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■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■37
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 22:18:40.79 ID:XjHTprBm.net
- + +
| ＋ ＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩ ＋ 峠の向こうには何があるの？
| ヽ ＋ + +
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
| (_●_) ﾐ ヾつ ＋
| ヽノ ノ● ● i
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ ｸﾏ-
秋も、冬になっても、
僕らは激坂を越えていく
水分補給はこまめにな。
前スレ
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■36
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1439034529/
>>2- 以降にエリアAA地図あり。
●秩父エリア
●奥多摩エリア
●丹沢エリア
●グリーンライン詳細図
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 19:45:34.00 ID:VyU5uhRq.net
- >>157
ママチャリ35分。ロード19分59秒が限界。
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 20:03:52.95 ID:O+b4fn3z.net
- ままチャリで登れるもんなんだな。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 22:10:08.50 ID:t5KwhBI5.net
- >>149
勝沼でぶどう。
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 23:36:06.01 ID:xYgM/oXV.net
- ７速あるママチャリなら上れるかも
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 23:53:55.11 ID:lbJz6MMR.net
- >>149
そのまま石和温泉一泊
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 10:15:04.67 ID:wbgkLpRi.net
- >>158
速足で歩くぐらいの感じか
別のスレにヒルクライムはママチャリだとロードの1.5倍掛かると書いてあったから
和田は傾斜がきつい分 1.75倍になるんだな
それにしても剛脚だな！
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 10:43:31.93 ID:O6TqUX8G.net
- スピードは全重量に反比例するんじゃないの?
ただし遅くなる分だけ時間がかかるわけで、
同じパワーで走ると途中で力尽きてしまう。
それでペースを落すので、
タイムが全重量に比例しないと。
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 11:50:28.00 ID:+ojdHIrl.net
- ママチャリは、15キロから20キロぐらいの重量がある。
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 12:09:31.13 ID:29BDdywv.net
- >>163
足を付かないで登る事を優先し、セーブして登坂。
歩くのと変わらない速度ですね。
http://i.imgur.com/WpX0Ad9.jpg
下ってきた主催者の人に撮ってもらった写真。
ギア比36/28。車重18kg。ペダルSPDｗ
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 13:22:49.58 ID:R4IyPhP2.net
- それ、凄過ぎ
っていうかロード以外居ないでしょ
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 13:25:15.28 ID:hFs9tfOg.net
- 足を付かないって重要？ バカみたい
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 13:36:53.38 ID:29BDdywv.net
- >>168
いつもの人ですね。
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 13:50:15.75 ID:wbgkLpRi.net
- >>166
ママチャリと言っても所謂シティーサイクルみたいね
18kgならシティーでも軽い方ではあるし、SPDはややフライング気味だなあｗ
まあそれでも凄い事には変わらないけど、>>146の表現は言い過ぎ
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 13:50:56.85 ID:O6TqUX8G.net
- 人間60kg + ロード7kg = 67kg
人間60kg + ママチャリ20kg = 80kg
重量は1.2倍
仮に同じワット数だとタイムは1.2倍になるが、
所要時間が長くなるので同じワット数を出せず、
1.2倍よりも遅くなると。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 14:06:21.64 ID:R4IyPhP2.net
- ハブとか何らかのチューン等はされてるんだろうか？
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 14:34:25.46 ID:/3yGHeKn.net
- 掲示板補正
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 14:40:15.34 ID:R4IyPhP2.net
- つまり２ｃｈは動画公開しないと登った事にならない塩ょっぱい掲示板ということ？
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 15:29:15.22 ID:/3yGHeKn.net
- >>158や>>166の人の話なら嘘だとは思わんよ
脳内で語る人がここは多いからなんでも鵜呑みにするのはやめとけってこと
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 16:14:57.18 ID:/zsGz7nr.net
- 和田峠20分だと都民の森何分くらいになりそう？
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 16:37:52.40 ID:29BDdywv.net
- >>167
それが、平地ギアのピストの人も参加してました。
ピストの人は残り1km地点で休憩入ってましたが、和田表残り1kmは緩いのにもったいないなぁと。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 16:46:13.98 ID:29BDdywv.net
- >>176
和田で頑張っても、20分頑張るための筋力と呼吸循環器系が強化されるだけなので
都民の森は速くならない可能性。
ありとあらゆる手段を行使して富士ヒルでシルバーを取った人は都民の森ＴＴだけやってました。
和田は距離が短すぎるとか。
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 16:51:58.51 ID:hFs9tfOg.net
- >>176
60〜120分
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 20:52:19.58 ID:9/bcnZPg.net
- 八王子バイパス 10月31日から無料に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150930-00000014-rescuenow-soci
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 21:09:32.38 ID:0ka9Y4VJ.net
- >>180
自動車専用道路じゃん
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 21:14:38.07 ID:rJQXrkzC.net
- >>149
俺も1週間前に柳沢峠を登ったけど
キツイ斜度を乗り越えた達成感も景色のご褒美も無い道を
奥多摩駅からユルユルと40キロ登るのは修行だったわ
道の駅たばやまで食べた自販機のホットドッグとヤキソバのチープさもたまんなかったｗ
もう2度と行かないぞ
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 21:17:46.17 ID:ZSMQsA9Z.net
- 一人で行くにはつまらんよね。みんなで話しながら走るのにはちょうどいい。
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 21:28:09.97 ID:vwGZDO7j.net
- 僕に皆で走る楽しさを教えてください
自転車仲間一人もいません
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 21:41:17.13 ID:rJQXrkzC.net
- >>184
俺も平日休みのボッチだ
グループライドしたいけど人見知りなんで出来ずにいるよ(´・ω・｀)
明日もボッチでかざりん行ってくる
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 21:43:55.45 ID:vwGZDO7j.net
- >>185
僕も平日休みです
平日なので尚更人と休みが合わず
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 21:45:17.32 ID:R+Ca7k96.net
- >>182
軽食堂あって鹿肉のそばクソうまかったけどなぁ
なんで自販機の飯とか食ってんの？
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 22:19:59.41 ID:G8ixoRR5.net
- 和田は筋トレ峠だからねぇ
ヒルクライムの練習には向かないよね
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 22:34:54.11 ID:9/bcnZPg.net
- >181
歩道が並走してて、自転車は30円取られる
自転車の場合、地元民しか恩恵ないけどね
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 22:35:21.64 ID:p7tbKwBH.net
- >>182
道以外人工物が何もないクソ山奥をひたすらぬるぬる登りながら
「自分今何やってんだろ」って考える瞬間が好きで柳沢行ってる
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 22:37:35.33 ID:0ka9Y4VJ.net
- >>189
なるほど、自転車は歩道なのね。
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 22:40:00.19 ID:rJQXrkzC.net
- >>187
早朝でまだ開いてなかったんだ
帰りに鹿肉丼と巨峰ソフト食べたよ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 22:41:06.13 ID:akV4D3Aa.net
- >>182
柳沢峠から見える富士山がご褒美じゃないの？
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 22:47:39.21 ID:bJmjTmXR.net
- けっこう距離あるし霞んでること多いんで
見える率あんま高くないぞ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 22:57:25.80 ID:4M/7C3eG.net
- ソフトな巨乳が頂きたいでし
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 00:46:29.01 ID:6cZs13sB.net
- 塩山まで下りてみなよ。
連続する橋のカーブは最高ですよ。
景色もいい。
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 07:28:05.59 ID:/GPnpRrI.net
- 柳沢峠一番の見所は塩山への下りだと思うわ
あの爽快感は他の奥多摩の峠にはない
個人的には奥多摩側を淡々と登るのも好きだけどね
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 07:32:21.33 ID:98ymNC18.net
- >>197
確かにあのスケール感と爽快感はないよね。
道も綺麗だし。
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 07:46:09.98 ID:pj1MPqQz.net
- 降りた後再びその道を上るとき、最初の直線登りの絶望感こそ柳沢峠の醍醐味
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 08:53:59.84 ID:gBeURIwI.net
- 下ったら戻ってくるのが大変だと思って峠で引き返すこと多々。
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 09:05:11.90 ID:2WZOpadp.net
- >>182
おま、ラストの看板見えた時達成感あるじゃん。
あと、山梨側に降りてく時の、盆地の風景はなかなかのもんだと思うけど。。
飯はないなな、確かに。
しか肉もうまいけど、豚や牛でもいいかな、とか思ってしまうw
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 09:34:56.82 ID:98ymNC18.net
- >>199
わかる。
橋に行く前のあのストレートの坂は初めて見たときには絶望しかないわw
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 09:43:38.24 ID:8mg7+ci9.net
- >>180
ロテン・ガーデン終了か…
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 09:45:52.56 ID:jptdYoaw.net
- >>202
「峠で折り返さずに、なんで塩山側に降りちゃったんだろう・・・(笑)」
ですね
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 10:08:39.94 ID:d1VITa/3.net
- >>204
禁断の実に手を出しちゃったみたいに？
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 10:35:31.82 ID:9eJv/n5p.net
- 塩山側へ降りても、途中から上日川峠で戻ってくればいいじゃない
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 10:39:18.76 ID:aWtj0Poo.net
- 帰りはもう登りたくない。
道の駅丹波山から国道に戻る短距離でさえ嫌なのよ。
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 10:45:01.77 ID:+2ceW6r0.net
- 誰か有間峠どうなってるか撮影してきてくれないか？
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 10:58:50.98 ID:drSwe40N.net
- >>206
ちょw
それはめっちゃきつい。
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 10:59:20.75 ID:drSwe40N.net
- >>207
新笹子トンネルなら楽に帰れます。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 11:26:16.28 ID:OFUfOHFh.net
- 上日川…
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 12:24:49.93 ID:gBeURIwI.net
- >>208
途中から峠まで通行止
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/b0904/tukoseigen/documents/hirigawarasakasagawa.pdf
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 12:26:43.06 ID:/GPnpRrI.net
- >>208
ゲートからさき、初っ端から落石だらけだったよ
5kmほど登っても同じ調子
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 14:02:01.20 ID:OFUfOHFh.net
- >>181
歩行者・自転車用の歩道も併設されている。（自転車は料金30円。）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%8E%8B%E5%AD%90%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%91%E3%82%B9
この30円が無料になるという話しでは。
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 18:57:33.79 ID:AM4BgIXM.net
- >>208
Cafe Kikiのマスターがこの前来た5人組のお客は
自己責任で何とか登ったが全員パンクしたと言ってた
相当荒れてるようだね
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 20:14:22.14 ID:gBeURIwI.net
- ケブラー入りのタイヤはいたMTBで行けばいいじゃん。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 20:42:21.22 ID:uHETmKJE.net
- ケブラーでもプロテクションとかprotecとかって書いてある奴じゃないと割りと簡単に穴開くぞそれ
プロテク系でもヤマが無くなった状態だとタイヤの胴まで尖った石が届いてしまうし
タイヤの胴が既にカマイタチして状態だと、最悪そこから裂けて自走不可になるかも(タイヤブートがあると安心)
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 21:08:40.52 ID:KDnqGfxd.net
- >>212
ヒリガワラサカサガワって読むのか
初めて知ったわ
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 21:10:24.04 ID:KDnqGfxd.net
- タイヤとチューブの間に入れるパンク防止ベルト入れるしかないね
あれ効果あるかわからんけど
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 21:38:46.37 ID:AM4BgIXM.net
- >>209
ルートラボでそのルートを作って、お、いい感じって思ってたけどやっぱキツイかｗ
つーか塩山駅から輪行で帰ればよかったんだな
柳沢峠から奥多摩駅に引き返すより遥かに楽そうだ
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 22:05:02.90 ID:/GPnpRrI.net
- 柳沢で物足りなければ、そのまま大弛へGO
登り甲斐あるよｗ
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 22:18:29.63 ID:ucQMfVaF.net
- 柳沢峠って勾配はいかほど?
風張は檜原役場から脚つかないで行ける(風張林道じゃない)くらいの実力はあります
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 22:41:57.12 ID:3TDiWxXJ.net
- >>221
もうそろそろ大弛は寒いっしょ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 22:46:32.10 ID:KDnqGfxd.net
- 太田ルミ、脚力に自信なくてMTBで登ったな
今ならロードで登れるのかな
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 23:27:08.09 ID:gBeURIwI.net
- >>217、>>219
トレッドだけでなくサイドまでケブラーで守らないと。
転倒するかもしれないデカい石とか、
いかにも滑りそうな小石の集合体は避けるけど、
それ以外は気にせず踏み越えてるが、パンクしないよー。
ま、たまたまかもしれないが。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 23:30:32.33 ID:rYaboGFA.net
- >>222
勾配はそんなに無いから大丈夫、距離が長いのがつらい
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 23:43:14.10 ID:0oPoBSWv.net
- いつの間にかトンネル出来てたけどどれぐらい短縮したんだろうか
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 00:07:07.47 ID:Hc4ZC7Fj.net
- >>222
そう、とにかく長くて後半そんなでもない坂が急に辛くなる。
峠の茶屋できなこと黒蜜のソフトクリーム食べた上に、
山の湯宿はまやらわでわらび餅食べるのが楽しみで行く。
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 00:24:50.50 ID:w7nmuaaR.net
- 299から秩父行こうとして途中で道幅狭くなったの見てトラックに引き殺されると思って脇道にそれて飯能日高団地とか言う場所の頂上まで登って帰ってきた。
高低差160メートルぐらいしかないみたいだけど峠を登った経験ない自分には楽しかった。
よくお前らあんな道から秩父目指せるな感心するよ。
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 00:39:41.16 ID:VtPzLZtD.net
- 299で秩父は変わった人以外行かないと思うよ
普通はr70r53使って名栗経由で山伏峠越えていく
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 00:39:59.44 ID:ng97qOb0.net
- ただ精子って高淡白でダイエットにはいいよな。
友人とする時飲むけど、夕飯代わりにしてるw
ノンケだと理解できないよなw
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 00:40:29.30 ID:ng97qOb0.net
- すまん誤爆
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 00:51:52.46 ID:1HB8nsNw.net
- それって永久機関じゃね？
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 00:56:41.44 ID:srSQblxE.net
- 299で一番狭いのがその辺だな。
普通は299じゃなくて名栗側から山伏目指す。
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 01:39:53.68 ID:Mfqj20md.net
- すげー誤爆きたwww
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 02:14:45.23 ID:wwanmNv1.net
- ダイエットしてる女子大生の彼女が、
毎日のように俺のタンパク質汁を飲ませてってせがむんだよね〜
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 06:17:51.22 ID:PR+baX5W.net
- このスレって妙に誤爆多いよな
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 09:19:04.31 ID:LTCa8Hsv.net
- >>230帰りは同じ道で帰れば良いの？
それとも帰りは299で帰った方がいい？
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 11:57:30.73 ID:ZOEs7tS9.net
- 山伏通るか、グリーンライン通るか、輪行じゃない
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 12:54:57.48 ID:PuspKKxJ.net
- >>220
柳沢からの帰還は、笹子峠を超えるか笹子トンネルを抜るの二択だけど、
上日川峠はその前の寄り道が増えるだけかと。
余裕のある人は、御坂峠を超えて道志道で帰還という手もある。
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 13:14:01.92 ID:tgVt9/UX.net
- 山伏峠の秩父側は傾斜が緩いからね、疲れた帰りでも何とかなる。
299の飯能側は下りなので、観光バスの後ろを走れば、楽ではある。
ただし、とこどころアップダウンがあるし、路面の荒れもあるし、
アホ軽自動車が前に入ろうとしてくるので、疲れた状態では危険だ。
それに、帰りは暗くなってたりもするし。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 13:17:12.98 ID:tgVt9/UX.net
- 国道20号は、どうなの?
難無く八王子まで行けてしまうのか、
長居せず松姫トンネルで奥多摩に戻ったほうが安全なほどなのか。
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 15:57:22.80 ID:PuspKKxJ.net
- >>242
甲州街道が危険だと思った事はないなぁ。
例外は大月の向こうの新笹子トンネルぐらい。
ただし、渋滞している事はある。
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 17:02:52.85 ID:an3FL9vI.net
- おおおおお？
松姫峠の通行止め解除なのか？
http://www.pref.yamanashi.jp/dourokisei/kisei_list.php?a=5
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 19:14:15.82 ID:4bt2+p9q.net
- 解除 ｷﾀ ━━━ヽ(´ω`)ﾉ ━━━!! ｷﾀ
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 19:35:27.56 ID:tgVt9/UX.net
- >>243
ありがとう、
笹子峠に迂回すれば後は大丈夫そうですね。
これで安心して柳沢峠から塩山に下れます。
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 19:40:14.84 ID:tgVt9/UX.net
- >>244
規制は9月末までだったよね。
ということは開通したんだ。
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 19:48:46.12 ID:zDm8nsgh.net
- 今日の日付で大月側から松姫峠へ行った人のブログがあったから通行止め解除されてるみたい
旧道のトンネルの証明が無かったり倒木があるみたいなので行く人は気をつけて
ブログの写真ではアスファルトは前のままみたいだなぁ
紅葉は来週以降かな
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 19:53:14.99 ID:/MNFv272.net
- 通れるようになったのはいいんだがあと1ヶ月後くらいには路面が凍結しだすな…
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 20:08:42.63 ID:tgVt9/UX.net
- 前シーズンは、松姫トンネルが開通後も、松姫峠は融雪剤が散布されてた。
今シーズンは、どうなるんだろう。
凍結してなくても融雪剤が散布されてたら、あまり走りたくないけどね。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 20:23:51.18 ID:Zvj1Kxde.net
- 明日めちゃくちゃ湿度が低いんだけどw
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 20:50:55.96 ID:MvSXPlb9.net
- 明日、都民の杜行こうぜ！
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 21:05:37.34 ID:fNCcqbzi.net
- >>251
ほんとだ湿度低いね
柳沢峠に行こうと思って甲州市の天気みたら湿度10%だって
20%ってのは経験した事があるけど10%は無いぞ
どんなだ
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 21:11:36.48 ID:tgVt9/UX.net
- 湿度が低いってことは富士山が良く見えるかな。
空気が乾くスピードが早そうだから肌寒いかも。
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 22:00:17.17 ID:eJz1S66J.net
- 脂ギッシュなお前らに乾燥なんて関係あるかw
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 22:26:58.55 ID:wwanmNv1.net
- いやもう年取って脂なんかない。シワシワでカサカサなんだろうww
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 22:38:49.07 ID:eJz1S66J.net
- も、もしかして超かわいい若い女のこの書き込みかもw お肌に悪いわ〜みたいなw
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