【固定】ピストを語るスレ ブレーキ54個【街乗り】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:21:16.34 ID:vYZcbCzM.net

街乗りだから別にMASHの話題も良いのでは？

前スレ
【固定】ピストを語るスレ ブレーキ52個【街乗り】 [転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443263018/

134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 08:51:53.74 ID:+4weihtd.net

>>133
マッシュはどうでもいいけど、そうなんだぁ…！
先日、東京のチベット練馬区大泉学園町の外れで、ピナレロだかコルナゴだかのシングルに、やたら幅広のハンドル婆を握りながらドヤ顔キメた若い衆を見た汚！
しかもフリーで！
すんげぇと思いますたw

135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 09:38:23.51 ID:CDaH5ukP.net

>>133
ロード乗りやクロス乗りが言うならわかるけど
MASHが作り出したブームにのせられて街中で実用性が低いピストなんか乗って
ブレーキつけてるのに固定にしてる情弱が何言ってんだよ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 21:44:58.57 ID:ySqSl3uZ.net

楽しければいいのさ〜

137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 23:50:37.53 ID:J4aqCZhu.net

ミヤタが安いやつ出しているｗ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 07:50:12.80 ID:CjcKTPU8.net

自転車なんて興味無かったけど 初めて固定に乗せてもらってハマったよ
クソ安っいルック車買って3年
スキッドとかスタンディング、簡単なメンテ覚えたよ。ピストスレをロムって、ちゃんとしたフレーム欲しくなって遂にNJSゲットした。fix楽しいのです

139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 11:52:58.91 ID:s26VdpOV.net

>>138
そのNJSフレームがナガサワ、もしくは1万くらいで買い取ったものじゃなけりゃ
悲惨過ぎだぞ...。つーかロムっててなんで今更NJSに手を出した

140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 12:26:26.23 ID:8L3Y8NRs.net

妥当な判断だな
このスレ見てMASH買おうとは思わんだろ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 14:05:34.39 ID:VuKr2tT8.net

NJS MAKINO　オーダー中　ヽ(´ー｀)ノ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 17:31:04.07 ID:uFCIKhYm.net

今だに街でNJS乗ってるヤツってなんかズレてて、だらしないイメージしかないw
あのブーム以来それに寄りかかったまま、ダラダラと傷だらけの自転車に、惰性で乗ってるように見える。
もちろん貫いてる人もいるんだろうけど、
よく飽きないねwつーか車とかも一生に一台の人なんかなw

143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 17:39:22.44 ID:c3af4xZM.net

いいなあオーダーフレーム

144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 17:59:42.03 ID:GjoIYbJ5.net

正直いつかはNJSオーダーしたいもんだ
>>141
羨ましい

145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 19:54:38.40 ID:eAMqgyd/.net

パナのNJSなら手ごろでいいんじゃね

146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 20:31:21.62 ID:7j7fNEpq.net

>>143
ロード兼ねて2・3台持ってるのが大半だと思うけど
例のブロチャの関係者？

てかNJSに対する思考が5年以上止まってるぞ
現役選手が新しいフレーム流してるのに

147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 20:33:25.63 ID:7j7fNEpq.net

>>143
>>142へのミス

すまん

148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 21:07:59.81 ID:uFCIKhYm.net

>てかNJSに対する思考が5年以上止まってるぞ
現役選手が新しいフレーム流してるのに



↑
ゴミがなんかほざいてるけど（笑）
どういう意味？（笑）
新しいフレームを流してるのは昔っからだし、
コジキのお前が人様に向かって思考が止まってるって
どういう意味？（笑）

149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 21:42:53.04 ID:7j7fNEpq.net

>>148
止まってるから解らないじゃね

150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 22:21:48.53 ID:7WzRaAg8.net

>>142
お前のイメージがずれてるって可能性は考えない訳？

考えないんだよね。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 22:34:36.08 ID:atvW9iJS.net

ファッションピスト増えたのってもう10年くらい前じゃん
んでその当時を引きずって未だに流行り廃りとか言ってる奴ってなんなんだろうな

152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 22:47:32.38 ID:7j7fNEpq.net

>>151
さあ？金も払わないのに乞食呼ばわりらしいぞ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 23:18:28.13 ID:uFCIKhYm.net

>>152
よお、生活保護コジキハゲ（笑）

早く説明してごらんよ（笑）
最後まで小突き回すからな（笑）逃げんなよwww

154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 23:19:08.84 ID:uFCIKhYm.net

>>152
生活保護コジキハゲが生意気なレスしてやがるな（笑）

スマホ片手に、生活保護コジキレスしてこいよ（笑）

155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 23:19:48.69 ID:uFCIKhYm.net

>>152
おい、生活保護コジキハゲ（笑）
レス早くな（笑）

156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 23:23:11.84 ID:Uv3DIPdr.net

あーコイツだったのか…解散

157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 23:24:21.34 ID:uFCIKhYm.net

おーきたきた、
生活保護小汚物が単発（猛烈大爆笑www）

スレにこびりついてた生活保護小汚物の内田が
クチャクチャと単発で号泣敗走宣言（猛烈大爆笑www）

158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 23:34:10.89 ID:7j7fNEpq.net

昔で言うレスストッパーって奴だろ
書き込みさせにくさせて妨害する古典手法

それでも書き込みあったら大喜びするキ印

159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 23:42:14.97 ID:uFCIKhYm.net

>>158
神奈川県央の生活保護小汚物の内田が
生活保護小汚物丸出しの単発ジエン挟んで出てきてるけど、
まともなレスは出来ないんだよな？（笑）

生活保護小汚物の非人間の内田はもう死ぬか消えるかしていいぞ（笑）

160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 08:39:39.90 ID:xWPyvPPq.net

街乗りでサーベロT4なんていかがかな？
時代の最先端を突っ走れまっせ！

161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 09:04:37.05 ID:XPF7RV7w.net

T1なら見たことあるよ
ちゃんとブレーキ付けてた

162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 12:37:25.50 ID:GH5TIF/G.net

>>160
良いフレームなんだろうけど街乗りとはちょっと違うというか
街でミズノの駅伝用オーダーランニングシューズ履いてるのと変わらないというか

163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 12:40:44.17 ID:F7iCwMZ4.net

ちょっと競技を志向し過ぎててデザインがいまいち洗練されてないよね
細部が錬られてない感じ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 12:48:49.88 ID:GH5TIF/G.net

>>151
いまだにNJSのでっち上げブームに騙され続けて信仰を続けてるのってどうなの？

地方にピストが認知され出したのってせいぜい2010年ごろ
そんでピストはNJSのことだからNJSが至高って大ウソもいまだに根強い
ここ見てわかる通りね

地方の情報伝達の遅さを舐めてはいけない
大阪だろうが名古屋だろうが
いまだに30年前の昭和ヤンキーの生き残りがいて、パンチパーマとか昭和ヘアスタイルに
改造制服がいるくらい情報の流れがとんでもなく遅い
基本、テレビで放送されたり雑誌に載ったりしないようなジャンルのブームは
東京と10年20年の差がある
そんな人たちとネットで会話しても話が合わないのは当然
「パンチパーマなんてダサいよ」「改造制服って昭和じゃん」って指摘しても
納得してもらえないどころか「ダサくねーし！ダサいのはそっちだし！」とヤケ起こして
反論されて終わるだけ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 12:55:30.69 ID:PiMynYj1.net

本日のNGリスト

ID:GH5TIF/G

166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 12:56:56.70 ID:GH5TIF/G.net

東京のヤツらがNJSをヤフオクで処分し出したのも2010年くらいでそれが
数年まえにやっとそのお下がりが地方に行き渡り始めた
地方の5年~3年なんて、都内の半年にも満たない時間の流れだから田舎ではNJSはまだまだ流行の
最先端
地方にまともな自転車屋さんなんて無いからネット通販でフジフェザー買うのが精一杯で、
そもそストリート系のも自転車に金かけたりするって発想自体がほぼ無いから
フェザーですら載ってる人が周りにいないって状況になる

167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 13:21:00.74 ID:1Y473Zdl.net

こいつピストにでも親轢き殺されたのかよ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 14:05:19.65 ID:UQlR0eL8.net

暇なんだろ
暇は人を殺すとか言うしNG入れとけば保守になる

169 ：亀だけど：2015/12/26(土) 14:14:22.15 ID:vyBsL0L/.net

>>138
NJSオメコ！
ナカーマ由紀恵！
固定は面白いよぬ…。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 14:24:16.49 ID:6fGluSar.net

>>169
神奈川県央150cm130kgの生活保護小汚物の内田が
クチャクチャとジエンしまくりだな（笑）

昨日はむしゃぶりついてきてたかと思ったら、
また俺様の書き込みをコッソリ読みこんで
今日はまるっきり逆の書き込みを生活保護小汚物電波で披露しやがってよwwww

死ねよナマポハゲ内田www

171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 15:26:47.52 ID:BD7grq5U.net

ギア比を3.69にしたら街中の橋が急坂に変貌してワロタ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 17:38:17.29 ID:xWPyvPPq.net

サーベロとかbmcとかのガチトラックフレームのフロントブレーキってどうすればいいのかな？穴開ける？フォーク変える？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 17:53:49.06 ID:EtJlUuM8.net

加工要らずのブレーキキットがあるやろ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 19:17:45.32 ID:SStHJsIG.net

でもそういうのってスチール用しかなくね

175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 21:34:21.17 ID:JF49viMk.net

てかブレーキ付きガチトラックバイクで街乗りとかダサさの極みやんけ

※個人の感想です

176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 22:18:15.35 ID:muvJPyAT.net

は、はい。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 00:09:56.34 ID:SkTSwi20.net

>>175
カラビンカカーボンとかだと乗ってる奴おるけどな

178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 14:31:26.68 ID:cfhxKl2H.net

スマホカス女に巻き込まれた。スマホ見ながらだからこっち見えてなくて
「自転車にぶつけられたぶつけられた」大騒ぎ。ﾏｼﾞﾊｧ・・・

179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 16:03:51.09 ID:QLGGVaSW.net

>>178
状況にもよるんだが

180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 16:58:36.27 ID:X7KbHI+e.net

>>178
歩道でないなら当たり屋されたって主張し続ける、歩道だったら君が悪い

181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 12:32:03.73 ID:/3NmjKyo.net

>>137へ

あっちはドロハンがない、
何よりギアがカリカリ鳴りながら
進むから後でパーツ購入しても
下手なやつよりはいいね！

182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 15:58:15.02 ID:2PQVar2u.net

みんな何に乗ってるの？
俺はaffinity lo pro

183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 16:53:22.92 ID:lMvPLNLp.net

俺はPinarello lungavita
ピストかって言われればビミョウだけど固定だしいいよね

184 ：亀だけども…：2015/12/29(火) 17:16:50.54 ID:Ml8BfiAQ.net

>>171
鬼の豪脚だぬ？w
>>182
パナソニック FPC-04S

185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 17:24:52.91 ID:AKs9u43P.net

LEADER735

186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 19:46:22.28 ID:dRAq5V97.net

>>183
物凄く幅広のハンドルを付けて乗っていませんか？w

187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 20:54:56.73 ID:Ff79Qkp5.net

>>186
400mmのピストバーだけど
200mmくらいの極狭ライザーが好きなんかな？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 21:54:47.77 ID:shAao219Z

パララックス

189 ：186：2015/12/29(火) 21:43:18.50 ID:dRAq5V97.net

>>187
いえいえ、私見ですが…200mmの極狭ライザーバー=「私は馬鹿ですハンドル」と思っております。
何故お尋ねしたかと申しますと、先日B地区並のハンドルを付けたピーナを街で見たので

190 ：続き：2015/12/29(火) 21:47:22.25 ID:dRAq5V97.net

…B地区並のハンドルを付けたシングルのピーナを街で見たので…良く思い出すとフリーでした、失礼いたしました。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 21:57:07.59 ID:T1BFyXfB.net

>>182
aventon cordoba、フレームが安かったから！

192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 22:00:58.55 ID:wyF4kLYF.net

今日日本橋のオタロードでイキがってチップアンドフィッシュやってたチビが邪魔で仕方なかった
ここ見てたらマジで人気ないとこでやるようにしてくれ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 23:19:24.36 ID:Jjg1rBt6.net

どんなチャリ乗ってたん？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 01:53:28.32 ID:s7X+R93i.net

チネリマッシュにHEDのホイールだったわ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 02:41:49.17 ID:s7X+R93i.net

ごめん、トリックの名前間違えてたしチネマかどうか怪しいわ
ただ何人かのグループで来てたな

俺もピストで行ってた手前強く言えないが、あんな人気の多いところでグルグル回るのは本当に周りに迷惑だと思うわ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 09:16:04.98 ID:xRcBiJEA.net

しゃーない、、ピスト関連のインスタ見てるとそんなんばっかり、マッシュのディランが新宿駅の東口でフィッシュアンドチップスやってる動画もあったぞ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 15:12:05.14 ID:FRF+8US7q

ハイシンダーとかシコラギとか言ってるヤツらだな？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 04:22:22.19 ID:vG7qqV3M.net

ハイシンダーとかシコラギとか言ってる連中か

199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 06:49:51.13 ID:mbTSNzaO.net

都内でフィッシュ&チップスやってるやつなんてそんなにいねーぞ、ビアンキ？
あの技ニワカ感半端ねー上、やってる小僧達はドヤ顔全開

200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 13:35:26.82 ID:iQyVFUFg.net

街乗りピスタチオはどんなヘルメットがいいのかな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 15:18:34.02 ID:3jgIds0h.net

関西人なら関西人にマナーを求めるのがいかにナンセンスかわかるだろ

ポイ捨て
違法駐車
公共の場で大声で騒ぐ
列への割り込み
喫煙禁止地域区域での歩き煙草
店員や従業員に対してタメ口

これらのマナー違反は関西においてはマナー違反ではない
守ってる人なんてまずいないからな。守ってると逆にキチガイ扱いされる
東京に行くと電車内は満員でも静かだしだれもポイ捨てしないし禁止区域での歩き煙草も
ほとんどいないのにビビる。最初は「真面目ちゃんか」と呆れるが、ひさしぶりに
関西に帰るとそのマナーの悪さにドン引きする

202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 15:51:16.99 ID:uXlwwTLQ.net

>>201
どんなとこ住んでるんだか

203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 16:35:53.05 ID:xPsMI9sv.net

アフィカスに感化されて地域差別してるアホってまだ生き残ってるんだ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 00:27:33.41 ID:gtliCAyc.net

まあ199はネタで誇張してるんだろけど、関西しか知らないけどポイ捨てするやつは多い気がする

205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 13:38:15.90 ID:aEB1Jti/.net

>>200
コテコテだがbernのワッツ被ってる。ヘルスレでは叩かれまくり。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 15:00:37.59 ID:n0nc7xWf.net

>>205
普段着で走るようなストリートライドでヘルメット着用する場合は
bernが多いのかなと思ってあっちのストリートライド動画やストリートレース動画、
有名クルーやメッセンジャーのインスタ見まくったら
意外にもbernは超少なくて、giroのaeonとかatmosみたいなのがほとんどだった

207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 20:51:47.56 ID:ECH5S4r9.net

ロード乗る時に使うbbbのファルコンをそのまま使ってるよ、ヘルメットはあんまり変なデザインでなければなんでもいいと思う

208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 20:58:11.41 ID:uZ/8mnkK.net

トンガリは嫌だなぁ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 21:49:55.39 ID:8gflJWlh.net

ワッツ、なんでヘルスレで叩かれんの？
ワイ、スケートでも自転車でもかぶってるよ。
ベンチ悪くて重いけど。
オールストンも被るけど、ジャパンフィットじゃないから頭に合わねー。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 22:38:29.46 ID:gAnlxuO6.net

ボンバーマンみたいでダサいからじゃね？
ストリート感出したくて悪あがきしてみたけど、結局普通のヘルメット被った方が良かった
みたいな感じ。

211 ：亀だけども：2016/01/03(日) 23:41:36.61 ID:/kvTJlyj.net

>>200
ガチレスすると
幹線道路を走る時とCRの時はOGKのクリフ
近チョロの時はRin projectのカスク

212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 23:50:06.95 ID:A8Xg+OFI.net

とりあえずASPECTかぶってたら問題ないんじゃね
性能的にも見た目的にも

213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 04:51:49.08 ID:q4bSO3XY.net

まぁストリートでってことなら2016年現在はGIROかLAZERだなBERNは発信源において
そっち系では言うほど支持率高くないし
どうしても頭の形が合わないとか、絶対に譲れないほど入れ込んでるメーカーがあったりするなら
他のメーカーでもしかたないけど

214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 14:47:36.99 ID:JSCrvXPc.net

>>205
情弱乙ｗｗｗｗｗｗｗ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 22:48:23.62 ID:xpoj7S3M.net

catlikeも忘れないであげて！

216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 23:49:56.91 ID:D+0ANsei.net

>>181の
情報も確かなものだよね？
ただフリーしかないことが、
唯一の欠点。部品取りには最適

217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 16:51:30.20 ID:VFm9BlSq.net

LEADER BIKES CUREってどうなの？
今なら8万で買えるのが魅力なんだけど

218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 17:07:31.92 ID:7Nty77Ej.net

725とかより全然良いと思う。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 17:49:45.75 ID:lfTWsPAa.net

７３５最高

220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 20:00:44.11 ID:HdrvOznD.net

6万切ってるCartel Bikes LOの水色は？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 20:08:38.60 ID:xRDC50yz.net

カーテルよりはリーダーのがずっといいと思う

222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 22:33:10.40 ID:i3eq17nS.net

カーテルは足回り弄るのを前提なら良いけど結局CUREより高くなる。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 13:01:46.60 ID:b4uqfK9Y.net

消化委託はやっと死んだの？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 08:06:19.45 ID:vqOz65tS.net

110mm幅のハブ付きホイール（クリ）なかなか売ってないな(´･_･`) 早く乗りたいよ
組むしかないんかね

225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 15:24:49.83 ID:wC0zJ8y/.net

エンド広げてもらえ、鉄ならできるから

226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 19:03:43.18 ID:XkxJktxg.net

エンドだけ広げればいいって問題でもないだろ
前後エンドの軸が収まる部分の幅も違うのに

227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 19:22:47.00 ID:HaPqG+b3.net

？

228 ：224：2016/01/10(日) 21:25:23.83 ID:Z3f2qkUD.net

説明が下手で申し訳ない
エンドスロット幅と言えばいいのか、ハブシャフト径が10mmだったら
フレームのハブシャフトを受ける部分も10mmじゃないといけないでしょ
で、エンド幅が110か120かでハブシャフト径も10mmだったり
小判型カットシャフトで8mmだったりするじゃん
エンドを広げれば済む問題じゃないでしょ？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 00:27:18.35 ID:0x2FnhGR.net

じゃあシャフト入る溝も削って広げればいいやん、それなりの技術ある店ならできるだろ、サイメンとかならやってくれそう

230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 08:55:23.16 ID:MHf43Pj6.net

そこまでするなら110のハブでリアだけ組んでもらえよ。2万かそこらだろ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 11:10:31.16 ID:QaqxjhIB.net

>>224です。組む事にします。
前用のrev-x買ったんだけど、ハブシャフト交換しないとNJSの爪には入らんのかね？
教えて君で申し訳ないけど使ってる人いたら教えて下さい

232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 16:34:08.05 ID:YuOPTKeA.net

NJSでも8mmと10mmがあるんですよ

233 ：224：2016/01/11(月) 16:55:29.27 ID:obtScQmp.net

>>232
そんなことはわかってます。
質問に答えられないなら黙っていて下さい。