まで達する。
ちなみに40歳。
死ぬのはやはり後者(^^;;
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/30(水) 22:36:22.69 ID:jm+SVqRW.net
- さっきタバタの真似事してみた
20分アップしてから8セット流して182BPMまでいった
これが酸素借ってやつなのかね。精神的にかなり楽に心拍数上げられる
多分、最後の3セットくらいを本気でやれば最大心拍数に届くと思う
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/01(木) 07:35:56.06 ID:9r9GqAcU.net
- 酸素借が大きいほど酸欠ってことだから楽に心拍上げられるのとは逆だね
心拍はTABATAよりもMAPテストの方が楽に上げられる
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 01:42:09.93 ID:AybzT4/7.net
- お前ら当たり前のように酸素借って言葉使ってるけどなんだよそれ
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 06:09:00.96 ID:xMB/s6D5.net
- いきなりダッシュ→そのあとしばらくハァハァ
体に酸素が無くても無酸素運動は少しできる。いわば酸素の借金をする。
無酸素運動というのは短時間なら息を止めてても大きな筋力を出せるってだけで、酸素が要らないわけじゃなく、使った分はあとで全額返さないといけない。
タバタってのは、
100万円使ったら50万円だけ返して、
また100万円使って150万円にして50万だけ返して、
また100万円使って200万円にして…
連続したダッシュだと200万円くらいで苦しくて動けなくなるんだけど、
タバタだと300万円くらいまで追い込める
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 12:25:58.49 ID:37Izzi+x.net
- 違います
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 12:27:38.00 ID:fjBF+ojg.net
- こういう適当な認識の適当な例えからまた間違った知識が広まっていく
恐ろしいことじゃて
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 12:58:20.12 ID:hJ0RT9I2.net
- 30秒全力-90秒レストを5本1セットでやってたことがあったが、
絶好調のもと30秒全力-90秒レスト5本を2セットやった時は、
赤血球が壊れてでてきたのか汗から鉄の匂いがした。
20秒全力-10秒レストで8本なんざ死の淵が見えそうな気がするわ
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 13:54:53.38 ID:0j35PAjx.net
- >>691-692
違うなら違うで是非正解を書いてくれ
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 14:09:31.92 ID:tf2fWs+X.net
- 無茶言うな
てんでオカシイを正そうとしたら最初から最後まで懇切丁寧に教授するしかないじゃないか
なんでそんな教育サービスをしてやらなきゃならんのよ、ちょっとググればいくらでもわかりやすい説明出てくるから勝手に読め
ぶっちゃけタバタ本より分かりやすくて理論的でトレーニングを考えるのに役立つ情報もすぐ見つかる
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 15:16:21.54 ID:j9EuDLKN.net
- 横だが、自分の理解はこんな。
合ってる?間違ってる?
•普通の高強度トレ→パワーは鍛えられるが無酸素運動の割合が大きいので有酸素系はあまり鍛えられない
•普通の低強度トレ→有酸素系は鍛えられるが長時間の運動が必要でパワーはあまり鍛えられない
•タバタトレ→高強度なのでパワーが鍛えられるし後半は高強度なのに無酸素運動の割合がほぼなくなる(酸素摂取最大値)ので有酸素系も鍛えられる
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 15:17:13.78 ID:j9EuDLKN.net
- 中点記号が文字化けしたw
文脈に関係ないから無視して読んで
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 15:53:10.33 ID:VSdGuR+F.net
- 全部無視していいですか?
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 16:11:42.50 ID:W4BoC9p7.net
- golden cheetah 3.2 でruntime error が頻発するんだけど似たような人いませんか?再インストールしてもダメだった。
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 19:33:44.30 ID:xMB/s6D5.net
- >>691
大体合ってますよ。>>690で正しいです
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 19:40:51.57 ID:taVEFgBj.net
- >>693
TABATAは20秒「全力」じゃないよ
170%VO2Maxで20秒だからロングスプリントくらいのペース
>>696
だいたい合ってる
ただしTABATAで鍛えられるのは無酸素の下の方と有酸素の上の方だから万能じゃない
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 19:43:59.50 ID:tf2fWs+X.net
- >>691
>>体に酸素が無くても無酸素運動は少しできる。いわば酸素の借金をする。
>>無酸素運動というのは短時間なら息を止めてても大きな筋力を出せるってだけで、酸素が要らないわけじゃなく、使った分はあとで全額返さないといけない。
自分でコレ変なこと言ってね?と気づけないからヤバイ
ハンパな理解で適当なまとめしてズレた例えをしてるから違うと言われてるんだよ
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 19:53:10.63 ID:xMB/s6D5.net
- んー、もう少し具体的に反論してくれないと話すのも面倒なレベルなんだが
バカな人にバカだねって言ってるだけじゃ何の意味もないわけで
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 19:56:47.02 ID:Cf8m2mm1.net
- お互いのためにも正しい知識を持っている人はそれを教えてほしいな
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 20:17:26.32 ID:37Izzi+x.net
- 酸素借の概念が違う
もう一度ネタ本をよく読むように
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 20:35:55.42 ID:1qx1M3ja.net
- 酸素とか借とかの漢字にだまされてる感じ
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