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サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Part64
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/23(日) 11:13:14.97 ID:r6yGWFni.net
- 単純に速度、距離、ペダリング回転数などを測るサイクルコンピューターや
心拍を測るハートレートモニター、最近はGPSと組み合わせたハートレートモニターや
ペダリング時の出力を測るパワーメーターなど
※前スレ
サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Part63
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1436667613/
・有線と無線に優劣はありません。
下記を参考に自分の使い方に合うものを使いましょう。
個々の機種についての情報はよろしく。
有線
○:混信の心配なし。同じ機能だと値段が安い。
×:配線の見た目が悪い。断線トラブルの可能性有り。
無線
○:配線にまつわるトラブルなし
×:混信の可能性有り。同じ機能だと値段が高い。
>>970 をふんだら次スレをたてる
※立てらないなら他の人に依頼する
- 552 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/13(日) 10:54:29.33 ID:kabPztZw.net
- >>548
CC-RD430DWのセンサーの事なら、V650では使えない
- 553 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/13(日) 11:13:16.36 ID:kabPztZw.net
- >>551
もしそれが本当なら、心拍センサーが共通の
CC-RD430DW(&420DW,410DW)でも同じ筈だね。
- 554 :544:2015/09/13(日) 11:36:42.44 ID:kfYhAvEw.net
- >>548,552
すまん書き方が紛らわしかった
流用できんってのは430DWのセンサーに対して、一行開ければよかった
その下に書いたBluetoothのセンサーならv650とかに流用できるね
- 555 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/13(日) 12:37:06.37 ID:yuYQAIZW.net
- サイコン設置の拡張バーなんかいいの無いかな。
edge1000をハンドルバーと同じ高さに出来るような腕が長いやつ。
ボッタマウントみたいなサイコンもライトも専用マウントじゃなくて、ミスターコントロールみたいな汎用型のやつ。
振動でマウントが壊れて飛ばないようにサイコンにストラップ付けろなんて言うメーカーのなんかは使えない。
- 556 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/13(日) 13:10:10.97 ID:SO2reYJw.net
- giantの例のサイコン、2016のカタログで復活してるね
さすがに今度こそは出るやろ
- 557 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/13(日) 13:21:15.95 ID:py1Jk5n7.net
- パドスマプラスもブライトンやポラールの新型もいつ発売するんだ〜
- 558 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/13(日) 13:25:35.49 ID:LdId9pY0.net
- 方向オンチなので、Garminの820待つゾ
- 559 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/13(日) 13:50:43.26 ID:kabPztZw.net
- >>557
パドスマ+はもう出ている
http://www.seocycle.co.jp/blog/20140218_82081
ポラールのM450は10月予定
https://www.facebook.com/PolarJapan/posts/579693582171209
ブライトンは知らぬ。
- 560 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/13(日) 16:21:48.27 ID:vRTiz/xW.net
- トレックだからduotrapとnode2.1で
stravaはiPhoneでやってる。
バックライトもあるしHRセンサーついてるし、
傾斜も温度も高度もわかるしヤフオクで新品安く出てるし、
duotrapがANT+もBluetoothも対応してるから、
今現在必要な機能は全て賄えるんだけど、
やっぱり1000Jが欲しい…
なんで単品売りしないんだ…
- 561 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/13(日) 16:38:51.63 ID:1aM0adOf.net
- >>556
何度裏切られても信じる一途な性格 裏山
- 562 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/13(日) 16:42:30.29 ID:oNh6KxvP.net
- >>556
定価2000円アップしてんじゃねーか
- 563 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/13(日) 18:07:16.91 ID:rBrHC3i3.net
- >>523
曲芸士登場でオワコン
- 564 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/13(日) 21:23:25.06 ID:py1Jk5n7.net
- >>559
thx
パドスマプラスは売り方が糞みたいだからポラール待ち&そのときブライトン出てたらどっちか買うことにしますわ
- 565 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/14(月) 09:19:18.37 ID:lXRZSU7Q.net
- パドスマプラスのダブルこうてきた
浦和のセオで20パーオフだった
忙しくてまだインストールできないが
- 566 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/14(月) 13:16:39.00 ID:sdokhm5T.net
- パドローネスマート/プラスはスマホ接続は使い物にならないのは分かったけど、センサーモードのみの時も不味いの?
- 567 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/14(月) 14:15:38.87 ID:/uw4GZ3x.net
- むしろミラーモードしか使ってないからセンサーモードの使い心地はわからん
というかセンサーモードでいいなら別のサイコンでいんじゃね
- 568 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/14(月) 15:01:40.27 ID:2vW+e2Qw.net
- ホンマの短距離短時間しか使えない
- 569 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/14(月) 17:00:35.16 ID:edqeGb4N.net
- ウチのストラーダスマートは逆で、ミラーモードが安定してる。ダイレクトモードではセンサー接続を頻繁にロストするよ。再起動したりペアリングし直したりしても改善せず。
- 570 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/14(月) 18:08:23.79 ID:3uDBO6MN.net
- ランニングとサイクリングとで兼用できる心拍計を考えてて、心拍計本体にも心拍数を表示できる心拍計を考えてます。
今のとこ候補がmio fuseとfitbitで考えてるんだけどそもそもfitbitって取得した心拍数をサイコンに連携できる?
- 571 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/14(月) 18:21:42.26 ID:TE12PYpQ.net
- たぶんムリ
ttp://d.hatena.ne.jp/pYEGsvE6/touch/20150430/1430365956
- 572 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/14(月) 19:05:31.57 ID:3uDBO6MN.net
- >>571
ありがとう。
おとなしくmiofuseにするよ。
出会いに感謝。
- 573 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/14(月) 19:24:28.64 ID:3uDBO6MN.net
- と、おもったんだがもしかしてBluetoothでサイコンに繋げない感じ…?
- 574 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/14(月) 20:32:54.90 ID:6IdQ4wyD.net
- >>573
青歯対応ならって上でも散々言われてるし
少しは調べてから質問しろや
- 575 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/14(月) 21:17:25.02 ID:3uDBO6MN.net
- >>574
カリカリすんなやチンカス(あ、そうだったんですね、すいませんでした!)
- 576 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/14(月) 21:44:00.16 ID:54yNjP1f.net
- fitbitスレで前に俺が聞いたことあるけど、無理だってよ。基本自己完結端末らしい
- 577 :ツール・ド名無しさん:2015/09/14(月) 22:59:15.93 ID:hdPyOkks.net
- V650の地図同期できない人、パソコンのユーザフォルダが漢字になってませんか?
これを半角英字に直すと同期できるはず。自分の経験談。
Flowsyncのlog見て気がつきました。
- 578 :ツール・ド名無しさん:2015/09/14(月) 23:01:07.18 ID:hdPyOkks.net
- 577ですが、フォルダ名の修正方法は、マイクロソフトのページ見てください。
- 579 :559:2015/09/14(月) 23:10:16.44 ID:8vlO1UQs.net
- >>559
訂正(リンク間違い)
パドスマ+はもう出ている
http://blog.goo.ne.jp/biseourawa/e/e54e7bfef5c6e9231e005b8dd826e012
http://seo-smd.com/?p=6333
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/14(月) 23:38:28.23 ID:9ejqlOGF.net
- http://www.cateye.com/jp/products/detail/CC-TR310TW/
と
http://www.cateye.com/jp/products/detail/CC-RD430DW/
はどういう性能差があるんですか?
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/14(月) 23:47:31.56 ID:WX3lnBqQ.net
- ページ横に「モデルを比較する」ってのがあるよ
http://www.cateye.com/jp/products/chart_detail/1/686/889/
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 00:00:46.76 ID:Y8b84bft.net
- >>577
よくあるトラブルですね
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 07:29:52.01 ID:CLrbgXcf.net
- パトスマ+の画面表示のカスタマイズについて情報ありませんか?
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 07:43:31.02 ID:Sldn5sZq.net
- V650の地図はオフラインの時しか地図サイズ変えられない?
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 07:46:41.84 ID:Y/Mll91O.net
- V650でオンラインというのは、どういう状態のこと?
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 10:02:41.89 ID:yPbhm5tN.net
- >>542
それって一番コスパが良いはずだが。
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 10:30:06.46 ID:kFSGQiVX.net
- >>584
変えれるよ!
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 10:30:58.05 ID:kFSGQiVX.net
- >>585
ログ取って無い時の事!
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 12:47:36.73 ID:W47LUAuP.net
- >>570
polar v800が良いのでは?
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 12:48:52.05 ID:I/mxF7zF.net
- ガーミンでも920とか色々あるよ
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 13:21:36.82 ID:786Lpyll.net
- >>587
お、自分もやり方知りたい!
走行中はなぜかスケールバーが2km固定になって拡大縮小が出来なくなってしまう
オフラインだと自由自在に出来るのに
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 16:00:52.85 ID:ERXa9lyG.net
- >>583
シクロワイヤードの記事でわりと具体的に書いてあったよ
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 16:43:57.35 ID:xUc1Ge+s.net
- >>583
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/176462
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 17:44:01.67 ID:GLRuu619.net
- >>590
ガーミンは信頼性が低い
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 17:56:06.58 ID:dPxi6YlP.net
- ねこちゃんは国内ほぼ独占企業だから買い控えよう
クレーム対応がおうへいだし、言わなきゃやらないところがある
つまり、黙っていればしかとする
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 18:03:56.90 ID:kFSGQiVX.net
- >>591
アップデートごとに、ユーザーマニュアルも書き換えられてるから、良く見た方が良いよ!
ユーザーマニュアルの55ページから読んでみ!
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 18:32:21.88 ID:ERXa9lyG.net
- ガーミンが嫌いとかキャットアイが嫌いとか言ってる人って、ただでさえ数社しかないサイクルコンピューター業界なのにどのメーカー使ってるんだかいつも気になる
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 18:43:46.12 ID:rGmMDB+E.net
- ガーミン嫌いだけどガーミン使ってるよ
早くガーミンから離れたいのでポラールがんばってくれ
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 19:11:44.82 ID:PIZsYkQY.net
- >>596
う、確かに新しいマニュアルに書いてありました
後で試してみます
どもありがとねー
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 19:58:05.51 ID:biAznz/6.net
- 今更Garminの500Jを買ったけど、GPS測位が早くて驚いた。
510とか520で早くなったと聞いていたので、500は遅いと思ってた。
EPSONの脈拍計付きGPSウォッチを併用しているけれど、
こちらは同じ条件で同時使用して、Garminの10倍以上時間がかかる。
最新型なのに。
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 22:42:32.93 ID:3oDOyi0D.net
- エプはGPSに関してノウハウが少ないんじゃないか?
過去のエプの製品でGPS使っている奴見たことないし。
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 23:32:53.95 ID:KY2jB6Px.net
- エプソンて最初はひどいの出すけどジワジワ品質上げてくる。
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 23:46:45.29 ID:biAznz/6.net
- WristableGPSのシリーズを何年も前から出してるよ。
脈拍計付きになったのは3世代目だし、測位の早さを売りにしていたので
騙された。
液晶の質が悪くて低温下で見えなくなるし、酷いと測位に5分以上かかる。
初期不良交換して貰う前の個体は、20分前後かかってた。
これじゃあ走れんよ。
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 00:08:04.20 ID:uQr+4zXJ.net
- 500j安いしいいよなー
- 605 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 00:53:22.71 ID:3KAAT7OD.net
- ガーミン800jだと測位に2〜3分てところ
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 01:18:17.33 ID:1aoybrHo.net
- >測位に2〜3分
コールドスタート?
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 02:33:52.82 ID:224OYQeE.net
- もしかして520って地雷?
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 02:49:13.21 ID:1aoybrHo.net
- 言っちゃなんだがGARMIN初物は全て地雷
ファームアップを繰り返して2年目ぐらいからとりあえず可動状態
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 04:19:06.05 ID:OT3K5PcV.net
- 520買ってみたけど、処理速度が速いよ。
510比で1.5倍くらい。画面も見やすくなった。
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 06:42:46.87 ID:IfurO0rC.net
- 510、簡易ナビとか起動してると重いしなー
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 08:45:40.70 ID:DwjqnVV0.net
- Edgeじゃなくてvivoactiveだけど測位時間は天気や衛星位置によって様々だな
同じ場所で測位開始してんのに10秒から5分までバリエーションがある
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 09:17:19.56 ID:++JO92lG.net
- パドローネスマートはセンサーモードに接続不良があるみたいだけど、
スマホ接続モードの無いストラーダデジタルにもセンサー接続不良があるんだろうか?
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 09:47:40.20 ID:sXFMU1HZ.net
- ガーミン使ってない奴はどうせ全員ただの非ガーミンだろ
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 10:16:13.79 ID:nrJdXzrh.net
- GARMIN製じゃないんだから非GARMINだろ
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 10:18:48.07 ID:WLaqZEIv.net
- なんの脈絡もなくいきなり>>613なのが怖すぎ
ガーミン以外のサイコン見るたびに脳の血管破裂させてそう
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 10:23:49.92 ID:V2UzTijX.net
- 非ガーミン→僻み
だろ。
分かりにくい上にクソツマンネェけどな。
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 10:58:54.79 ID:NREdrbjE.net
- 520に悩んで、結局RFLKT+をぽちったよ
CycleMeter依存症候群なんだしこれでええやないかと思って
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 12:30:58.54 ID:3G0UDDHL.net
- >>617
相談してくれたら止めたのに
とりあえず電池交換がめんどい
一週間ごとの交換を覚悟しとけばそこまで気にならんかも
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 12:33:51.26 ID:NREdrbjE.net
- >>618
マジすかwww
iPhone本体は生きてるけどRFLKTは電池切れとかになりますかwww
今と同じじゃないすか…
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 13:39:37.67 ID:Cf5pQjRB.net
- RFLKTは電池消費マジで早い
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 15:39:03.69 ID:fqMx72VR.net
- >>617
残念だったな(´・ω・`)
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 16:10:42.24 ID:Za0/NUZh.net
- wahoo新しいやつ出すんだろ?
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 16:40:45.78 ID:eeIb3Yl0.net
- v650同期できない
3日前はできた
ログを見るとサーバが400 bad requestを返してるようだ
サーバ側の問題かな
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 19:02:36.48 ID:2mA6qj0n.net
- 何かゴツい
Wahoo’s new GPS bike computer–ELEMNT: Hands-on first look | DC Rainmaker:
http://www.dcrainmaker.com/2015/09/wahoos-computerelemnt-first.html
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 19:07:14.59 ID:HGha79uh.net
- >>624
電波受け流しそう
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 19:56:18.91 ID:jOSNo0KI.net
- >>624
ポラーかガーで悩んでた俺に第三の刺客が
なんだかんだでナビついててバッテリ17時間もってBlueとantついて
リフレクトで騙されたけど買うと思う
デカすぎだけど
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 22:28:12.62 ID:ac04/4qI.net
- ELEMNT、物理ボタンと白黒表示が良さそうだけど、地図に日本語を表示できるかな。
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 22:59:19.16 ID:8TOO1gb2.net
- Wahooという新しい選択肢が増えそうだね
スペックだけ見るとかなり魅力的だけど実際の安定度や使い勝手は
レポート待ちかな。評判次第で500Jからの買い替えも考えよう
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 23:24:03.02 ID:4nS1vYtp.net
- パドローネスマートプラスとガーミン500Jと、どちらを買おうか悩んでおります。
乗るのはトレックドマーネで、センサーは埋め込み式のを使う予定です。
パドローネスマートプラスは出たばかりで、判断しにくいのですが、
アドバイス貰えたらと思います。よろしくお願いします。
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 23:46:22.73 ID:caKGmNft.net
- >>629
500Jはどこでも買えるけど、パドローネはそもそも買えるかどうかから
調べてみた方がいいんじゃない?
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 00:02:29.92 ID:lZY6Gck/.net
- >>624
これに期待する
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 00:06:16.97 ID:nIdWKHZa.net
- RFLKT+、購入して一年たつけど電池交換は10ヵ月目に一度しかしていない。
>>618 のRFLKTは故障したor初期不良なんじゃないの。
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 00:10:58.61 ID:Rz3YJ5m6.net
- >>624
バックライトとかあるのかな?
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 00:52:12.85 ID:kMF2ikGe.net
- >>632
それならいいんだけど何キロ、もしくは何時間くらい走れてる?
センサーはわふーのSCとミオリンクつけてiPhoneから飛ばしてました
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 00:53:43.13 ID:kMF2ikGe.net
- それなら、てのは初期不良ならという意味です
リフレクトに関わらずパドスマとかにも言えることだけど電池の所有時間はカタログスペックに書いてて欲しいと思った
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 01:18:00.15 ID:gHkJHfg+.net
- パドスマ+買っちゃったよ
長袖ウェア買いに行ったのになぜ…
久々のIYHだったわ
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 01:26:34.02 ID:pzbsaFAj.net
- >>629
自分と全く同じ状況でワロタ
スマホ連動の電池気にしないといけないから500Jポチったけど
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 01:50:10.25 ID:uBrmQmH4.net
- >>633
あるって書いてある
ただ実際はフロントライトだろけどね
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 01:55:29.39 ID:uBrmQmH4.net
- バイザー一体型エアロヘルメットがあり
サングラス一体型HMD式サイコンがある
もうあとはこの2つが合体してくれるだけでおれの理想なんだけどなぁ
どっか出してくれんかな
- 640 :632:2015/09/17(木) 01:59:12.08 ID:nIdWKHZa.net
- >>634
10ヵ月間で4000kmくらい。週末ライダーなのでそんなもん。
という内容のことを少し前にどっかのスレで書いたな…
- 641 :632:2015/09/17(木) 02:13:17.30 ID:nIdWKHZa.net
- アプリはCyclemeter。
SCセンサーはwahoo blue sc→トピークのBTセンサー→wahoo。トピークのセンサーは2ヵ月くらい使ったが毎回異常なデータが出るのでwahooに戻した。
HRセンサーはMio linkが5時間くらいしか使えないので、今はMio Alpha2を使用中。
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 07:19:30.29 ID:kMF2ikGe.net
- >>641
ありがとう
自分はwaho純正アプリ使ってるぐらいしか違いがないかも
4000キロなら200時間以上はもってるよね
個人的には50時間ぐらいの感覚だったので初期不良か
それともアプリか
せっかくなんで試してみることにします
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 07:28:29.47 ID:CN1+4YnR.net
- >>637
返答ありがとうございます。
古いけど評判も良いガーミン500が安定かな〜
パドスマ+はアップデートでの拡張が気になりますが、スマホ連動にメリット無いならガーミンかな
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 11:10:00.06 ID:++3bWtre.net
- gpsはログにしか使わない予定だからV450を検討してたけどwahooが頑張るなら買うしかないな
発売時期と価格次第だけど
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 11:54:42.27 ID:fZ233wR8.net
- wahooのは今年12月位に発売かな価格も今のレートだと4万前後と予想
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 20:04:20.00 ID:F+/bI05H.net
- iiyo.net ONLINE STORE Edge 520J
http://store.iiyo.net/shop/ProductDetail.aspx?sku=136807&CD=F1000068&WKCD=F1000067
販売価格 税別36,000円 《税込38,880円》
2015年10月15日発売 10月1日(木)予約受付開始
発売日に合わせて順次発送致します。この商品は、10月1日0時0分からご注文頂けます。
iiyo.net ONLINE STORE Edge 520Jセット
http://store.iiyo.net/shop/ProductDetail.aspx?sku=136903&CD=F1000068&WKCD=F1000067
販売価格 税別49,800円 《税込53,784円》
2015年10月15日発売 10月1日(木)予約受付開始
発売日に合わせて順次発送致します。 この商品は、10月1日0時0分からご注文頂けます。
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 20:11:39.49 ID:mBgcc8iO.net
- Jなんて買わないからいいけど、高いね
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 20:12:22.60 ID:F+/bI05H.net
- 510Jはセット販売のみだからバラ売りしてくれただけでもいいと思うべきか
しかしまさかの同価格 ちなみに520Jは新型センサー同梱
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 20:56:37.01 ID:3kB1ULt1.net
- 510は併売だよね?
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 20:59:47.65 ID:wvDA4umw.net
- 安いな。
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 21:03:16.02 ID:C2VUmXUB.net
- 510Jヤフオクで売って買い替えようかな 520J実物見てからだけど
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