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アレックス モールトン/Alex Moulton/BSM part16
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/12(木) 02:38:47.99 ID:nmfKeSre.net
- 初代F、AM、新生モールトン、パシュレィモールトン、BSMについて語り尽くすべし!
◆メーカーURL◆
MOULTON Bicycle Company(英国) http://www.moultonbicycles.co.uk/
Pashley Cycles (英国) http://www.pashley.co.uk/Pashley_Moulton.php
ブリヂストン自転車 (日本) http://www.bscycle.co.jp/bs_moulton/bsm_index.html
◆日本総代理店URL◆
ダイナベクター株式会社 http://www.dynavector.co.jp/moulton/
ダイナベクター株式会社ブログ:http://dynavector.exblog.jp/
◆オーナー会サイトURL◆
Moulton Bicycle Club http://www.moultoneers.info/
モールトン・オーナーズ・クラブ・ジャパン:http://www.moulton-ocj.com/
◆有力モールトン ショップ◆
サイクランドコーフー(東京) http://www.koowho.com/
寺田商会(東京) http://home.att.ne.jp/orange/terada/
アヤセサイクル(東京) http://www.2-wheel.com/ayasecycle.htm
Cycle Shop Flame(茨城) http://flame-web.com/
EG square(愛知) http://blog.eg-square.com/
Moku2+4(京都)http://www.mokutune-factorylog.com/
FARM(岡山)http://farmbike.exblog.jp/
ドライジーネ(福岡)http://draisime.cocolog-nifty.com/blog/
■前スレ:
アレックス モールトン/Alex Moulton/BSM part15
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1422026192/
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/03(火) 15:12:12.17 ID:Vle8OI4B.net
- 宮田のステンレス接着フレームがパイプ抜け頻発して問題になったことあったな
http://s.webry.info/sp/t-basara.at.webry.info/theme/c12526475d/index.html
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/03(火) 15:18:44.30 ID:Q7c+lLVZ.net
- それママチャリやん。
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/03(火) 15:19:19.72 ID:Q7c+lLVZ.net
- モールトンも高性能ママチャリみたいな立ち位置だけど。
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/03(火) 17:07:33.27 ID:zCOIDWu8.net
- パイプ抜けの問題はカーボン繊維プリプレグを巻く段階で工夫すれば解決できそうだけど
実際に組み上がったフレームが使い物になるかどうか。
振れの減衰がうまくいかなかったり、シャキッとした剛性が出なそう。
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/03(火) 17:17:35.78 ID:rJeBh6rX.net
- どうせカーボントラスモールトンなんて市販されないんだからどうでもいい話題だにゃ
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/03(火) 17:49:35.14 ID:NoBu5lI6.net
- お城じゃカーボン圧着設備は買えないだろうしなあ
Delta7みたいなのもあるからトラス構造は不可能では無いと思うが
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/03(火) 17:59:14.11 ID:khvGngUw.net
- 博士が来日した時、原宿のインド料理で
「ロードは6kg台とかざらだけどなんでどうしてモールトンは重いんです?」と聞かれて
博士は「ロードよりフレームの材料が多いのと、構造的にアルミやカーボンで作れないからじゃ」
と答えたらしいね
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/03(火) 18:17:02.61 ID:Q7c+lLVZ.net
- >>784
あのトラスはisoトラスといって特定の会社が特許持ってるから真似はできん
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/03(火) 19:02:55.01 ID:hWpwyhoU.net
- DELTA7のMTBで泥道走ったら
後の掃除が大変そうだな。
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/03(火) 20:06:51.42 ID:Ns/OT/vg.net
- >>785
イギリス人は
じゃ
なんて言わねえよ
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/03(火) 21:29:31.78 ID:Ac/EeUR8.net
- 言うよ
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/04(水) 20:17:30.34 ID:XtJ5+596.net
- つまり、モールトンは鉄でいいんです。
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/04(水) 20:45:24.47 ID:GKvqIQaL.net
- ダイナベクタァモールトン買ったひといますか?
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/04(水) 23:42:03.90 ID:J2tgoB0D.net
- そんなんモールトンじゃないって言ったら怒られんの?
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/06(金) 12:17:56.93 ID:a39QSJyi.net
- ブリジストンモールトンで十分
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/06(金) 15:45:41.60 ID:kpWiCYVX.net
- そろそろブリヂストンモールトンのブラッシュアップを命じます。
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/07(土) 13:32:12.34 ID:NKTqjU1o.net
- BSモールトンも長寿だねえ
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/15(日) 00:16:30.95 ID:hZOaxM47.net
- BSモールトンは広報頑張れば、またブーム作れる性能があると思う。
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/15(日) 10:47:39.81 ID:KqDagzUW.net
- BSモールトンは今の半額にすれば売れると思う。
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/15(日) 11:06:24.85 ID:SDxHZsdl.net
- あと2kg軽くすれば売れる
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/15(日) 11:44:17.37 ID:3jdzJ46B.net
- BSモールトン、パワーアシストスポーツ的なの欲しい
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/15(日) 11:59:05.39 ID:aUuzogQm.net
- アシストはいらん
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/15(日) 12:22:24.01 ID:g225P5NE.net
- カーボンで作れば買うよ。
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/15(日) 19:12:23.20 ID:c1X6t4Sd.net
- くそダサいブリヂストンのロゴを入れないか、シンプルな書体で小さく刻印ぐらいなら買うよ。
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/15(日) 19:27:26.56 ID:SDxHZsdl.net
- アンカーブランドにしよう
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/16(月) 20:38:26.30 ID:LYxrybKE.net
- ラーメン小池さん
http://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/33794782.html
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/17(火) 05:39:25.90 ID:4pOoMOLk.net
- >>804
俺も隠居したい。
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/17(火) 17:39:35.57 ID:x73h+mka.net
- >>804
モールトンオワタ
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 10:25:14.87 ID:FKItBcab.net
- APBの参考にされたっていうATBって面白いフレームしてるね。
今の形に慣れてるから下1本とか破断しそうで怖いけど。
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/22(日) 20:50:10.80 ID:tg4Jw0z0.net
- >>806
マジ?
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 00:33:39.58 ID:/2QZ+N2t.net
- >>807
上がトラスだとダウンチューブ部分は引張の応力しかかからんからあれでいいんだろう
スリングショットもワイヤー一本だし。
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 05:46:29.10 ID:cHs2QueJ.net
- いまどき応力の誤用
キチャッタ
そりゃ終わるよ
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/23(月) 21:18:18.57 ID:/2QZ+N2t.net
- あってるやん
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/24(火) 06:09:39.71 ID:USVKhUqx.net
- 馬韓西人・・・
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/24(火) 13:22:05.52 ID:A1p/mJJo.net
- 何が誤用なのか俺も興味ある。
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/07(火) 19:58:45.57 ID:DHnuWBsi.net
- 東京某駅商店街でこのブランドっぽい自転車を
オジサンが押してるのを見た。。
イギリスのお城の中で造ってる自転車だっけ?(´・ω・`)
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/08(水) 20:46:52.68 ID:vNdhqI/h.net
- お城製じゃないのもあるよ。
それとオジサンしか買わない自転車だから。
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/09(木) 08:01:48.53 ID:wwzfFJJu.net
- うち夫婦で量産持ってるけど、確かに俺みたいなおっさんが若い頃に流行ったんだよな。そして後の世代に受け継がれなかった。APBでさえ無理して買ったけど、高いんだよ、とにかく。カメラで言うところのライカみたいなスノッブ臭するしな。
モールトン乗ってる奴ってクラシックカメラと機械式腕時計と財布革靴あたりこだわってるよな。
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/09(木) 10:19:13.28 ID:FZgUiqtq.net
- カメラ、革財布に興味は無いけど機械式時計は好き
ビモータ、ドカティのトラスフレームが好きだったのと
旧ミニ乗りだったのでモールトン博士には馴染みがあった
GT所有だけど、ロウ付けは見ていて惚れ惚れする
バイクの溶接フレームとは比べものにならんw
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/09(木) 18:12:10.37 ID:Ha20fWqm.net
- きんもーっ☆
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/09(木) 20:30:01.08 ID:DULqtgzc.net
- >>816
革靴は時計は格の問題があるので自転車とは違う。
自転車は好きなの乗ればいいが。
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/09(木) 20:57:31.23 ID:E/yxIs4s.net
- ネオコットクロモリBSモールトンはまだですか?
メインピボットベアリング化と前後サスの調節機能も追加で
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/09(木) 22:21:59.32 ID:DULqtgzc.net
- メインピボットベアリングにしたら、別にダンパーが必要になるだろ。
ベアリング入れる改造とかあるが、デチューンにしかなってないからやめた方がいい。
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/09(木) 23:56:40.32 ID:sglM3yts.net
- BSモールトンのサスはフロントのエラストマーとリアのゴムの素材自体のダンピング性能で減衰してるんだから、ピボットはスムーズに動けば良いんだよ。
お城製のリーディングリンクサスとは違うぞ
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/10(金) 07:01:25.26 ID:Rt+A0cAr.net
- BSモールトンで一番萎えるのがピボットボルト
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/10(金) 13:05:06.17 ID:8O1pckmc.net
- 確かに
ホームセンターで売ってる汎用ボルトみたいだもんな
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/10(金) 13:58:49.36 ID:iq/4LUgh.net
- >>822
そうなのか、城と同じかと思ってた。
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/11(土) 02:31:42.00 ID:45JwvwMq.net
- ?
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/13(月) 09:55:48.06 ID:CKhL5fLC.net
- BSとリーディングリンクサスが同じに見えるなら、DVの妙なバネサスも同じに見えるだろう。
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/13(月) 15:02:00.14 ID:PedV934U.net
- BSに興味が無いから見たこともない
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/14(火) 13:45:36.61 ID:lK+V+nvd.net
- ヤフオクに出てたBSモールトンカスタム、初期型ですシリアルNo.0040ですとか書いてあって、それ確実に割れる奴ですやん( ̄▽ ̄)
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/19(日) 20:29:55.86 ID:Qq81AN/3.net
- 教えてください
TSRの購入を検討しているのですが
分割か非分割化で悩んでいます
TSRを分割するための所要時間は
また分割後のサイズは
輪行状態の非分割と比べてどうでしょうか
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/19(日) 20:36:25.74 ID:yA6DKivr.net
- >>830
yotubeとかに動画があるのでみてみたまえ
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/20(月) 09:46:03.31 ID:AO1Up+VD.net
- >>829
リアフレームだけ欲しい
初期はRエンド幅130mmだし
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/20(月) 23:20:22.47 ID:XzxfIaN2.net
- >>830
AMユーザーなので参考ですが、分割して輪行する所要時間は
慣れてる時なら10分みれば大丈夫です。
分割フレームのメリットは純正の様に2つの袋を使うと負荷が分散されて
重さを感じにくくなる事だと思っています。
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/26(日) 13:11:56.78 ID:nrz0vD5/.net
- フルノーマル美品のランドローバーAPBとか、さすがにびっくらこいたわ。
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/26(日) 13:56:50.26 ID:GxyRz7F8.net
- APBなんてそれほど価値ないのでは?
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/26(日) 15:00:15.85 ID:nrz0vD5/.net
- 価値は個々が決めるものだから別にいいんだよ。
発売が25年ほど前だというのに程度が良すぎる。
でも買う気はないから資料として画像だけ頂いといたw
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/26(日) 15:26:43.41 ID:G3eKeQDg.net
- ちなみにおいくら?
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/26(日) 15:46:35.79 ID:nrz0vD5/.net
- いや知らんがな
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/26(日) 16:14:53.69 ID:ZW7P0wBL.net
- 日本語通じないのかよこいつ
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/26(日) 16:24:29.87 ID:UF6ivFZ/.net
- オクだから値段不確定って事でしょ
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/28(火) 13:40:23.29 ID:5kkys1B5.net
- APBをドイツから送るとか無いわ。
そもそもの値付けが高過ぎるのに送料かかるしそこまでする価値ないだろう。
モールトンコレクションをコンプリートしたい人とかが買うのかな?
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/28(火) 20:27:48.92 ID:+O5l5mkm.net
- パシュレイ製を買うにしてもフレーム形状がアレなTSRを買うぐらいなら程度の良いAPBを探して買う
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/28(火) 20:46:01.70 ID:Kme/RfJP.net
- 何?イギリスからAPB輸入した俺の話?
オリジナル装備=経年劣化で使い物にならないが多いから気をつけてね
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/01(水) 15:05:26.16 ID:B2rmUlWV.net
- >>842
TSRの真っ直ぐな下のパイプが嫌いなのか?AMにもそういうモデルあるじゃない。
APBもトラス全体が上にずれててAMとはかなり違うね。
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/01(水) 17:11:00.17 ID:7fqHAi0z.net
- >>844
TSRはリアの楕円パイプがなあ、あれはモールトンぽさが無くて好きじゃない。
トラスの位置については20インチモデルは下カックンのまま全体に上に上げるか、
ニューシリーズみたいに寸詰まりっぽく収めるかしか無いんだと思う。
お城にもAM-ATBってのが昔あってそれを参考にしてAPBが開発された経緯がある。
ちなみにAPBも非分割が下ストレート。
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/01(水) 17:41:14.36 ID:9zukRXyc.net
- 非分割で言うとAPB-9とかね。
俺はフロントダブルにして18にしたっけ。
タイヤ太いとかっこいいんだけど遅くてね。
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/01(水) 23:52:21.67 ID:J4oUqmye.net
- DV-1が最高だよ
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/02(木) 09:41:12.58 ID:/Qlx0ToQ.net
- たしかにリア三角はぜんぜん違うね
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/06(月) 02:11:43.25 ID:Z3vvzbvd.net
- 斜交解とかみんな死んだの?
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/07(火) 23:10:25.81 ID:BEPimqpV.net
- なんだっけ?
それ
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/08(水) 01:15:54.00 ID:sfVdTh0C.net
- TSRは非分割フレームが好きだけどね。
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/08(水) 07:48:39.50 ID:w91egb/Q.net
- でも分割は車に積む時は便利。
いらない掛け布団1枚トランクに入れておけば、
気軽に放り込んで出かけられる。
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/12(日) 12:28:51.42 ID:DG/6KsRv.net
- 分割しなくても車に詰めるしな。
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/14(火) 13:18:28.16 ID:7624w/8y.net
- そのへんは車種次第だからねー。
分割できるとホイールそのままで2分割
なんて技も使えるから、
それなりに便利な場面もあるよ。
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/14(火) 19:35:09.15 ID:xjiB2XMx.net
- >>852
いはらです。
いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
スピードは印旛沼脇で時速60kmぐらいまで出てますので、
市販の折畳み自転車でも機種によっては、
ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
(タイヤのチョイスも大事かも。)
私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/14(火) 20:01:39.06 ID:SiorJlsI.net
- 分割モールトンはミニクーパーに積めるように設計されてそう。
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/19(日) 01:37:34.84 ID:aa5XYyNu.net
- SSTに乗っている方に問う。
FDの具合はどうですか?
リアエンドはホイール脱着しやすくなっていますか?
よろしくです。
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/19(日) 09:11:13.29 ID:OEGzwvft.net
- > 問う。
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/19(日) 10:22:33.03 ID:5zelwCIc.net
- SSTはフレームキット売りなんだから
組み方で変わることを聞いてもあまり意味ないのでは?
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/13(木) 18:59:04.32 ID:VPFjyP1Q.net
- 過疎スレ・・・・
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/13(木) 20:05:13.15 ID:H6zNVSGc.net
- 博士の意志を引き継いだ人いないのかな
もーるとん進化してほしい
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/13(木) 20:42:10.57 ID:xrK6JUR3.net
- モールトンはTSRで失敗したのだと思う。
APBはあれだけ人気があったのに、ライセンス切れになったのか、
お城からどんな圧力があったのか知らないがその後TSRを発売して失速。
市場の裾野を担っていたパシュレイが不調で
モールトン全体の市場も下り坂となり負の連鎖に陥って現在に至る。
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/13(木) 21:29:00.09 ID:pltfsXKW.net
- ブリヂストンは全力でネオコットクロモリBSMをやるべきだと思う
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/14(金) 18:36:26.56 ID:HGhMn8iO.net
- >>862
モールトンから離れて久しいAPB乗りだけど、
TSRとはなんぞやってとこから聞いて良い?
APBの後継である量産車だとは思うけど、
なぜ名前が変わり、APBと比較されるのかとか。
それにしても世間でもほとんど見なくなったね。
手入れしてないのをこれからパーツ組み替えつつもう一度始めようかと思ったんだけど。
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/14(金) 18:56:13.19 ID:DFSkMX5z.net
- ググレカスって知らないのか
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/14(金) 20:42:10.34 ID:HGhMn8iO.net
- ま、そうだよね。
ここが違うのか知ったところで新しく買うような優良顧客でもなし、余計なことに皆さんのリソース割いてもらうのも失礼かな。
じゃ、ロートルは消えます。
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/14(金) 21:22:23.99 ID:IILsfkcF.net
- ATBはお城製に入れていいの?
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/15(土) 01:50:53.01 ID:HNUIYe3M.net
- ATBはお城でしょ
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/15(土) 10:19:36.35 ID:XwtOCoS0.net
- BSモールトン通勤 走っていると後部からわずかに異音
サス・キャリア・泥よけ・コンポBB全バラシ組み立て
翌日出勤まだ異音する そんなはずないと考えていると
カバン内の携帯工具を思い出し確認するとケースが開いて
中で暴れて異音を発していたというオチ
※部品点数が多くて面倒でも諦めなければ答えが見つかる 完
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/15(土) 11:08:19.19 ID:gTdWDNej.net
- >>869
モールトンじゃないけど走っててペダルを踏み込む度にカチカチ音
BBか?ペダルか?シートポストか?まさかフレームにクラック?
原因はズボンのロールアップ用ボタンがトップチューブに触れてる音だった
という体験をしたことある
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/15(土) 12:30:06.94 ID:mZI0j4jf.net
- >>869
走行中なーんかカロカロ音するなーと思ったらボトル内の氷の音だった俺も通ります。
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/15(土) 13:04:54.57 ID:VNxx9u45.net
- ペダリングに合わせてカチカチ音がするなと思ったら、
ウェアのジッパータブが原因だったってことはあったw
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/15(土) 13:47:51.43 ID:HNUIYe3M.net
- 自分は足元からペダリングに合わせてカチカチ異音がするから
まずペダルが緩んでいないことを確認、次にチェーンリングの増し締め、
次に工具を揃えてクランクの増し締めまでやって改善せず、
さらに工具を買ってやむなくBB交換までやった。そして直らなかった。
結果的にはペダルのネジ山の油切れが原因だったというオチが付いたw
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/15(土) 15:02:00.97 ID:7rkCzrQg.net
- >>869
にほんご
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/15(土) 15:22:12.60 ID:CM3qt7qF.net
- フレームのパイプの中の銀ロウのフラックスか何かが外れてシャラシャラ音がする。
買って3年ぐらいで音がしだした。
パイプの中なんでどうしようもない。
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/15(土) 21:32:58.72 ID:eCFW7LFg.net
- 耳毛で同じ現象がおきたよ
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/22(土) 17:55:21.94 ID:ku48KWva.net
- APBのパーツが再販されたね。
うちのはTSRの部品を流用してOHしたばかりなんだが、スペアで買っておくかな。
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/22(土) 18:12:58.08 ID:iYPe5A2v.net
- 再販はRキャリアか
Fキャリアが欲しいんだけどなー…
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