【Anchor】RA/RS/RFA/RL/RIS Part28【アンカー】

1 ：sageteyon：2015/09/03(木) 23:39:27.71 ID:ni6Aevc2.net

ttp://www.anchor-bikes.com/

アンカー全般について語るスレです（RNCは別スレあるのでそちらで）

※前スレ
【Anchor】RA/RS/RFA/RL/RIS Part27【アンカー】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1434078914/

270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 19:30:24.27 ID:q/0Gg0Gf.net

>>269
それだとRFA5の420もやっぱり長い感じですか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 19:56:40.21 ID:C0kYpojv.net

オーバルトラック数週で400mの差なら物凄いけど
ロングライド100kmで400mかもしれない

原文を目にしていないので分からないが後者でもコンマ一秒を争う人なら割と凄い

272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 20:00:17.92 ID:9L9rj4bS.net

>>267
そうか
じゃあメットやシューズまで含めて何分とかやってるスペシャはさらにひどいな

273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 20:08:54.98 ID:xZUN+7Q0.net

>>267
スペシャとトレックを敵に回したなｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 20:09:29.72 ID:r2Hdhcw9.net

スペシャでもTREKでも同じような比較してんの知らんのかねｗ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 20:28:10.09 ID:9L9rj4bS.net

多分アンカーに親を殺されたんやろうなぁ・・・

276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 20:32:57.10 ID:3aSAxiOc.net

お店で2016のカタログ見せてもらってきました
RS8のスプロケットは＋3000円で高体連仕様にできるみたいなので今度買うことにしますた
新しいレーシングカラーめっちゃカッコ良かった！

277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 21:28:04.48 ID:VK1susC7.net

>>272-274
ありゃ、次々に先を越されてしまった

278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 21:35:26.27 ID:S/LckolL.net

そもそもRIS9で結果を残してるのかという問題が

279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 21:39:04.77 ID:9L9rj4bS.net

結果結果言うが具体的にどれ位なら認めるんだってのがあってだな

280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 21:58:29.63 ID:vArobyh3.net

>>270
同サイズならRFAの方が若干リーチが短い（ハンドルが近い）のでポジションも適正（楽）に近くなるよ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 22:02:35.53 ID:cPUkRe/r.net

>>262
なんか色のバランス悪くね？
サドルが赤ならまだなんとか

282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 23:24:40.98 ID:fYzYBu72.net

アンカーのプロは先行で使わないんかい

283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 05:05:52.78 ID:Jx3nqH9d.net

センス無いヤツが他人の彩色にごちゃごちゃと

284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 07:41:34.48 ID:HbPX+WfQ.net

>>263
アンカー3割引で買えるお店教えて！！

285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 08:06:12.13 ID:nWF+1SiH.net

>>283
お前まっさきにいいねボタン押すタイプだろ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 09:24:07.84 ID:N5I1xUQa.net

>>285
いいね！

287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 09:45:09.95 ID:ouIWV7B/.net

アンカーだと2016年モデルを9月中に予約すると納車って年明けぐらいですか？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 10:59:18.71 ID:8pgmu30t.net

ブリジストンのアンカー乗りに聞きたいんだけど
鳩山の慰安婦土下座って正直どう思ってるの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1090503925
http://kaola.jp/2015/08/23/341701/
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=ntdwiiu&p=鳩山+慰安婦+土下座

289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 11:01:54.16 ID:pQsV89k1.net

スレ違い阿呆ウヨうざ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 11:12:50.18 ID:Xl7LbNTS.net

所詮一株主に過ぎん

291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 11:14:05.23 ID:8hJquOFq.net

HPに載ってるのが2016年モデルなんですか。はじめて買うのでよくわからなくて。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 11:14:44.42 ID:8pgmu30t.net

>>290
一株主どころか創業者の孫だけど

293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 11:18:06.20 ID:iAPmeD2F.net

>>292
孫の旦那じゃないの？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 11:20:52.17 ID:+esj5zO1.net

ネトウヨって本当気持ち悪いな
ネトウヨキモいから今度の選挙は民主に投票します^_^

295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 11:25:29.52 ID:8pgmu30t.net

>>293
孫だよ
ブリヂストン創業者　石橋正二郎
の長女　石橋安子　×鳩山威一郎
↓
長男　慰安婦土下座鳩ポッポ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 11:36:52.59 ID:8pgmu30t.net

俺も詳しくは知らなかったけど、ブリジストン 不買でググったら凄い事になってた
反日政策の鳩山が色々やらかしすぎてブリジストンの不買が相当広まってるみたいだな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 11:41:56.31 ID:pQsV89k1.net

ネトウヨの不買(笑)
そんなの効いた試し無いから

298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 11:45:48.56 ID:3fuHXsqv.net

ネトウヨ気持ち悪っ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 12:01:37.11 ID:8pgmu30t.net

「正直言って鳩山は余計な事をしてくれやがったと思うわ」てのが誰一人出ないとは･･･
これからのアンカー乗りは
「日本製ではあるが反日政策や慰安婦土下座に何も思わない人達が乗ってるロード」と思われちゃうね

可哀想に･･･

300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 12:03:11.74 ID:wQ4BCZ4E.net

NGワード：鳩山

301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 12:03:13.87 ID:+esj5zO1.net

どちらかというと「キチガイネトウヨに粘着される可哀想なメーカー」と思われちゃうねw

302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 12:04:52.38 ID:fYWZxJPU.net

>>291
まだ更新されてないと思うよ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 12:25:19.57 ID:ikNV9SAk.net

社会的弱者のネトウヨに購買力無いからね

304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 12:26:49.50 ID:8pgmu30t.net

ウリ的乗ってたら恥ずかしいメーカー
１位パナソニックロモリに乗りたい情弱から金をむしりとるクソボッタクリメーカー
２位ミヤタ チョッパリの高級（）ママチャリメーカー

ウリ的乗ってたらカッコいいメーカー
１位スコット 自転車発祥の地であり本場韓国の世界最高の自転車メーカー
２位トレック世界最高の電化製品メーカーであるサムスンと深い繋がりをもつプロ御用達メーカー
３位ジャイアント 抗日戦争で共に戦った蒋介石の国台湾のプロレースでも実績のある世界最大手メーカー
４位アンカー 敵国のチョッパリバイクだが創業者の孫が過去の重罪を認めて土下座した慰安婦謝罪メーカー

305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 12:30:15.27 ID:65Wyl+dz.net

うわあ…

306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 12:46:14.88 ID:9fuaM5bW.net

真実を並べただけだな

グランツール出走してない錨が好きなの
天の邪鬼だからw

307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 13:01:45.37 ID:mJmaJpme.net

トレックはエアロ担当が日本人と判明したから

308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 13:17:00.02 ID:chEiT6Lr.net

数日前からキチガイが増えてきたな

309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 17:35:21.70 ID:Ctj/EYrp.net

詳細はわからないけどアルミフレームらしいRS6のリア幅が凄く気になる
今乗っている物とリアホイールが使いまわせるから135だと嬉しいな

310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 18:21:41.83 ID:VNkwA9O/.net

高体連で使用する割合が高いから135mm幅はムリでしょう

311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 18:40:18.95 ID:jJJ8o718.net

>>309
130ですよ
135にする理由が全くない

312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 18:52:29.57 ID:cr8hIeWX.net

リムブレーキ仕様のロード用ホイールはほぼすべて130ミリだよ
少なくとも完組はな
もしかしてクロスの付属ホイールを共有とか言ってんのか？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 19:09:19.35 ID:B31mnAVy.net

>>309
心配しなくても135�oとかあり得ないよ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 19:18:56.27 ID:Ctj/EYrp.net

フロントだけディスクにしたリアのみカンチ仕様のクロモリシクロがあるけど
ロードタイヤを履かせてある手組みのスペアを共有出来るかもと思っていたけど
そういった理由があったなら130のまま継続ですね

分解整備して保管してある135mm軸にした5700リアハブを
元の130mmに戻してRR440Asyでもう一つ作ってみます
ありがとう

315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 19:37:20.81 ID:cr8hIeWX.net

シクロのホイールとかならそもそもリム幅が広い
タイヤも太くなると外径もでかくなる
OLDが135になってもロードフレームにはそもそも入らねえぞ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 20:05:49.64 ID:IoIAxIcL.net

>>287
先週ショップで聞いた話だと

A店（20%割引）
モデルによるが来年2月〜4月くらい

B店（10%割引）
モデルチェンジありなら早くて12月
モデルチェンジなしなら1ヶ月以内

317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 20:25:00.31 ID:nWF+1SiH.net

>>309
135だとうれしいとか
マウンテンバイクでも乗ってろ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 20:48:16.86 ID:/PgOSSk3.net

16年のRL8のフルクラムクアトロのアップチャージいくらになるのか情報は無いですかね...？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 20:52:17.93 ID:Ws0pQ4NQ.net

ツール・ド・北海道2015
○個人総合順位
1位　13:24'04"　44　スタキオティ リカルド／NIPPOヴィーニ ファンティーニ
2位　13:24'11"　41　コッリ ダニエレ／NIPPOヴィーニ ファンティーニ
3位　13:24'21"　14　ガルディオラ サルヴァドール／チーム右京
4位　13:24'23"　61　トリビオ ホセ ヴィセンテ／マトリックス･パワータグ
5位　13:24'24"　4　西薗 良太／ブリヂストンアンカーサイクリングチーム
6位　13:24'25"　62　プラデス レヴェル／マトリックス･パワータグ
7位　13:24'26"　3　内間 康平／ブリヂストンアンカーサイクリングチーム
8位　13:24'26"　121　入部 正太朗／シマノレーシングチーム
9位　13:24'27"　12　窪木一茂／チーム右京
10位　13:24'27"　52　伊藤 雅和／愛三工業レーシングチーム

320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 20:52:44.17 ID:Ws0pQ4NQ.net

○チーム総合
1位　40:13'20"　NIPPOヴィーニ ファンティーニ
2位　40:13'21"　ブリヂストンアンカーサイクリングチーム
3位　40:13'21"　キナン サイクリング チーム

321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:27:17.13 ID:MO44kaRx.net

またーり走る為のアンカーなんだから勝たなくて良し。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 22:40:00.20 ID:Ws0pQ4NQ.net

日鋪はガイジンのレベルが高すぎでしょ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 22:45:42.67 ID:nLmvNzyI.net

何故アンカーは一桁ゼッケンなんです？
去年、勝ったんですか？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 22:57:53.53 ID:Ws0pQ4NQ.net

>>323
今年エントリーの選手の中で、昨年の最高位は内間選手の総合3位なのだからANCHORが一桁ゼッケンのは当然でしょ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 01:24:08.61 ID:Lkr+9nce.net

RA6買うなら今のうちってこと？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 02:17:16.16 ID:854VkTsc.net

>>325
RA6はすでにカラーオーダーのあるフレームは
メーカーで注文受けてないらしいよ

ちなみにそこそこのショップ2軒で同回答でした

327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 06:33:44.25 ID:AiUGzwzI.net

>>324
「当然」ですか？
それに内間も３だし…

328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 07:14:36.29 ID:bpZVT27P.net

もう在庫無いのは終わりです

329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 08:11:45.81 ID:q1kqyRzd.net

アンカーのあるみはいらね

330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 14:21:01.24 ID:9FCLZKXs.net

ウリ的乗ってたら恥ずかしいメーカー
１位パナソニックロモリに乗りたい情弱から金をむしりとるクソボッタクリメーカー
２位ミヤタ チョッパリの高級（）ママチャリメーカー

ウリ的乗ってたらカッコいいメーカー
１位スコット 自転車発祥の地であり本場韓国の世界最高の自転車メーカー
２位トレック世界最高の電化製品メーカーであるサムスンと深い繋がりをもつプロ御用達メーカー
３位ジャイアント 抗日戦争で共に戦った蒋介石の国台湾のプロレースでも実績のある世界最大手メーカー
４位アンカー 敵国のチョッパリバイクだが創業者の孫が過去の重罪を認めて土下座した慰安婦謝罪メーカー

331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 17:07:17.57 ID:XLxl/OiH.net

>>329
アルミ以外アンカー買う意味ねえぞ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 17:12:40.88 ID:HrfXYiFj.net

ｷ､ｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙが最強だし…
ｶｰﾎﾞﾝｷﾗｰだし…

333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 17:35:29.48 ID:OYze7IxO.net

TCR SLR「」

334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 18:51:19.78 ID:n8hJqTjz.net

Allez Sprint 「」
Emonda　ALR「」

335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 18:59:27.58 ID:gAXVh3hY.net

>>333
アルミ教に入会希望かな？
いいよ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 19:00:23.37 ID:gAXVh3hY.net

>>334
君たちもアルミ教に入会希望？
許可します

337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 19:14:06.61 ID:UCwSiano.net

カーボンは他メーカーと乗り比べるとがっかりするからな
フレーム価格がそこそこするから尚のこと

338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 19:20:53.51 ID:VagM8DXh.net

>>337
例えばどこのどれと乗り比べててどの辺がどんな風にがっかりしましたか？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 19:35:02.53 ID:7nKcM7l5.net

(´･ω･｀)

340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 19:54:09.17 ID:Ljrxn3vJ.net

尻が痛いんですけど、なにかいいサドルは無いですか？それとも、
アンカーのサドルで痛くなるようでは、まだ鍛え方がたりませんか？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 20:10:56.62 ID:MGUYPvNp.net

何キロ走って痛イカだね

342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 20:21:45.56 ID:W4DLiRPy.net

>>340
座骨で座れてるか。
サドルの高さは適切か。
サドルの前後位置は適切か。
サドルの角度は適切か。
まずは、この辺のチェックからだ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 20:36:36.39 ID:BUbtDq/z.net

無駄に軽いギアでくるくるしているのも痛みのもと。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 20:55:17.27 ID:n8hJqTjz.net

低すぎるサドルは痛みのもと
初心者だから低めにとかって店はまだあるんかな
とりあえずそれを見なおして後は頑張るしかねえ

レーパンを履いたうえで
重いギアをたまに踏む、たまにダンシングでごまかすなどで
なれてくうちに痛くならずに乗れる距離は伸びてくるはず

股間（チ○コ）が痺れるとかならまた別の対処があるんでその時はまたその時に

345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 21:17:03.35 ID:Lkr+9nce.net

>>326
マジかよ・・

346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 21:40:49.22 ID:/CxkXK0J.net

>>344
すまん横レス
クロスで悪いんだが降りたときにチ○コ痺れるんだが
どうすればいいのか教えてくれ
結構切実に悩んでる

347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 22:05:48.61 ID:MGUYPvNp.net

走ってる時は痺れないとか？わからん

348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 22:14:48.25 ID:0wlckDlL.net

漕いでいる時はその感覚が無くても根元を微妙に圧迫して血流を阻害する事があるね
たまにサドルとの接触面が痛い時があって微妙に尻をずらすとたまに痺れてる

349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 22:16:25.81 ID:0wlckDlL.net

失礼
微妙に尻をずらして走った後に休憩で降車すると血流が戻って痺れてる感覚がはっきりしてくる

350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 22:29:35.60 ID:/CxkXK0J.net

>>347
走ってるときは痺れないんだよね
>>348>>349
の言う感じでたぶん血流が悪くなって正座してるときと同じような感覚で何も感じない
でもちょっと降りたりずらしたりすると正座後→起立みたいな感じで
ジンジンしびれてくる

351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 22:31:47.45 ID:854VkTsc.net

>>349
1.結構体重があるor非常にやわらかいサドルを使用
2.レーパン未使用かつゆるめのパンツで乗っている（トランクスなど）
3.体全体で前傾している（腰が立っていない）

上記いずれか（複数あり）とみた！

352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 22:38:57.98 ID:BUbtDq/z.net

ちゃんとおいなりさんを固定してあげないと下がってしまって前立腺を圧迫しちゃうよ
勝手に勃起したり最悪射精までしちゃうから気を付けて！

353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 22:59:32.07 ID:n8hJqTjz.net

対処法は骨盤を立てる座り方とあとは穴あきサドルかなぁ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 23:10:20.42 ID:MGUYPvNp.net

>>352 勝手に勃起したり最悪射精までしちゃう

それってHENTAIじゃん

355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 23:12:23.90 ID:dZXnvxVD.net

アンカー乗りはホモ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 23:22:51.27 ID:o2E2hCSt.net

>>316
ありがとうございます。
ＲＦＡ５とＲＳ６で迷う。
せっかくＲＦＡ５買っても来年モデルチェンジしそうだし

357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 00:37:12.88 ID:jkka9pHZ.net

>>356
自分もまさにその2モデルで迷ったんだよね

結局、RS6がRA6以上にスパルタンな感じみたいなので
駆け込みでRA6にした
アンカーのアルミは重いけど丈夫なのがいいね

358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 00:00:08.66 ID:HhJz7dVa.net

rs8の2016モデルが3万アップと聞いて慌てて2015モデルをオーダーしたんだけど、17万円台って、安い方なのかな？型落ち確定なのに割高なのかな？詳しい人教えて。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 00:11:55.25 ID:e4kmJqKF.net

値段を気にしている時点で高いね

360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 00:13:14.69 ID:y9nHezK2.net

もうオーダーしたんならそういうことは考えないほうがいい
だれも責任なんて取ってくれないこの場所で
割高だのもっと安い店あるだの言われたらキャンセルすんのか？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 00:27:36.88 ID:9gYhrDyQ.net

オーダーしたのならもう前金も入れてるんじゃないのか？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 03:31:01.36 ID:gxq9PFCS.net

>>358
オーダー入れたならもう余計なこと考えずに全裸で正座して待っとけｗ
バイクが来て乗れるようになれば、数万の差なんてどうでも良くなるさ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 04:46:02.98 ID:06cjIGWB.net

>>340
まさか股ズレで痛いってオチじゃないよな？

364 ：340：2015/09/16(水) 06:50:22.45 ID:QaytzBwO.net

>>363
皆さん、色々レス有難うございます。自転車屋のオヤジいわく、足が回ってない。
どっかり座って漕いでいる。足が回ってないので、前の方で座っている。とのことで、
自分でもまだ走りこみが足りないのかなと思っています。坐骨で座るように意識
してみます。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 08:26:20.92 ID:u8lqm29H.net

>>358
割高だけど気にするな

366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 10:41:49.45 ID:6+n9PJrX.net

>>358
今すぐ店いって過ぎんだよぼったくってるの？同じ値段でRS9にかえて貰えませんかって
キレていいれべるで高いよ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 11:57:29.65 ID:kurULvpR.net

>>358
例え割高でも今後死ぬほど金がかかる事には変わりないんから問題なし

368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 12:17:24.55 ID:WZY7DtTF.net

>>358
17万台ならむしろお買い得じゃないの？
店頭在庫じゃなくてセミオーダーでしょ？

2016年モデルを待つよりいい選択だと思うけど
>>362が正解だべ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 12:54:04.01 ID:ckOdJ9EG.net

17万ならありかもしれんが18に近い17万台なら至って普通の値段(大体1〜2割引)
2015モデルのほうが良かったんならいいんじゃないの？