■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ADVANCED SL】GIANT TCR 84台目【ADVANCED】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/12(土) 07:52:27.95 ID:+cb4dmEr.net
- ■GIANT公式サイト http://www.giant.co.jp/
■正規販売店マップ http://www.giant.co.jp/giant16/dealers.php
■GIANT製品についての情報全般 新製品情報、サービスマニュアル、保証など
http://www.giant.co.jp/information/
新スレは>>980の奴が立てること
無理ならスレで発言して他の奴に立ててもらうこと
前スレ
【ADVANCED SL】GIANT TCR 83台目【ADVANCED】(c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438407492/
- 229 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 10:38:01.14 ID:Cc2OMl/l.net
- Defyだったら
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 12:00:13.20 ID:JGFfPJBK.net
- TCR使わされるプロがかわいそう
平地は圧倒的にプロペルだし登りだって6.8kg制限があるからそんなに差がない
つーかなんでプロペル一本でいかないんだろうジャイアント
TCRって劣化プロペルじゃん
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 17:06:07.24 ID:zuplrTUg.net
- 勝ったサガンはターマックやで
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 17:38:33.20 ID:JGFfPJBK.net
- 今あえてプロペル買わずにTCRを選ぶ奴の気がしれないよな
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 17:50:18.38 ID:w1F+cYzz.net
- プロペルカッコ良くない
それだけで選択肢に入らない
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 18:03:56.72 ID:kIzYoImW.net
- TCRのほうがダサいっすwww
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 18:08:21.84 ID:QHMXsqZn.net
- 公道でエアロバイクとかちょっとないです...
実際見たこともないしw
FCRくらいだな見たことあるのは
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 19:15:51.83 ID:Miqgu28e.net
- 確かに言われてみれば公道でプロペルあんまり見ないな
レース会場では多いのかな?
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 19:23:52.29 ID:EpEMgY3D.net
- 白石峠とか行くと、SL、ADVともによく見かける。
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 19:29:32.06 ID:7ZMcbjD7.net
- 公道でプロペルの恩恵を存分に受けられるほどの脚の持ち主はそんなに多くないと思うんだけど
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 19:32:43.13 ID:J+XX+asO.net
- ADVなら見た。あっという間に置き去りにされたわ
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 20:07:46.65 ID:hTv5xmJt.net
- プロペル乗ってるが自分以外でプロペルどころかGIANTのロード乗ってる奴見たことない。
田舎だから仕方がないのかもしれない。
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 20:09:55.19 ID:n1eUzaa8.net
- そうだよな確かに6.8キロという制限があるのにTCRとPROPELで軽さに違いは無いはずなのに。
でも剛性があるからって理由で使ってる人が多いのかな
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 20:22:40.23 ID:uY0A0dHL.net
- 好きなの乗ればいい。
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 20:35:10.06 ID:k00gXnTy.net
- JCRCのAクラス。5年前はSLやADVをよくみたけど今は殆どジャイアント自体見ない。おそらく頻繁にモデルチェンジしなかったからS-worksとかの乗り換えも多いだろう。
プロペルは活きるシーンがない。トラ?
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 20:45:58.85 ID:k00gXnTy.net
- あとプロの実績(宣伝効果)も大きいのでは
Canyonのように山岳でもエアロロードで上位に入るメーカーもある
スペシャはプロがロードで勝ってるからエアロロード選ぶ必要ない
まあ好きなの乗ればいいよ
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 21:41:49.66 ID:EpEMgY3D.net
- >>243
昔はジャイ、アンカー、トレックがほとんどだったよな。
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 21:45:28.34 ID:fSY4gdOb.net
- カンチェ効果?
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 22:08:43.80 ID:+wp3qeVn.net
- >>237
白石峠でADV2を押し歩きしてるのがいたらそれが俺だ。
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 22:14:52.08 ID:r58vZlG0.net
- ロードの人気が出てから時間がたって
コスパ重視で買った、ジャイアント、アンカー、トレックから
二台目は違うのに乗ってみようとか
そもそもメーカー間の差が小さすぎて
性能を当て込んだ指名買いってのも減ったんだろう。
コスパも性能と考えれば以前よりもジャイアントの優位性は高まってるけど
こだわる人は金に糸目を付けないからなーw
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 23:08:54.38 ID:ZnsmjqzD.net
- ロードバイクの性能の違いが、戦力の決定的差ではないということを・・・教えてやる!
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 23:15:11.71 ID:zuplrTUg.net
- >>249
そのセリフは性能差で負けるフラグだったんですけどね
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 23:22:56.57 ID:oS1O5waD.net
- じゃあこっちか。
「見事だな。しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ。そのロードバイクの性能のおかげだという事を忘れるな」
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 23:26:44.19 ID:KNzpr1SE.net
- >>251
それ、負け惜しみ...(´д`|||)
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/28(月) 23:27:40.52 ID:zuplrTUg.net
- >>251
うん・・・そっちのほうが実力で負けたうえでの負け惜しみってことで
状況的には正しいかな
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 01:59:20.04 ID:p6nWcevr.net
- 極論エンジンとアシストだからね
キッテルでもデゲンコルブでもSORAにアルミTCRにP-R2でも勝つ時は勝つよ
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 02:01:19.91 ID:ceHELKoH.net
- ワゴンRにV12エンジン乗せてもだめだよ
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 02:49:49.41 ID:7AeULChT.net
- >>254
さすがにそれは極論すぎるだろw
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 03:01:16.92 ID:YmbRO6ki.net
- >>255
一つでダメなら二つ積めばいい
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 03:13:23.81 ID:pmYhvPMD.net
- >>254
ポジションとギア比が合っててブレーキとタイヤがまともなら勝つかもね
>>255
マジレスすると車ほど上位モデルと下位モデルのフレームの剛性に大差がない
俺とキッテルでパワーは倍以上違うけど、
じゃあ俺が乗るならTCR ADVSLの半分の剛性のフレームでいいかというと、
もしそんなフレームを作ったら強度が下がりすぎて
俺がサイクリングしててもじきに折れる
なので剛性重視以前に強度対策の副産物として剛性が上がってる
ちなみにTCRアルミとかだとBB86やテーパーコラムのおかげでアルミにしては剛性高い部類
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 04:19:39.11 ID:YmbRO6ki.net
- sl以前のフレーム剛性なんて今のSLの半分も無いだろ
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 04:23:34.42 ID:fefhkrJL.net
- アルミTCRにBORAクリンチャーとかの最近の太リムホイールって履いてる人いるかな?干渉したりしないか心配してて。
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 04:23:40.06 ID:iXEly3JX.net
- アルミTCRにBORAクリンチャーとかの最近の太リムホイールって履いてる人いるかな?干渉したりしないか心配してて。
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 06:05:13.95 ID:flMz/g+/.net
- アルミTCRにBORAクリンチャーとかの最近の太リムホイールって履いてる人いるかな?干渉したりしないか心配してて。
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 06:34:53.69 ID:CS6g7DGT.net
- http://i.imgur.com/Uthmrav.jpg
まったく問題ないけど
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 06:47:38.54 ID:qv/MPI5p.net
- >>259
流石にそれはねーよ
http://blog.goo.ne.jp/osamuel/e/2a3d4f3837c531f18b0e17581f2c2f63/?img=216a017037215f4c921b048bfa09ffbc
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 08:11:29.91 ID:fs89drD+.net
- >>255
軽自動車にF1のエンジンを積んでいると言わしめた
ミドリマキバオー思い出したわw
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 10:52:18.45 ID:rRyHLtMK.net
- >>264
リンク先、最大から見て1項目め3割強、2と3項目めは3割の差があるな
ほぼ現行のカーボンフレームでこれなら10年くらい昔のフレームならもっと差がつくんじゃないか?
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 10:58:57.51 ID:DgKouwbZ.net
- 現代のミドルグレードカーボンは一昔前のフラッグシップモデルより剛性が高いとか
まぁ剛性云々を語るならまず自分のレース実績を述べてからやって欲しいw
FTP5W/kg以下の雑魚が剛性語るとか朝うけるー
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 11:11:50.39 ID:/DczQirG.net
- あさうける・・・?
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 11:22:55.39 ID:qv/MPI5p.net
- >>266
これ重量剛性比でしょ?
今と昔のフレームが全く同じ重さならそうかもね
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 13:22:22.69 ID:heU0e/NQ.net
- 現行ADVより初代ADVSLが欲しい
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 14:58:12.23 ID:97GW5+PM.net
- カーボンリムにするとそれだけでかなりカッコよく見えるね
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 16:08:24.17 ID:rRyHLtMK.net
- >>269
違うよ。
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 16:57:51.02 ID:DgKouwbZ.net
- >>272
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 17:43:01.70 ID:fefhkrJL.net
- >>263
ありがとうございます!助かりました。綺麗にされてますねー!
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 21:49:27.08 ID:qwC1pbK+.net
- >>273
剛性重量比はSTWって項目で別枠だよ。
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/30(水) 20:58:50.57 ID:8XfJfgEr.net
- SLがリニューアルと聞いてサイト見たけど、あの青は買う気無くすわー
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/01(木) 02:45:11.11 ID:j9rwH9qt.net
- >>259
昔のフレームの話はしてないぞ?
そもそもそんな古いフレームはそもそもOD2やパワーコア採用してないだろ
その部分での剛性の差も大きい
強度の社内基準(要求される最小値)は昔からそう変わってはいないはずだし、
もし強度に余裕があるならそのぶん軽量化する
形状や設計上のノウハウの進歩で、
一定の強度あたりの剛性は昔より上がってるだろうけどな
今のTCRアルミフレームはかなり剛性が高い 初代ADVに近いくらいある
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/01(木) 02:49:23.79 ID:JeD5XnD1.net
- >>277
言い訳がなげーわ。話ししたいなら要点をまとめろ。
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/01(木) 06:02:33.39 ID:bcssZuZz.net
- 自分が使ってる安物アルミはカーボンなんかに負けないんだもん(>_<)
ってことですか
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/01(木) 06:48:51.81 ID:Q5VXfaBq.net
- そう、玄人が言っているように剛性の値だけなら昔と大して変わってないんだよな
まあ10%程度の差ならあるが
今の進歩は重量を落としていながら剛性は保つという方向で、重量剛性比が伸びている
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/01(木) 14:20:13.25 ID:ZXO8DXuO.net
- 皆さんサイコンは何を使ってますか?
せっかくadvanced使ってるのでant+をさがしていますが…スピード+ケイデンス+ハートレイトだけあればいいんですけど…
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/01(木) 15:18:31.45 ID:haXYkJsQ.net
- >>281
どうせ何時かはほしくなるからガーミン一択
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/01(木) 15:35:49.50 ID:ZXO8DXuO.net
- レスありがとー
やっぱりガーミンを思いきったほうが
よさげですね
- 284 :zz:2015/10/01(木) 16:02:37.35 ID:28mAWn2N.net
- TCRのアルミフレームは安いかも知れんけどイイぞ。金がなくってTCR0買ったけど予算が出来たんでアルテDi2組もうかと思っている。カーボンモデル買えよ!という声もあるがTCRアルミフレームは捨てがたい魅力がある
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/01(木) 16:04:31.85 ID:r84/2Hjh.net
- 画面のカスタマイズができるのと
ユーザーが多いから英語版でも全く困らない
まあいまwiggleからは買えないしあまりガイツーって感じではないけどな
そして純正もだがあちこちから出る豊富なパーツもガーミンの便利さではある
とはいえANT+からBluetoothへの流れも着々と・・・なんだよな
スマホでもいけるし、特にiphoneだとこれまたアタッチメントは豊富なんだよね
ってここまで書きつつ公式見てたら
ライドセンスも新型出ててANT+とBT4.0両対応になってる・・・
いつの間に出てたんだ
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/01(木) 16:23:24.53 ID:W2ic67+J.net
- >>284
わかるわ
TCR SLから身動き取れない
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/01(木) 18:29:46.09 ID:+bBbzzPb.net
- 無印TCRは上位種が2つも出来たからもう…
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/01(木) 19:50:45.59 ID:boKJvYyy.net
- >>285
ANT+がBLEに取って代わられることは無いだろうねLOOKのパワーメーターもBLEオンリーを止めたしもしBLEに移行するのならそんな事するはず無いし
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/01(木) 22:51:16.15 ID:srsT0RIR.net
- コンポジ3からSLR1へ買い替えたいけど
フレーム売り無くなったのが残念
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 09:38:51.50 ID:yw77eYxr.net
- 軽くて値段が手頃なんでTCR advanced pro 1が欲しい。
カーボンのホイールって、乗り心地そんなに違うもの?
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 09:51:28.53 ID:Rev9ewVY.net
- ホイールというよりタイヤの違いの方が大きいわ
ちなみにチューブラー
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 10:52:39.77 ID:ItibuAS5.net
- アルミ乗ってるけどアルミホイールからカーボンホイールに変えると振動少なくていいよ
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 12:30:39.45 ID:tHGEuBH2.net
- >>290
カーボンホイールは乗り心地じゃなくて軽さを求めて買うもの
同じリムハイトならより軽くできる
同じ重量ならリムハイトを上げて空力向上ができる
そういう走行性能を求めて買うものなんでロングライドにとかそういうのだったらやめたほうがいい
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 13:18:36.80 ID:3ZdpQ7+T.net
- TCR
defy
ocr
って結構違うもんですか?
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 13:23:20.24 ID:lB4Zc3uX.net
- 名前からして違う
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 14:21:54.61 ID:yw77eYxr.net
- >>293
ありがとう!
TCRのKOMってモデルでもいいかなという気もしてきた。
10万安いし、坂が登りやすそうだし。。
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 14:37:07.24 ID:VPUtekbi.net
- >>296
懸命な判断だと思うよ。
素人の90lは、コンパクトクランクで十分
カーボンホイールなんて3万キロも走ったら終了なんだから練習用はアルミホイールで十分
フレーム素材は、同じだし、デザインが許せばこれもお得だよね。
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 14:39:18.73 ID:R8WLjxZl.net
- 素材同じだっけ
まぁお金に余裕があるならproいっとくべきだな
3万キロ乗る前に間違いなく別のホイールが欲しくなるだろう
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 15:07:27.79 ID:TPu+cRgU.net
- もうADV PRO完売じゃね?
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 18:07:56.23 ID:Rev9ewVY.net
- おそらく90%の人間が3万キロ走ることなく飽きるなり違うホイールなりに行くだろ
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 21:08:20.71 ID:pA2RFlGf.net
- ISPのフレーム乗りに聞きたいんだけどあれってセットバックの調整ってできない?
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 21:11:58.11 ID:NfP+TeKN.net
- >>301
表裏で22mmと10mmができる。
16モデルは知らない
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 21:14:19.94 ID:pA2RFlGf.net
- >>302
サンクス
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 11:41:31.69 ID:6trFJFos.net
- >>294
なんで、プロペルじゃなくて、OCRなの?
OCRは、DEFYの前モデルだから、傾向は似てると思うよ。
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 19:37:06.20 ID:JQYyu07X.net
- 必要かどうかわからないけどヘッドパーツのグリスアップついでに測った15'ADV PRO1のフォークの重量載っけておきます
フォークのみ、付属品はなし、掃除前でグリスが少し付いていた状態で375g
俺は思ったより重いと思ったんだけど十分軽いほうかな
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 20:13:16.65 ID:FZwEM08n.net
- まあセカンドグレードのフレームのフォークなんだし
わりと想像どおりって感じだなぁ
ADVSLはともかくADVはそんなガッツリと軽量化って感じのフレームでもないしな
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 20:54:04.78 ID:mEHTWWRz.net
- アルミフレームだけどハンドルとステムとホイールカーボンにするだけで戦闘力アップするな
既に3万キロ乗れてるしいいフレームだな
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 22:16:43.74 ID:AzN7Xo2I.net
- >>304
今だにOCR08乗ってるわ
アルミフレームに関しては本当に素晴らしい自転車だな
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 22:49:53.60 ID:GdpHqcLC.net
- >>307
ホイールなに買ったの?
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/04(日) 23:38:24.92 ID:eUfsdFJk.net
- >>305
コラム太いしそんなもんじゃないの?
SLでも340g(未カット?)だし
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 02:33:06.38 ID:6vWJ0SUQ.net
- コラムが太くなっても重量が増えてない云々言ってなかったか?ジャイアント
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 03:30:22.38 ID:JjO1rgTG.net
- >>308
おれもだわOCR3 07
まだ使えるまだ使えるで8年目
太めのタイヤが入るから日用品としてはちょうどいい
defyが出てきたときはハンパなモデルだなぁと思ったな
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 08:01:52.52 ID:2iPoM8t9.net
- SL2がジャイアントストア福岡に入荷してるみたい
- 314 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 14:37:23.20 ID:7bqYFKBo.net
- >>308
おいらも、OCR 08
ロングアーチのブレーキがやや気になるが。
今年は、TCR SLR 15 追加して使い分けてる。
- 315 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/05(月) 21:01:28.12 ID:rgozlMEB.net
- >>309
ボーラウルトラ
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/06(火) 12:47:47.16 ID:PunLHh1G.net
- http://giant-store.jp/nagoya/bike/12395/
来てしまった…
実物を見に行くのが…怖い
- 317 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/06(火) 12:53:20.73 ID:XhXhSXcA.net
- >>316
キチンと40万円ほど持っていくのよ
- 318 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/06(火) 13:22:39.04 ID:OBuin/c/.net
- 昼前に日本橋近辺でFCRのフラットバーを見かけた。
フレームとシートポストがド派手な雰囲気なのにフラットバーでなんか奇妙だった
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/06(火) 13:36:57.41 ID:NBTcwjHz.net
- >>316
実物みてないが配色が子供用自転車だな、、
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/06(火) 14:20:22.34 ID:011LUdGP.net
- サイズは?
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/06(火) 14:27:54.94 ID:Iqp7Fjd5.net
- >>316
40万円落とすなよ
電車ですられないように
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/06(火) 15:02:59.83 ID:oDWjBThA.net
- ダサいな
なにこのカラーリング
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/06(火) 15:34:47.96 ID:6vc0JSrm.net
- エバンゲリオンだろ。ご存知ないのですか
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/06(火) 16:03:11.12 ID:H3CZ/ous.net
- ジャイスト名古屋か。土曜に行ってみるかな
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/06(火) 18:07:08.11 ID:oQEuXh7W.net
- 直営店でこのTCR ADV PRO 1置いてるところ多いよね
今年はこれ推しなのかね
コスパ最強バイクだから買って損ナシ
この価格帯の他社モデルだとホイールが微妙で
それを取り換えると計50万近くになるから、ざっと10万円お得と言える。
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/06(火) 19:07:37.17 ID:awTYWPtX.net
- >>322
新型TCRの中で一番コスパよさそうなモデルなのに
カラーリングだけは本当に残念だ。。
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/06(火) 19:10:56.45 ID:jLdwvY0X.net
- 去年のproも変な色だなと思ったけど今年の方が変な色だよな
アルミTCRのがはるかにかっこいい
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/06(火) 20:03:22.15 ID:lPXW4X5Q.net
- キッテルが移籍してしまう!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151006-00000039-jij_afp-spo
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/06(火) 20:08:31.57 ID:04aOIJvg.net
- proの色、俺は結構好きなのだが…
総レス数 1002
212 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200