■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■38

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 20:15:19.56 ID:9AxXguox.net

+　　　+
|　　＋ 　＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩　 ＋　　　　　峠の向こうには何があるの？
|　 　　　　ヽ ＋　　+　　+
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
|　(_●_)　　ﾐ　　　　ヾつ　＋
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ 　ｸﾏ-


秋も、冬になっても、
僕らは激坂を越えていく

水分補給はこまめにな。

前スレ
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■37
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1442927920/

>>2- 以降にエリアAA地図あり。
●秩父エリア
●奥多摩エリア
●丹沢エリア
●グリーンライン詳細図

291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 23:38:50.22 ID:k8qCrXFe.net

>>289
いっそのこと担いで歩こう。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 23:43:23.24 ID:LoZrF+Ug.net

>>291
崖下る方では先駆者がいるから
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/d/d0/Hatakeyama_Shigetada_Statue_02.jpg

293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 00:24:43.65 ID:5ex5TTSq.net

>>290
気持ち悪いな。
反省会ってなんだ？独りで酒飲みながら反省することか

294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 00:25:49.11 ID:Iqk/4vCB.net

正直タイムなんて　どーでもいい　大事なのは楽しむ事
せっかく山に入ってんだ　鳥の声を聞き草花を眺め緑の匂いを嗅ぐ
タイムを争う楽しみも有るだろうが　それだけじゃもったいないよ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 00:33:15.13 ID:ZNpv3Zkq.net

>>284
入山峠ってこれからの冬も凍結しないですか？行ってみたい

296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 00:38:10.90 ID:i6r4fPJ7.net

>>293
どうしてそのタイムになったのか考えるってだけなのだが。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 00:41:24.92 ID:i6r4fPJ7.net

>>294
ある程度速い人があつまって、峠の風景を満喫しつつ、
もがきタイムに入ったらちぎりまくって先頭を独走する人、追いかける人、そいういうサイクリングも楽しいよ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 00:52:40.74 ID:RWcSVnr/.net

入山峠はいいよね
武蔵五日市駅から近いから疲れたら輪行で帰れる安心感
車禁止の林道で車の心配がない
各所で中々の絶景が拝める
程々の難易度

一通り関東のメジャーな峠登って回ってるけど何度も行きたくなるのは今のところ入山峠くらいだなぁ

まぁ車通らないし道中民家もない、携帯の電波もあんまり届かないから平日一人とかで行くとトラブったりしたらどうしようってちょっと心配ではあるけど

299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 01:12:02.53 ID:yHoYHxPn.net

>>297
俺ばっか引かせるんじゃねーよっ始まるんだろ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 01:14:13.02 ID:ZNpv3Zkq.net

>>298
本当に良さそうですね。風張峠はたまに行くので入山も注意しつつ行ってみます。あと、熊いないですよねw

301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 02:19:50.72 ID:wrX8L1EM.net

入山は路面悪いからあまり好きではないな
小石とかちょこちょこ落ちてるし、気を付けないとパンクのリスクが高い
奥多摩の帰りに戸倉セブンで休憩してから和田峠登りたくなったときの通り道くらいでしか行かない

302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 05:49:46.44 ID:Iqk/4vCB.net

奥多摩のついでに和田ってエライ剛脚さんだな
確かに落石多くてパンクリスク高いけど
あの良さが分からない、峠は練習の場所でしかない、なんか残念ですね

303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 07:01:43.30 ID:rVmxWGr8.net

神奈川や東京の人は奥多摩というと南側なんだな。
自分は埼玉の人なんで、
和田は奥多摩に入らないのでピンと来なかった。

ていうか国道20号側に下りるのが怖くて、
柳沢峠や松姫峠で引き返してしまう。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 07:36:54.28 ID:rwl13oO7.net

ちょっと時間が出来た時にサクッと登るのに入山峠が丁度いい
八王子城跡とか八王子霊園あたりですら熊の警告看板あるで

305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 08:34:25.77 ID:yHQIf0Xv.net

久々にイニD観てたけど、そういえばロードでダウンヒルって競ったりしないよなぁと…下りのが技術必要だから好きな人いそうなのに。
風張林道を100km/hオーバーで何で曲がれるんだああっ！！
とか落差15mの九十九折りをショートカットしただと！？
みたいなの流行りそうなのに。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 09:04:11.55 ID:J3gSTpjx.net

危険が危ない

307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 09:21:21.91 ID:Ezt3mWAh.net

>>305
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 10:14:13.67 ID:lp18FbnR.net

自転車はトラクション掛けられないからなんちゃらかんちゃらって聞いたことがｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 10:53:32.76 ID:3PaJKeWr.net

304>> 下りは道によっては自転車でも100km/hオーバー可能かもしれないけれど
車の制限速度を超えても褒められないよ。公道なんだから。登りと比べて
差がつきにくいし。
だからダウンヒルはMTBで専用のコースを走ればいいわけだ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 10:56:41.04 ID:3PaJKeWr.net

>>305 安価ミスってるしw
>　落差15mの九十九折りをショートカットしただと！？ みたいなの

　ん〜マンガの必殺技描写ならそういう作品が有っても良いかもしれないけれど
メカとかギミック的な要素から言っても、MTBが似合う。MTBマンガって無いのかな？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 11:49:33.93 ID:EsIPAXS2.net

モーニングかアフタヌーンあたりでダウンヒルの漫画やってなかったっけ？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 12:09:16.25 ID:fiXOJ/nO.net

いや普通にぶっ飛んで曲がってくチャリ多いよあそこは

313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 12:43:58.96 ID:rVmxWGr8.net

勾配のきつい舗装路の下りは、
ママチャリに乗ったデブのほうが速い、
なんていう結果になりかねないからなぁ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 12:51:25.68 ID:HOk0v+51.net

その昔、チャンピオンに輪道という漫画があってだな…

必殺技のオンパレードだったぞ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 16:51:17.45 ID:MbWaDz1l.net

明神峠に静岡側から登ってきた。
激坂でフロントが浮くという話の意味をようやく理解。
ハンドルを引いて漕げないので、やたらキツイ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 16:58:38.41 ID:rVmxWGr8.net

>>315
上半身をもっと伏せて、重心を前に。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 17:35:57.04 ID:3bQRcdOR.net

匍匐前進

318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 17:56:45.53 ID:xnRIrVO0.net

俺も塩沢峠でひっくり返りそうになったな。
ダンシングしないとフロントが浮く状況だったが、ダンシングで峠を登る技術が俺にはなかったので結局足を着いた。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 19:59:29.94 ID:5izb+5+/.net

峠の下りほど嫌なものはない。
ご褒美とか言う人いるが、登った達成感と景色があればもういいよ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 20:04:18.38 ID:fiXOJ/nO.net

むしろ下りの爆走感が無かったら登る意味合いを完全に失いそうなんだけど

321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 20:10:43.59 ID:wrX8L1EM.net

奥多摩周遊とかきちんと整備されたとこのダウンヒルは楽しくて大好き
林道とかの荒れてて道も狭いダウンヒルは楽しくないから嫌い

322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 20:23:15.10 ID:YT9Ia5Dw.net

>>319
同じく
登るキツさが辛いのは一向に構わんが
下りは勾配に関わらず、面倒だしこれからの時期は寒いし、嫌な辛さなんだよなあ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 20:31:57.24 ID:rVmxWGr8.net

路面や傾斜がキツくなってくると、
登りより下りのほうが時間がかかる。

とくに自転車かついで歩いたり、
ずり落ちてくのを引き止めながら歩くとか、
嫌過ぎる。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 20:39:31.53 ID:Iqk/4vCB.net

カーブでアウトにふくらんで曲がりきれない時はガードレールを蹴飛ばしてだなあ！

325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 20:50:34.53 ID:eMA7qMn8.net

急坂下りのある峠はMTBで登ればいいじゃん
太タイヤの負荷が大きい分よりトレーニングになるし
下りは安全安心。
自爆事故した時に誰かが通りがかって助けてくれる可能性が低い山奥の峠だからこそ
少しでもリスクは減らして走るべき。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 20:50:54.42 ID:on/UEUZc.net

周遊って曲がり切れなかったらヤバイ所あるよね？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 20:51:11.53 ID:fiXOJ/nO.net

ある程度キツくなると、登山でも登りと同じぐらい下りでの遭難が多くなるって言うからなぁ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 21:10:46.96 ID:AJomh1TW.net

周遊は檜原側の旧料金所うえのカーブの途中の橋の継ぎ目が嫌

329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 21:47:10.27 ID:3PaJKeWr.net

下りはブレーキの必要が無いくらいの緩さでないと、位置エネルギーがもったいない。
登れば登るほど景色が良い。
登りは景色を楽しむゆとりが有るが、下りは路面から目を外したら死ぬ。
雨の峠は登りは涼しくて楽だが、下りは寒くて死にそう。
故に圧倒的に登りが楽しい。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 21:59:43.28 ID:fiXOJ/nO.net

>>328
むしろあそこはノンブレーキで下る

331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 21:59:59.75 ID:3PaJKeWr.net

>>283
　他人のタイムを聞いて遅いだ何だのコメントはまだまだ若いね。
　自転車の楽しみはレースだけでは無い。
　ヒルクライムは自分との戦い。昨日の自分を超えたいという価値観は基本。
　ロングライドが目的なら、押して登ったって成功だよ。到達することそのものに価値がある。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 22:03:05.00 ID:bb735sTW.net

年を取るとポエマーになるんだな

333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 22:30:00.98 ID:xnRIrVO0.net

若造にゃこの程度がポエムに見えるのか？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 22:34:15.12 ID:d1Sl9AO7.net

>>324
コーナーにはカメッて言いながら突っ込んでいくんだな

335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 22:46:09.63 ID:rhpWgYtK.net

ポエムが見たいなら淀川スレへどうぞ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 23:16:57.55 ID:wrX8L1EM.net

都民の森を出てすぐの急カーブでいつも膨らみすぎて冷冷する
車が来てたらと思うといつもゾッとする

337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 23:31:31.86 ID:rwl13oO7.net

桧原料金所跡からの長い直線のエンドにある直角カーブと思いきや、
もう一つ先のほぼヘアピンカーブがどうしても苦手

柳沢の塩山側下るの好き、ただし夏に限る。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 23:46:40.17 ID:bXp4Z5qu.net

>>337
あのヘアピンきついよね

339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 23:48:58.85 ID:yT4U5n7l.net

>>328
ここかな？

161 ツール・ド・名無しさん sage 2015/08/14(金) 20:10:08.70 ID:D+QtiWZa
峠の醍醐味
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org467017.jpg

340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 23:58:24.63 ID:wrX8L1EM.net

急勾配ダウンヒルのとこはシューとリムが壊れるんじゃないかと心配になる
長い間ブレーキかけてると音なりするし

341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 00:12:08.87 ID:Lt74eoTR.net

>>288
ストラバってバイクで走って載せてる人いるから参考にならない
もっといいSNSないの？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 00:25:20.05 ID:f+abzhFB.net

あそこグレーチングもあるしね

343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 01:12:23.05 ID:nQWzqpMF.net

>>341
多少のノイズも判断できないのにSNSの情報ほしいの？少なくともその区間異常に速い記録なさそうだが。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 02:31:21.18 ID:dVjXq0V7.net

>>331
こういうこと言う大人になりたくないね

345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 04:57:02.81 ID:Zpn3pMty.net

ああ、毎日原始雲に包まれている

日本はもうお終いなんだ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 05:46:09.88 ID:78+Go45G.net

甲武トンネルから上川乗への下りでなんか鍋の底に降りていくような下りが嫌い。
北斜面で濡れてる事も多いし、寒いし、あそこは本当に嫌なカーブだなぁ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 08:32:56.86 ID:43tberaU.net

今までだと善光寺裏の七曲がりの下りが怖かった

348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 09:04:44.79 ID:mLWJzPCj.net

牛が引かれた善光寺

349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 10:16:20.26 ID:lkYwAvKM.net

甲武はその逆の上野原に下りてくほうがやだな
変な段差とかあるし

350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 17:36:33.67 ID:5TJ07gx2.net

ディスクブレーキにしたら下りの辛さが軽減されるんだろうか？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 18:05:46.48 ID:/DDodv/W.net

ブレーキの引きは軽くなると思う
あと山で突然雨に降られた時でも
ブレーキの効きの低下を心配しなくていいという安心感は大きいぞ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 18:13:47.92 ID:IKLCwgZ7.net

心の制動力

353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 20:30:51.77 ID:296UExWB.net

明日八丁峠に行こうと思うんだけど、秩父の最高気温6℃くらいで午後から雨
この条件で凍結ってするのかな？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 20:54:25.75 ID:q5CiW/Pj.net

>>353
以前、この位の季節に志賀坂行ったら、ボトルの中の水が水っぽいシャーベットみたいになってた。

まあ、覚悟はした方がいいと思う

355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 22:08:03.12 ID:JtzqbWE1.net

雨降ると気温は下がらないんじゃないの？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 22:11:11.87 ID:5TJ07gx2.net

明日の秩父地方は雪だぞ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 22:12:10.38 ID:5TJ07gx2.net

>>351
っと、レスくれてたのかサンクス

358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 22:27:58.41 ID:Au4819er.net

>>344 ふふん。
>>341 確かに世界チャンピオンを凌駕するようなデータを見ることもあるけれど、
不正なデータをupする人なんて、どのサイトでも居るんじゃない？
　KOMに名前を残すことを狙うならともかく、自分の実力がどのくらいかを知るためならば、
人数が多いサイトほど参考になると思うな。参考程度ということで。
>>353 冬の朝は気温より地面の温度のほうが低いのはよく有ること。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 22:29:12.56 ID:bXGTYIIp.net

熊に会ってもディスクをブーメランにして仕留められそうだな

360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 23:16:02.92 ID:6L25LQ0J.net

>>359
それ外したらクマとディスクが自分に向かってとんでくるぞ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 00:22:16.14 ID:PxUzmDBe.net

>>337
あそこは急制動で60→20km/h台までもってく
複数本のグレーチングで路面は最悪、脱出時にセンターラインに乗っかるとツルっときてヤバい
一般車両の事故多発ゾーンでもあるね

ここから少し下った橋からの連続コーナリング区間も著しくチンサム

362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 02:27:50.26 ID:r3baKsus.net

スピード出し過ぎなんだよ。
40キロ制限を守れよ。
カーブ手前で、もっと減速しろよ。

>>350
どんな辛さがあるのかな。

強く握りすぎて握力が無くなる→実は走行風での冷えが原因かも。
雨だとブレーキの効きが悪い→ディスクにしたらタイヤと路面が滑るよ。

ブレーキの効きが悪いときは、速度を落せというサインだと思ってる。
ブレーキは徐々に効きが悪くなり、急にどうこうすることはないが、
タイヤのグリップは滑り出したら、あっという間だからねぇ。
とはいえ、砂や雪が詰まってブレーキが効かないのも困るんだけど。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 02:29:50.94 ID:r3baKsus.net

あと、
ドロップハンドルのブラケットからブレーキを握ってるなら、
下ハンから握ればいい。

そうすると空気抵抗が減ってブレーキの負荷が増えるけれど、
踏ん張りが効くのは悪くない。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 02:48:06.00 ID:+6pwRiHc.net

奥多摩がもう5℃以下
もう今年は奥多摩無理かな、寒いとこは無理

365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 04:31:28.45 ID:r3baKsus.net

奥多摩は東京都で予算が豊富なのか融雪剤よく散布されてるから凍結しにくい。
ま、パーツが錆びるから融雪剤がまかれるようになったら走りたくは無いが。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 05:16:05.01 ID:uBf2zJt0.net

一度ディスクブレーキ車に乗ってみな、
なんで俺リムブレーキであんなに苦労してたんだろう馬鹿みたいｗ
って思えるようになるぞｗ
削れたブレーキシューでリムが真っ黒になって掃除が大変ということもなくなるし
長距離の急な下りでカーボンリムが熱で変形する心配もなくなるしな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 05:44:22.61 ID:0srJvBkB.net

今年はファットバイクの前にディスクブレーキの宣伝が入るんですね

368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 08:39:59.01 ID:dh08aT/b.net

ディスクブレーキ対応のロード用ホイールとフレームのラインナップが充実したら買うわ
と思って3年以上経つけどなかなか充実しないな

369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 10:44:53.99 ID:r3baKsus.net

>>366
ブレーキは効いたがタイヤはロックした、なんてことにならない?

370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 11:01:25.64 ID:solVTcfE.net

タイヤ次第じゃないの

371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 11:53:34.85 ID:PCbbiIuO.net

>>369
だから一度乗ってみな

372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 12:00:29.00 ID:SOq1TgKN.net

どうせプロで使われずチューブレスみたいな扱いになっちゃうんだからポタリング派の雑魚以外は買わなくていいよディスクなんて

373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 12:39:55.17 ID:oEJdPxaa.net

>>362
タイヤが滑るって、ブレーキ以前の問題で危険だろ
なんでそんな危険な乗り物で急な坂道走るの？
馬鹿なの？死にたいの？
せめてグラベルロードやシクロクロスあたりの、多少はタイヤ太くてグリップ良いバイクで走れよ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 13:07:56.53 ID:rC6Snyj6.net

>>373
そいつは公道スレや苦言スレにいるキチ。
まともに走ったことがない奴だから無視していいよ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 13:18:08.33 ID:0srJvBkB.net

そもそも>10が常駐するスレですから

376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 17:15:01.11 ID:r3baKsus.net

>>373
> タイヤが滑るって、ブレーキ以前の問題で危険だろ

その通り。
だからボトルネックはタイヤではなくブレーキのほうが良い。

> 多少はタイヤ太くてグリップ良いバイクで走れよ

それでも路面が濡れていればロックしかねないでしょう。

>>374
IDで物事を判断するんだな、おまえさんは。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 17:27:11.44 ID:II0gXqWv.net

いやいや、ブレーキが効いてなおかつグリップもいいのが一番だろ。
なんで安全性が低い状態で良しとするんだよ意味わかんねえよ。

そもそも今時のディスクブレーキならロックしない範囲でのブレーキコントロールが、リムブレーキよりも段違いでしやすいんだが？
四の五の言ってないで使ってみろよ身体で理解したほうが早いからな。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 17:37:25.47 ID:aIKeVoho.net

宮ケ瀬湖の近くのオギノパンってあるじゃん
あれの斜め向かいのローソンで事件あって経営者逮捕されてんの(´・ω・｀)
あそこ無くなったら困るんだけど

379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 18:07:21.88 ID:wKYgc2kG.net

すでにローソン関連の機材看板はすべて搬出されたそうだ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 18:17:22.87 ID:0srJvBkB.net

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20151124/k10010317361000.html
これっぽい

381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 18:41:42.95 ID:s/1gznBK.net

またディスク信者が湧いたか。
いいから自分だけで使っとけよ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 18:56:40.63 ID:p0PPASpP.net

>>353
この寒い中行ったの？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 19:11:34.51 ID:ei4iummx.net

今週末、奥多摩はまだ紅葉見れる

384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 19:12:46.19 ID:ei4iummx.net

>383 訂正。見れる？と聞きたかった。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 19:18:14.21 ID:rub0QLxQ.net

>>383
もうだいぶ萎れてた

386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 19:30:28.64 ID:aIKeVoho.net

>>379
ええええ(´・ω・｀)　無くなっちゃうのかな…

387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 20:33:12.38 ID:3bAfFJ19.net

殺人事件あったコンビニには寄りたくないわ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 20:51:52.47 ID:OT/wYPP9.net

生きている人間の方が怖いから俺は気にしないな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 20:58:53.85 ID:uBf2zJt0.net

奥多摩周遊なんか毎週のように事故が起きてるんだが…

390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 21:02:10.90 ID:Pw8WUH/H.net

>>386
もうあきらメロン