GIOS ジオス Part38

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 12:29:40.93 ID:1wTMavNA.net

本国サイト
http://www.gios.it/

日本代理店
http://www.job-web.co.jp/

イタリア製
ttp://www.giostorino.it/

前スレ
GIOS ジオス Part37
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1435101420/

882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 16:54:28.55 ID:neO1GXBk.net

可能であれば軽くまたがってみるとか一度試乗してみたら？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 16:59:45.63 ID:/i6SwHK9.net

フレームサイズの境界域だと悩むよね
展示車にまたがらせてくれるお店もあるから
実際に行ってお店の人に相談してみるのが一番だと思いますよ
安い買い物ではないので、ちゃんと納得できて安全なものを選ぶべきかと

参考までに、自分は164cm股下76cmで430mmフレームでジャストでした

884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 17:05:35.18 ID:Hoca9UmO.net

ピラーやステムで調整できるからどっちでも良いよ

480で標準のステムだとハンドルが遠くなるかもしれない
この辺りはまたがってみないとなんとも。。。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 17:08:39.75 ID:1xtygGYP.net

>>881
身長170cm股下77cmで430（155〜170cm）と480（168〜178cm）サイズの相対差
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1818/geo.jpg
430mmサイズは、480mmサイズよりも約2.4cm近く・約1.4cm高い位置にヘッド上端が来る

狭間のサイズなのでどちらでも良いのだが後は個人の手足の長さや姿勢の癖次第なので
上記の相対差を意識して、実際に跨って自分が違和感少ないのはどっちか判断して

886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 17:23:43.10 ID:BmnFzef/.net

>>881
165cm股下76.5cmでミストラル430乗ってるけどスニーカー履くと480でも良かったかもと思ってる
その身長だと430は小さいよ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 17:37:15.34 ID:jDGo09SM.net

皆さんありがとうございます。
残念ながら試乗できる環境にありません。
うーん、悩みますね。
小さめと大きめでは、どちらがましですかね？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 17:55:37.20 ID:WjHg6iNs.net

>>887
近所で実際に跨がれるクロスバイクない？
例えばエスケープR3の465mmサイズならあるよ、とか
そういう1台があればそれとの相対差でだいたい類推できる
近場に1台位は跨がれる状態のスポーツ車の在庫置いてないかな？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 18:11:50.75 ID:ZcQMSw8o.net

>>881
169.7で480買ったけどいい感じだよ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 18:29:54.87 ID:JLUQ5y6F.net

>>881
>>スポーツデポに電話したところ430mmは175cmまで言われたのです
酷いですね
絶対480がいいよ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 18:32:59.91 ID:oBVLDwKh.net

>>887
ミストラルはスローピングが結構あるから、その身長なら
脚が奇形並みに短くない限り、480で全然問題ないよ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 18:34:21.13 ID:HJ8GnBp6.net

オクでの購入を検討中なのですが、アルミのロードって耐久性はどの程度でしょうか？バレーノというモデルです。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 18:37:58.32 ID:Zsl18k7A.net

ミストラルで小さめは絶対に後悔するから480にしとき

894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 19:26:28.34 ID:vIw2lOOQ.net

>>892
オークションで買うなら自己責任なのは当然だけど、自分のサイズはわかってるの？
アルミは丈夫だよ。扱いは多少雑でも問題ない。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 19:53:10.66 ID:jDGo09SM.net

アドバイスありがとうございます。
480買いたいと思います！

896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 22:27:30.31 ID:XNn+NvWz.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　彡　ノ
　　　　　　　　　　　　ノ　　
　　　　　　　　　ﾉノ　　　ミ　
向かい風 　 〆⌒ ヽ彡　　　　　(((彡ミ　
楽し〜い！　(・∀ ・)　　　三　 (・Д ・)　　　 三　
　ﾋｬﾊｰ!　　　OテOノ　）　　三 OテOノ　）　　 三
　　　　　 　 ´ /ヽgios< ´｀ヽ三 /ヽ　（ （ ´｀ヽ 三
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　　　　　　ヽ____ノ　　ヽ___ノ 　ヽ____ノ　　ヽ___ノ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 07:39:08.17 ID:SU2IzuL7.net

クロモリで小さいサイズ選ぶとヘッドチューブの短さで後悔する

898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 16:22:15.11 ID:QNjy03sY.net

俺も大きめを選んだほうがいいと思うわ
舗装路を走るならトップチューブが長いほうが絶対に疲れにくい

899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 07:59:10.40 ID:WcxN75T0.net

あくまで「適正な範囲内で」の話だけどな
無理に大きいフレーム選んでも逆に疲れるだけだし

900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 08:08:12.23 ID:CvxAhV1H.net

ロードだと小さめのがいいって言われるよな

901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 08:16:01.48 ID:dGZamMeE.net

>>900
取り回しの良さを優先すると小さい方だからだと聞いたな。
あと落差出しやすいとかね。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 08:31:32.06 ID:CvxAhV1H.net

>>901
なるほど
身長173なんだけどグレス買うときに店の人に相談して520サイズにしたけどでかすぎたかなぁ
メーカーの適応表みると520は175〜183になってるのにショップのページ見ると大体のショップが170前半にって書いてるしよく分からん

903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 08:58:28.12 ID:KD7ZbHvs.net

オレも身長173でミストラルの520乗ってるよ。
お店でこのサイズを勧められた。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 10:33:12.01 ID:MUNEMo4a.net

同じく身長173
店でミストラル、アンピオ、色々なサイズにまたがったが
どのサイズが自分に合ってるのか全然解らなかった
店員は、ちょっと小さいですねえとか言ってくれるんだけど
そうなんですか？と言うしかなく
結局何となく合ってるかもで選んで買った

905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 10:56:11.43 ID:Baz/XVL7.net

一応ロード買う時はバイオレーサー辺りで計測をオススメするな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 12:47:09.42 ID:7H9EDHbz.net

日本人は胴長だから海外の推奨身長は当てにならん

907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 18:20:30.99 ID:jvfQXjU4.net

胴長でハゲとか先祖はトカゲか？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 18:37:14.20 ID:xsBzq54R.net

エンゾザウルスや！

909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 23:28:24.39 ID:khq42zc4.net

おまえら日本人はアンカーのサイズ表みていこいやー

910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 23:28:34.96 ID:7tUNuBTh.net

きょうGIOSブルーのドロハン化した小径車見た

911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 23:48:17.97 ID:8USk4y6r.net

てかGIOSはドロハンのミニベロいっぱいあるやん

912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 02:28:00.98 ID:ttYnP9RC.net

クロモリの52だと、トップチューブ535mmが短く感じる胴長ですわ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 10:48:58.39 ID:8XCGfjHg.net

神奈川晴れてきたな。
出動すっか。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 11:47:40.31 ID:SnrG7H0m.net

ポジショニングも変わるから
見栄張って無理なサイズ選ぶと後々苦労するぞ
胴長短足の自覚があるやつは大きめのフレームでも良いかもしれないがｗ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 12:18:35.75 ID:8s/syiZb.net

レーシーなデザインがあんまり好きじゃないからgiosが気になるのだけど
LESTAとAL LITEだとどっちの方が良いフレームですか？
溶接跡なども含めて

916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 17:40:15.60 ID:+Xm718IF.net

初めての GIOS です、
手元に来たら報告します。
よろしくお願いします。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 17:54:35.37 ID:79m2ho+h.net

>>916
おめでとう！いつかカッコいい写真アップしてくれよ！

918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 17:57:32.14 ID:+Xm718IF.net

>>917
ありがとう。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 17:59:59.70 ID:jVvNw+v7.net

>>918
素直に礼言ってんじゃねーぞカス

920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 18:14:39.64 ID:8XCGfjHg.net

>>918
ほんまやで…
このいぼ痔野郎が！

921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 18:33:51.04 ID:euxbS8u1.net

>>916
おめでとう
いい色買ったな

922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 19:14:53.26 ID:BiygfBJx.net

>>915
同じフレームだと思うよ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 19:40:38.34 ID:X+mTFntR.net

>>922
ジオメトリが微妙に違わない？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 21:38:07.44 ID:hzS6n3EX.net

盗まれますように

925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/14(木) 22:55:17.51 ID:UdOf1zmk.net

わざわざ憎まれ役を買って出て注意してあげるなんて優しい奴め

926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 06:20:27.54 ID:4sVy0f8u.net

>>924の優しさに泣いた。おそらく色白黒髪のツンデレ美少女。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 07:18:13.06 ID:245Fjv0x.net

>>918
誰もカッコイイなんて言ってないんだからねっ！

928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 13:13:44.54 ID:kBPKlspl.net

>>926
残念
頭皮が固いナイスミドルでした

929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 17:59:40.93 ID:36Ez3gYx.net

>>928
くそっ
金返せよ！

930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 19:40:49.63 ID:W90OFn9S.net

GRESS届いた。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 21:32:49.78 ID:pQ5+JP7B.net

薬用育毛GRESS

932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 23:43:04.17 ID:70gcYtjE.net

TIMESの駐輪場でVINTAGEを見かけたが・・・あれはやっぱり目立つな。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 00:19:16.15 ID:S+kbW+Wf.net

おまえらお体ご自愛ください

934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 16:39:18.14 ID:3FvpR+d8.net

アンピーオティアグラ、納車一ヶ月経ってないのに早くもドロハン化したくなってきた
長距離乗ってると手が痛い。ケツも痛い。
バーエンドバーでも買ってしばらくは乗りきろうかな


もう少し貯金して素直にアイローネ買っとけばよかったわ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 17:48:40.62 ID:tj5hjEud.net

>>933
副作用が出たからフィナステリドの使用をあきらめたよ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 21:21:15.04 ID:ZF4/Pwg6.net

>>934
アンピーオはトップチューブ長いもんなぁ〜これにドロはん付けたら、
俺は絶対に手が届かんorz

937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 21:36:42.45 ID:IbPhFVM4.net

アンピーオが長いのは10mmだけだからステムを10mm短めにすれば
ほぼアイローネと同一になるね
まあ使ったお金は気にしない方向で
将来カーボンロード買ったらまたフラバに戻して街乗りにするかもしれないし

938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 22:01:57.50 ID:IL1os4Nh.net

>>934
わいもアンピーオSR買って一年後にはドロハンしたわ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 22:20:06.28 ID:G0NtrdJi.net

手とケツが痛いのはグリップ、タイヤ、サドル辺りの交換で何とかなりそうな気もするけどなあ。
逆に言うとドロハン化したところでそれらが収まるって保証もないし。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 22:27:13.90 ID:1vMX20qf.net

アンピーオとピュアフラットって何が違うの？

アンピーオは、クロスだと思ってたんだけど、ドロップ化とか言うなら、フラットバーロードなのかな？
で、ピュアフラットは、フラットバーロードだよね？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 22:36:49.81 ID:IbPhFVM4.net

>>940
既に>>169で1回書いたけど
アンピーオはロードバイクがベース
ピュアフラットはシクロクロスがベース

942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 22:40:50.88 ID:pbhhlIce.net

フラバドロップ化の人ってだいたい初スポーツ車だよね？ロード持ってたらフラット続けるし。通勤用だとドロップ化もあるだろうけど。
これだけ即ドロップ化の話が多いともう初めからドロハンで具合悪けりゃフラット化の方がいいんじゃないかなぁ？
銅でもいいはなしなんだけどね

943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 22:41:49.14 ID:IbPhFVM4.net

>>940
あえていうならピュアフラットはフラットバーシクロクロスで、アンピーオはフラットバーロードかな

　ドロップハンドル　　　　　　 フラットバー
・ピュアドロップ　　　←→　　ピュアフラット
・フェニーチェ　　　　←→　　アンピーオ
・フルボ　　　　　　　 ←→　　アンピーオ SR
・アイローネ　　　　　←→　　アンピーオ Tiagra

という感じで対応関係になってる

944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 22:44:50.31 ID:IbPhFVM4.net

>>942
まあ買ってみないと分からないってのがあるからねえ
経費的にはドロハン→フラット化の方が掛からないんだけど
最初からロードにしておけと言われたら躊躇してたけど
フラットバーで保険としてドロハン化もできるというから買ったであろうケースもあるし
長い目で見ればこれから何台も乗り継いでいくから最後はフラットバーで落ち着くかもしれないし

945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 22:47:10.55 ID:1vMX20qf.net

>>941
分かりやすく、ありがとう。

あ〜、安物買いの銭失いか。

けど、高いの買って、使わなくなるよりはマシなのかね。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 23:00:54.62 ID:pbhhlIce.net

>>944
なるほど
人それぞれ考えて買ってるってことなんだね
保険のくだりは想像しなかったわ
ジオスって対称関係あるからスイッチし易そうだね

947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 01:22:22.75 ID:6aX9MCXa.net

>>936
ステムを短いものにすればおk

948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 01:23:06.51 ID:l/s8ZLTC.net

初心者でドロハンが不安ならドロハン買っておいて補助ブレーキ付ける選択の方がよさそう
すぐ外せるし補助あったらあったで便利だろうから外さなくても良いし

949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 09:37:44.16 ID:9CP1g+CG.net

ドロップハンドルがなぜ今あるようなものになったか。その変遷史を追いかけたら面白そうだけど、いろんな知恵がつまっているらしいことは容易に想像できる。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 10:34:14.20 ID:Gw0RoK19.net

テクトロの補助ブレーキ付けました
町中だとめちゃくちゃ便利ですね
テクシマニョーロかシマニョーロトロかｗ

ウルティモをドロハンにしました

951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 21:25:44.50 ID:9CP1g+CG.net

AMPIO 画像に Web で出会って一目惚れ。
いろいろ調べているうちに FELLEO になってしまいました。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 02:04:41.23 ID:VUdCmSg1.net

シエラ、アルライト、レスタってフレームジオメトリ微妙に違うんだな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 03:01:59.22 ID:y49pm5JL.net

俺のウルティモもドロハン化しようかなぁ
握りの場所が同じって少し飽きてきた

954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 05:26:43.91 ID:VUdCmSg1.net

元々クロスだしチェーンステーが20mmくらい長いからロードにはならないと思う
見た目重視なら別だが

955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 09:54:09.97 ID:n3Q1nPC/.net

ULTIMOはクロスバイクじゃなくフラットバーロードだよ
割とよく耳にする（目にする）話なのでドロハン化してる人の多い車種だと思う
スポーツバイクに詳しい自転車屋からして新車をドロハン化して特別販売してたりするし
http://blog.goo.ne.jp/potteringood/e/5756970536933d115b488c1161c8d6ef

956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 10:40:06.79 ID:dBXjRXJ9.net

フラバロードにも二種類あって
1つ目はロードと同じジオメトリでハンドルだけフラットバーの物
2つ目はフラットバー専用設計のフラットバーロード
トップチューブが20mm前後伸ばしてフラバでも前傾取れるようにしてる
その代わりドロハン化したときにハンドル遠めになりやすいので不向き

どっちも広義にはフラバロードって話が>955で
前者ではなく後者だから完全レースジオメトリのロードと同一には
ならないよねって話が>>954でどっちも正解ではある

957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 10:48:06.66 ID:SZZlSlX2.net

>>956
＞前者ではなく後者だから

これは間違い
ウルティモのフレームはロードのものだから前者
ハンドルを変えればそのままロードになる

958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 10:54:51.90 ID:VHwQ0DDe.net

数年前のクロスバイクばかりまとめたインプレ本で
ウルティモはドロップハンドル化してもロードバイクとして
全く違和感がないて書いたあった
だからウルティモ買ったｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 12:15:17.60 ID:k8Cf2EhK.net

てか、最初からドロハン/ロード買えよｗ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 12:40:35.85 ID:SVNDelLl.net

初期投資はっかるが気分でハンドルを変えれるのがいい
両方持てないとか置く場所がないとか個人個人でいろんな事情あるだろうし

961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 13:58:34.25 ID:qIP1REC5.net

ビンテージフラットでいいじゃん
あれロードのジオメトリだろ？
安いし
ちと探すの面倒かもしれんけど

962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 14:12:55.35 ID:rq3SRGSC.net

ビンテージはイタリアンカラーかっこいいわ、カンパニョーロがあれやけど

963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 15:25:04.54 ID:fT3wzrF0.net

フレームは太いほうが横から見るとカッコイイ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 15:52:53.89 ID:VUdCmSg1.net

ワイズ新宿にレジーナの4700組みあったわｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 16:42:55.07 ID:OhlwVZJx.net

イソラに前カゴ付けてる人居たらオススメ教えてください
フロントキャリアだけでやっていくのはやっぱり無理でした

966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 05:23:03.67 ID:RWGfuZJ1.net

育毛剤だけじゃ無理だったから植毛するみたいなもんか

967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 06:28:19.73 ID:rMy6HJX9.net

英会話スクールかよ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 11:12:13.98 ID:uyE2t17F.net

2014年のグレスのディレイラーハンガーが曲がってたんだけどググっても型番が分からない
ここは通販でディレイラーハンガー探すのは難しいんだろうか
引っ越ししてしまったから近場のGIOS取り扱い店がスポーツデポしかないんだよなぁ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 14:42:38.05 ID:FHxjG2uY.net

スポーツデポならかえって持ち込みしやすいんじゃないの？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 16:00:47.78 ID:6pMjKlNX.net

GIOSは分からんけどBD-1のパーツ注文したら
他店購入だったから断られたよ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 23:15:55.39 ID:rJFgaObf.net

ここでGWにアワイチするやつおる？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 23:58:57.56 ID:HkXuNtKe.net

ビワイチなら

973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 00:10:55.11 ID:i01V75El.net

なんで GIOS のフレームって文字がいっぱい描いてあんの？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 01:49:02.20 ID:Y+esykwn.net

ああいうデザイン
ペイズリー柄のゾウリムシと一緒

975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 07:14:25.02 ID:Csq+YsGw.net

安いな
ttp://i.imgur.com/RdvnvGi.jpg

976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 11:41:36.11 ID:/A4F//HC.net

>>971
アワヒメなら

977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 00:39:55.04 ID:3un6HJWB.net

シコイチなら

978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 04:47:38.05 ID:FNIkOZgE.net

最近のミストラルって、乗り心地いいのかな？
少し前は、固い乗り心地だったけど3年ほど前から良くなって、タイヤをルビノプロ３などにすれば、
クロモリクロスより乗り心地いいって書き込みあったんだけど、ほめすぎじゃないのかな？

ミストラルオーナーさんの意見聞かせてください。

ほんとに、いいんだったら、買おうかなと思っています。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 06:51:09.27 ID:fX7EFYVL.net

大体そういうのって思い込みたいだけの人の妄信だからあんま真剣に受け取らないほうがいいよ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 07:37:21.58 ID:Ke+7hdVd.net

ケツが慣れて痛みが薄くなっただけじゃないの

981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 07:40:28.77 ID:ft9auCxt.net

>>978
ミストラルは殆ど仕様変更なしで来てるので多分その人の気のせいだと思う
乗り心地はまあ普通だよ
エスケープやシャッセなど定番クロスと比べても特に硬くも無ければ柔くも無い
5万円台のアルミのクロスバイクとしてはごくありふれた乗り心地