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COLNAGO(コルナゴ) Part32
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/08(火) 20:27:22.61 ID:ydl67lkI.net
- イタリアンバイクの走る芸術品 塗装のみに価値が有る
過去スレ
COLNAGO part31
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1436677638/l50
- 29 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 20:27:26.39 ID:9g/lz8cv.net
- こうなご
- 30 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 16:04:03.53 ID:TRLS4SRR.net
- >>11
バナナマンて人は知らないが、
デュラエースdi2コンポにROTORクランクとROTORセラミックBB
ハンドルステム3TAERONOVAと3TARXPRO
サンマルコASPIDEフルカーボンサドル
イーストンEC90aero
コルナゴ純正カーボンボトルゲージ✖️2
で6.8キロちょうど
あまり軽くても風にあおられやすいのでこのぐらいの重量で満足
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 16:46:27.92 ID:hzd1x1zZ.net
- >>30
バーテープは?
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 19:09:26.45 ID:3wchIjTG.net
- もちろん黄色だっ!!
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/17(木) 22:47:29.47 ID:wwkJFnXx.net
- >>30
ようバナナマン
- 34 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 17:11:38.05 ID:p8aqcWyE.net
- CX-ZERO Alu 105の購入を考えているんですが、身長185cm股下87cmだと
520S(身長178〜183)
540S(身長183〜188)
サイズはどちらが合っているんでしょうか
アップライト寄りのセッティングにしたいです
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 23:00:39.48 ID:MGR/LVM5.net
- >>28
実際昔どっかのOEMでコルナゴフェラーリブランドのMTBは出てた。最後は投げ売られてたらしいがw
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 00:01:21.68 ID:eQcYnE4r.net
- >>34
身長185cmだとスローピング構造で54サイズではかなり小さめだと思う。
自分174cmで似たようなフレームの54Sに乗ってたけどちょうどよかったよ
ましてアップライトに乗りたいなら最低でも56以上にしたほうがいいかもよ
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 00:28:07.21 ID:yn1FSFpT.net
- ピエール・ロラン185でM10だったけど52sですけどね
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 00:51:06.48 ID:eQcYnE4r.net
- いやいや質問者はアップライトに乗りたいって言ってるのに
アホみたいに落差出すために敢えて小さいフレームに乗ってるプロは参考にならんだろうよ
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 01:52:16.15 ID:wGH1706V.net
- >>36
身長171の俺の適正サイズが48Sだと思っているが
ホントに174でシートチューブ540のスローピングなんて乗ってたのか?
トップチューブ長かホリゾンタル換算のシートチューブ長としか思えないんだが
>>34
540Sでいいんじゃない?
アップライトよりなら尚更
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 02:14:03.20 ID:eQcYnE4r.net
- マジ。今乗ってるコルナゴだって落差出したいから52sを選んでステムも110mmにしたぞ
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 07:12:31.17 ID:54FyLgWu.net
- 540でいいんだと思うけど、小さい方がハンドル近くできてアップライトにしやすいんじゃないかって考えてるんじゃない?大きい方がアップライトにしやすいって返事してるひいるけど、なんで?
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 08:15:26.75 ID:eQcYnE4r.net
- 小さいフレームはシートチューブが短い分サドルを高く上げないといけないじゃん?
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 08:23:57.19 ID:eQcYnE4r.net
- ハンドルが近すぎるのも下ハンを握ったとき窮屈じやないかな?
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 08:36:39.50 ID:wGH1706V.net
- ハンドル高くする前提で小さいフレーム選ぶと首長竜確定だよなぁと思ったんで
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 12:52:06.97 ID:rPDM/iPe.net
- あるスレでステムの長さを80にしたいって言ったらダサいって言われたんだけど、ステムって短いとダサく見えるの?
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 13:08:08.52 ID:eu4E9l2p.net
- オールブラックの車体だとダサいですね
- 47 :34:2015/09/20(日) 13:36:27.33 ID:lhsnghi6.net
- みなさんありがとうございます
540にします
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 13:39:56.44 ID:fjkM8xRq.net
- これimpecみたいだな
https://pbs.twimg.com/media/CPDS0vaWgAAG1vP.jpg
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 03:05:07.48 ID:mY8hAQDM.net
- かなりハンドル送ってるな
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 03:34:08.15 ID:sUF39QQD.net
- (これ、シャクっているよね?)
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 15:10:59.52 ID:Fgtr3lYf.net
- ワールドカップをモンスタークロスにしようかと思っているんだけど
これ、40c履けるかな?
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/01(木) 23:11:03.86 ID:MgjpzseT.net
- コルナゴの戦略的なミスが表面化しちゃたのかも。
最近のコルナゴは営業戦略として高級寿司屋で行くのか、地域密着のサービス店としていくか、回転寿司屋としていくのかが見えかった。
売上は客単価×客数。
高級路線を目指し、客単価を上げれば自ずと客数は下がる。逆に客数を上げれば自ずと客単価は下がる。
両方を狙う戦略はあり得ない。
エルメスでいくのか、牛丼屋で戦うのか。
しかし、コルナゴは両方を狙ってしまい、ブランドの方向性が不明確になった。
ブランド力が落ちれば自ずと未来はないんだけど。
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/01(木) 23:41:10.73 ID:1HTH6eFg.net
- 確かにコルナゴは何に注力したいのかわからない。せっかく限定で出すアラベスクも中途半端な出来だし。エントリーモデル増やしてくるあたり目先の売り上げしか考えてないのかな。
対してデローザは何に力を入れたいか明確で、金属フレームだけでも6種類ある。しかもそのうち5種類はイタリア製でカスタムオーダーが可能。
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 04:04:48.53 ID:smj4/ezh.net
- いやいや、デローザの凋落を目の当たりにしているからこそ
新機軸を模索しているのだろう。
全体のパイを大きくする戦略も、悪い事ではない。
成功するかどうかは、別の話だけどね。
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 05:09:51.01 ID:gWEVst7b.net
- >>54
落ちぶれてきてるなら、わざわざコストをかけて高額モデルのオーダーメイド化なんて危険な戦略はしないな。それより他社に出来ないことをやって差別化を図ってきたのだと思う
- 56 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 06:03:41.33 ID:smj4/ezh.net
- パナモリっていう、オーダーメーカーがありましてね、、、
えっ、まだあるの?
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 13:29:48.25 ID:gWEVst7b.net
- パナはそれだけじゃないから。電アシとかママチャリが売り上げのほとんどだな。だから比較対象にはならんよ。
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 18:19:34.82 ID:xAjdWS0N.net
- コルナゴも円高時にBMCみたいな戦略すれば良かったのに
あっちはエバンスが丁度ツール穫ったこともあるけど
フラグシップ全モデルを大幅に値段下げたからユーザーを広げて一般の知名度も上げた
今価格を戻したけど需要が減っていない
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 19:20:29.61 ID:72OrzehY.net
- キモヲタの知名度は上がったかもしれんが一般の知名度なんて上がってねーよw
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 22:47:43.36 ID:sImgCuZs.net
- 一般の知名度の話なんかしてねぇw
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 03:54:34.48 ID:29Yeew0c.net
- 一般の知名度が上がったのは
値下げより、弱虫ペダルの影響だろうな。
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 07:43:32.23 ID:T9YqeRHD.net
- 漆黒の部落マンがすべてを飲み込む それをお見せしましょう
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 07:55:12.34 ID:lff/KqVW.net
- 台湾バナナマンもお忘れなく
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 08:05:01.57 ID:29Yeew0c.net
- おかわりかよ
お前ら本当に飽きないね。
出来れば、ここはそっとしておいて
カンパスレか初心者スレで、やってくれないかな?
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 09:39:31.01 ID:T9YqeRHD.net
- そっとしておいてって言うけどさ、
俺たちストリートあがりの人間からしたらルールの中でしか生きられない奴らほど惨めなことは無い、って感じだけどな
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 09:59:08.99 ID:yoIYWs1D.net
- 自転車は交通ルール含めルールとマナーが必要です。
ルールが守られないから様々なところで問題となって
法規制が厳しなったのでしょう。
自転車をやらない人に迷惑をかけないことでが必要でしょうね。コルナゴのスレとは関係ありませんので
このへんで止めときます。個人攻撃楽しむのではなく、コルナゴを語るスレにしましょうよ。
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 10:10:22.59 ID:yoIYWs1D.net
- >54
全体のパイを増やすなら客数増を描く必要があるから
安価な製品に注力をすべき。ただし、これまでのファンは離れるだろう。過去の高級路線を狙うなら客数は増えませんが利益とブランドは維持できるでしょう。
一番悪いのは中途半端な路線の選択です。コルナゴのターゲットは誰で市場はどこなのかを、コルナゴが明確に考えるタイミングなのでしょうね。
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 12:58:30.05 ID:mjAvxBPV.net
- あっちのスレが1000いっちゃったからキチガイ2人もこっちに来ちゃったのかw
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 13:26:25.20 ID:hFF4a1n/.net
- 鍵スレで大暴れしてるし
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 13:34:52.39 ID:pmDhD7Qu.net
- どんなに高くて立派な自転車持ってても、
こんなとこで差別用語使ってハッスルしてる人は可哀想
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 13:54:40.26 ID:amUpO2Br.net
- みんなあ くろくぬりつうぶせえ
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 14:32:17.90 ID:Pc3MYaDnv
- 明日は檜原ヒルクライムがんばるぞ〜
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 15:06:58.85 ID:Pc3MYaDnv
- ユーロップカーはスポンサーが変わってBHに乗り換えだとよ
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 15:17:17.83 ID:AS1usgtP.net
- >>61
弱虫ペダルの影響で上がった知名度は一般の知名度じゃなくてキモオタの知名度だと思うがw
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 18:46:35.18 ID:5senqBxf.net
- >>74
同族嫌悪www
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 20:42:23.48 ID:amUpO2Br.net
- なんかつまんないとか退屈ってこういうことなんだろうねw
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 01:01:22.22 ID:Z9peGiZe.net
- colnago activeを手に入れました フレームはcolombus airplaine
直線のB-STAY colnagoの文字の前後に赤、青のブーメラン状のものに挟まれた
青い球のような模様 コンポはultegra6600です
08年製と聞いたのですが、 activeはフレームがアルテック2だったのではなかったのでしょうか
08年製のactiveもあったのでしょうか active plus, active plus2と並行して
作られていたのでしょうか
colnagoマスターの皆様にお教えいただければモヤモヤがすっきりします
よろしくお願いします
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 03:29:33.72 ID:5rOa++J8.net
- youtu.be/MPH8g5zMiLA
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 09:14:47.80 ID:OOr/MmlN.net
- >>78
この動画はご利用できませんて、見られない
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 11:16:42.06 ID:9kLCsYfR.net
- やばいww 2016年モデルのV1-rの追加カラーの水色が素敵な色すぎるw
女子はピンクだろうな。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201509/15/01/c0233101_22342094.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/kaiou2/imgs/0/e/0e4c4986.jpg
ttp://solomo.xinmedia.com/bike/Industry/image/75d178c7-b048-42fe-8c8e-69042b793d8c/height440
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 11:27:14.74 ID:iw+S/4XA.net
- フェラーリ小さくなったなあw
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 12:05:08.46 ID:wCJDCfi+.net
- 馬のマークは、参考書だけでいい
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 12:31:07.80 ID:LdNrhUWc.net
- ライトウエイト履いてんのか
ポップなのかガチなのか分からんな
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 15:31:01.18 ID:Tf1JABgR.net
- ユーロップ、COLNAGOやめるってよ
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 16:30:03.33 ID:wCJDCfi+.net
- 桐島、学校辞めるってよ
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 17:11:13.09 ID:LdNrhUWc.net
- ウィグルホンダが、やめなければいい
っていうか、ローラトロットがコルナゴに乗ってくれていればいい
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 17:59:58.09 ID:zsDZ8d67.net
- 新城さんが乗ったバイクメーカーって次々にプロロードレースから使用されなくなるらしいよ
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 20:36:01.50 ID:Hfx4grlM.net
- http://blogs.yahoo.co.jp/junbo3618/folder/1299460.html?m=lc&p=13
なんか凄い人なんだが、有名人なのか?
この後にハイペロンウルトラ2クリンチャーに変えてるし・・・。
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 21:02:01.55 ID:iV/ielsA.net
- いや コルナゴは他のメーカーが使うんじゃないの?
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 21:31:35.37 ID:CKvmHw81.net
- 今日ストラーダSLのブラックに乗ってる人を新宿近くで見たけど、めちゃめちゃイケメンでシャレオツだった
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 21:33:33.15 ID:9kLCsYfR.net
- >>88
どうなんだろうなw まあハイペロンULTRAなら普通の社会人なら買おうと思えば
普通に買える額だからなんとも言えないけど、変人だろうな。友達にいたら便利
な感じかもな。嫌味のないスネ夫みたいな感じだろう。
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 21:36:11.25 ID:LdNrhUWc.net
- 読んだ感じ、オモロいオッさんだけどな。
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 21:46:26.70 ID:qg1KEF+w.net
- >>87
たとえばどこ?
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 22:03:49.20 ID:32YuDq45.net
- >>90
実は俺も見たけど外人みたいな顔で髭生えててモテそうだった
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 23:05:48.21 ID:iw+S/4XA.net
- 身長169cmで35歳くらいのオッサンならビンゴw
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 23:38:39.33 ID:CKvmHw81.net
- >>95
おまえかw
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 23:42:03.31 ID:+gW9l4Fo.net
- 板橋・練馬・豊島・新宿あたりをプラプラしてるが、
コルナゴ乗りはめったに見ないな。2回くらいしか見たことないわ。まだオルベア・BHの方が見かけるわ。
あとライトウェイトのホイールは1回も見たことがない。
実在を疑いたくなるくらいだ。
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 00:29:22.87 ID:3ALoyT01.net
- ここで書いてる奴のほとんどがコルナゴなんて持ってないウソ吐き野郎ばかりだもんな
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 11:11:57.17 ID:6le+PD2W.net
- >>97
富士ヒルクライムでADカラーのC60乗った爺さんとシマノ鈴鹿でこれまたADカラーのC60を一台見ただけだな
あとは日間賀島行った時にCLX乗った青年がいたくらいかな
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 12:53:09.08 ID:2gDqbpzc.net
- マジ爺さんばっか。
買う気無くなったわ
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 13:19:02.56 ID:M5frmo8Y.net
- ようやく金貯まったからフレーム買う
スカイロンかドグマに乗り換えるからお前らとはもうサヨナラだ
今までありがとう
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 13:51:33.87 ID:Qq7tFzaBX
- 檜原ヒルクライム行ったらCLXとC60はいた
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 15:38:38.81 ID:+IJYD0w4.net
- 最近、近所でストラーダを見たな
ダイエット始めました、って感じの人だったが
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 15:43:32.91 ID:a9yyN0dj.net
- >>103
新宿じゃないだろ?だって俺は169cmで59Kgだぜ?
88や92で言ってるのは俺だろうけど
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 16:51:23.05 ID:6j/nTW/m.net
- >>104
消えてください。お願いします。
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 17:10:27.86 ID:NksyxCGb.net
- >>105
申し訳ないが個人の自由だと思います
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 17:27:24.45 ID:8qBjsWHF.net
- >>106
消えて下さい。
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 17:32:24.60 ID:NksyxCGb.net
- >>107
申し訳ないが個人の自由だと思います
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 17:55:49.43 ID:oovPcHac.net
- >>108
消えてください。
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 18:00:27.44 ID:mXBkyW3q.net
- 部落マン参上
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 18:00:38.85 ID:IRaM+Ruv.net
- >>108
消えうせろ下さい
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 18:13:52.48 ID:NksyxCGb.net
- >>109
>>107
申し訳ないが個人の自由だと思います
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 18:15:14.46 ID:NksyxCGb.net
- >>111
申し訳ないが個人の自由だと思います
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 18:49:42.87 ID:oPR1wBAx.net
- >>113
個人の自由で片付けられるほど、かわいい荒らし行為ではなかったですよ。爆散して粉微塵になって消え失せろください。
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 19:01:00.33 ID:mXBkyW3q.net
- >>112
部落マンのコテハン名乗れや
- 116 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 19:13:13.30 ID:NksyxCGb.net
- >>114
荒らしだと判断される行為が多くなれば「消えろ」という発言にも妥当な効果を持ちますが、
101 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2015/10/05(月) 15:43:32.91 ID:a9yyN0dj
>>103
新宿じゃないだろ?だって俺は169cmで59Kgだぜ?
88や92で言ってるのは俺だろうけど
という発言をしただけで「消えろ」はあまりにも身勝手あ発言だと受け取ります
- 117 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 19:13:37.71 ID:NksyxCGb.net
- >>115
名乗る名乗らないも個人の自由だと思います
- 118 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 20:13:29.55 ID:oeccZcFG.net
- V1-r倶楽部マンモデルに1ヴォォーット
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 22:24:30.13 ID:N0o34n+G.net
- 部落マン鍵スレに帰れ!
- 120 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 22:35:04.20 ID:XzmCLTuM.net
- 最近このスレレベル低すぎじゃない?
- 121 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 22:46:59.92 ID:2gDqbpzc.net
- 老害スレ
- 122 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 22:51:55.96 ID:TRqNzn22.net
- 鍵スレ「お断りします」
- 123 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 22:58:57.32 ID:3ALoyT01.net
- >>120
部落マンって言う馬鹿がいるからな
- 124 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 23:39:24.67 ID:Rs0VjZuz.net
- >>116
明らかに部落マンなのはバカのお前にも分かるな?で荒れるから消えろというのは当然。
- 125 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/06(火) 01:07:04.05 ID:IaG8zUAU.net
- 馬鹿なのはストラーダとか部落とか言って釣ってるカスどもだろ
- 126 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/06(火) 04:56:18.96 ID:vhMgVlqz.net
- 発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
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{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
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./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
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/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
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- 127 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/06(火) 07:37:05.93 ID:dNGZYHTl.net
- ストラーダで釣りとか言っててこれからmondoくるのに大丈夫か?
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/06(火) 09:34:20.13 ID:fvAfxN00.net
- ストラーダ乗りはイケメンでFAでいいだろ
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