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【他店を】のむラボを語るスレPart6【叩くかも】

413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 00:54:12.03 ID:hQpit2PU.net: コメントはすべて承認待ちじゃん

あそこに自分のメアドとか電話番号書いてるやつも多いんだろうな
414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 07:09:41.03 ID:3BqcYv0R.net: >>413
>>412
415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 07:37:35.29 ID:+L5IPtAz.net: PWTのセンターゲージ良さそうじゃない。パークのタイヤ付けたままとホーザンの正確に計れるのを併せ持ってる。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 08:21:11.14 ID:3aEqmREd.net: >>415
これ？
http://shopping.yahoo.co.jp/review/item/list?store_id=pwt&page_key=pwt-wag1930

確かにレビューでもパークツールより精度が高い的なコメントあるね
いいじゃんこれ
417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 08:33:11.80 ID:yOa2D8JD.net: >>414
のむら乙
拍手しないと読めないコメント欄に名無しで誘導とかセコい真似すんなよ

お前がブログで批判している他の店舗よりセコいぞｗ
418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 08:38:16.69 ID:0UvshwD3.net: >>416
四角いプラの精度次第じゃない？
419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 20:32:49.87 ID:3BqcYv0R.net: >>417
拍手すると金になるのか？ｗ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 21:42:48.63 ID:HknYLeWL.net: 使うタイヤと空気圧に合わせて・・・ってのメーカーじゃ出来ないオーダーメイドの手組みの利点って気もしたが
実際の運用考えたら無理すぎるな（このところ新タイヤでまくってるし・・・）

自分で組める人オンリーの特権ってことで
（面倒だしなんか弊害もありそうだから俺はやらんけど）
421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 22:46:11.03 ID:WqNe8kvL.net: 使うタイヤと空気圧とライダー乗車の40km/h走行状態でのセンター出しでお願いしますww
422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:23:08.82 ID:dvMcPvw3.net: 気温や気圧も考慮しないとな
423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 08:12:29.56 ID:2WiXRS0w.net: 外部要因や経年でのズレなんて考慮してたらきりない
424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 10:53:38.63 ID:u8GWMP23.net: タイヤ付けて空気入れるとセンターずれるのはわかったけど、
それなら乗車した時も体重でセンターずれるんじゃないのかな
425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:21:23.70 ID:IIkxUNgk.net: >>424
それはタイヤ側が吸収するような気が
426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:37:50.83 ID:OeuPu0Rz.net: そもそもドライブトレインがすべて右側にうんぬｎ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:39:07.62 ID:8G5Yl/Z8.net: >>425
しないんじゃないかな
組み上がったホイールで走り出すときにスポークがパキパキ鳴るじゃん
ハブ軸下側のスポークテンションが減少してるってことだよね
428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:41:04.29 ID:Tiyxie9i.net: どうせずれるんならきっちり組まなくても大丈夫と思っておこう
429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 11:54:54.82 ID:UMFul+kY.net: 考えるのを止めて走りに行こうぜ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 12:36:38.82 ID:PNQgMPo4.net: やだよ。疲れるじゃん
431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:32:53.44 ID:IIkxUNgk.net: >>427
パキパキいったらフレみなおすやん。のむも手でパキパキいわしてちょうせいしてんじゃないの
432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 14:44:17.68 ID:4my80fUx.net: のむ君プレーンスポークはスポーク抑え無しで組むからねー。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 17:44:41.61 ID:FJ6BV534.net: じゃあ何のために紙三枚分を一枚分と言い換えてまで無意味な精度をアピールするんだ？

>>432
スポークねじれてる可能性があるじゃないか。スポーク捻るのは手組で一番やっちゃダメなホイールだ。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 19:17:31.50 ID:XSK/PaP4.net: 某ガソリンはスポーク押さえを秘伝みたいにいってたがあっちはユルユルだがのむのホイールはテンションむちゃくちゃ高いからな
飛びやすいオイルか何か使ってカンカンまで締めてしごいとけばその後の使用では回らんのかも

妄想だが
435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:46:20.88 ID:8G5Yl/Z8.net: >>427
タイヤ側で吸収されるという発言を否定したんだよ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:00:39.15 ID:pJKyqCGu.net: >>435
なんで自分の書き込みに反論してるの？
437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:21:46.51 ID:8G5Yl/Z8.net: >>436
失礼した>>431へのレスね
438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 23:39:52.50 ID:rK2qdRrZ.net: >>424は厳密には明らかにおかしいが
ある意味では正しい

そう、紙一枚の差なんてタイヤであっという間に吸収されるｗ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 01:43:08.28 ID:zsE0lE0M.net: 手組の良さってホール数を多くしてその分テンション落として乗り心地を良くすることだと思うんだがな。
完組と張り合っても仕方ない。
ブルベ用とかに乗り心地いいチューブラーと組み合わせるようなのが今の時代の手組のいいホイールだと思う。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 07:36:18.84 ID:SevEGBDj.net: ではなぜ競輪のホイールが36本手組なのだ
441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 07:51:21.83 ID:fvg8dDqG.net: ルールで決まってるから
442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 12:51:49.72 ID:Wdjj65rs.net: >>433
まともに実験系の基礎教育受けてたらむしろ混乱するような、意味不明な「精度」に拘泥する業界だからね
そこで「ウチは良い仕事してるんスよ！」といアピってるだけ
精度の意味が解らないアホ相手に意味の無い精度を売りにしてるわけで、結果的に需要と供給が一致して合目的的と言えるｗ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 13:21:22.41 ID:abHdICk2.net: >>440
オリンピックや世界選手権での手組みホイール率は？
競輪なんて、ある意味ガラパゴスだぞ。
事実競輪選手でさえ、オリンピックや世界選手権では、非NJSのカーボンフレームにホイールだよ。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 13:44:14.57 ID:AQ88wkML.net: >>442
そんな店が駆け込み寺になってるんだよ。
今後もゴキブリホイホイのように周辺の店の情け無いメンテが晒されるのを期待するよ。
だって面白いじゃないか。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 14:23:18.28 ID:Wdjj65rs.net: >>444
一応言っておくと俺個人として、のむの商売そのものを否定とかはしない
やってる事とキャラを理解した上で付き合うなら店として一番マシだとすら思ってる
何しろ他が技術的にも商売的にヒドすぎる業界だかし、色々晒してるのを見るのも他人事なので面白いｗ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 18:34:42.64 ID:zxBQaHqa.net: あの辺にまともな店ないもんな
ワイズは酷いし、シルベストもあの輪ゴムブレーキだろ？
ウエパは自分の所で売ったパーツを売ってないと言って整備を断るとか
447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 19:18:23.49 ID:j5SJE6CQ.net: おれはシルベストも好きだけど、のむらの言うことだけでのむらしかダメだとなる人はのむらでいいんじゃね
448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 19:19:36.05 ID:zxBQaHqa.net: いや俺地元に信頼置ける店があるからのむさんだけって事ではない
449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 23:48:57.77 ID:lP6ZML7C.net: >>432
ちゃんと抑えてるって言ってるぞww
450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 00:53:44.74 ID:NZCA/G9q.net: テンション上げるときにTUタイヤはめてスポークを鷲づかみにすればほとんど共回りしなくなる
451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 10:11:09.76 ID:U5mRjxFY.net: のむらさん2chのネタもきちんと日記でお返事くれててやさしい
452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 15:04:00.81 ID:9CpU4iga.net: ちゃんと抑えてるなら良いじゃん。
>>446
岸和田のバイクピットアイズはいい仕事するよ。
引っ越したから最近のことは知らないが。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 15:10:52.65 ID:9CpU4iga.net: 結線もちゃんと縦通してから横回してるじゃん
横だけの結線する店があるけどあれはそのうちずれたりするのでだめだ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 15:13:27.89 ID:NNKfqJN0.net: >>452
うちの近所は全日本に帯同するメカニックの店だよ
455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 18:57:34.51 ID:LX8K15hO.net: >>439
そもそも「高性能な手組」ってのが幻想なんだけどな
「値段の割には」いい性能なだけだし
注文受けて大分待たされるんなら完組買った方が早いし
456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 09:25:59.94 ID:cp8WjPRX.net: 縦方向にオフセットしたリムが出てくれば話は変わってくるかもよ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 09:29:08.82 ID:U1yuMbLk.net: 縦？？
458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 11:51:58.54 ID:cp8WjPRX.net: わかりにくくてごめん
スポークの角度に合わせて左右だけでなく縦というか前後方向にもリムのニップル穴に角度をつけるという話
459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 12:09:07.55 ID:xW4M7HQI.net: ニップルの首見たことない人かな
460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 12:59:01.44 ID:+xhziafg.net: センタードンピシャにできる人間はこの地上に自分以外誰もいない
とでも思ってるのかね、こののむら様は。
俺はのむら様が恐ろしいわｗ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:01:27.72 ID:VHg5gfGS.net: >>458
ホイールの事を何も知らないバカは黙ってろ
すでにある
462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:10:25.43 ID:CjOIvVqI.net: 難しい言い方で意味分からんかったが、要はリムの穴振りの話？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:29:31.37 ID:cp8WjPRX.net: >>461
手組み用のリムでもう出てるのか？
どこの製品よ？
464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:36:28.50 ID:CjOIvVqI.net: 物によってはそうなってるのがあるだけで、
明記してセールスポイントにしてる物はないじゃない？
組み方限定されるし良いもんでもないんじゃ？
465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:52:00.93 ID:VHg5gfGS.net: Ｒ９０ＳＬとかのイーストンのリムほとんど全部
ギザロ
実用車のリムほとんど全部
MTB、BMX、ファットバイクのリムの大半

振ってなくてもリム内壁に工夫がある場合もある。
逆さニップルとか座金で同じ効果を得ることができる場合もある
466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 15:16:18.62 ID:3NKLc8qz.net: ＞ホイールの事を何も知らないバカは黙ってろ
こんな物言いをするやつにこそ黙っててほしいわ
467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 15:24:19.94 ID:dUNtZQg2.net: 先月海外派遣から5年ぶりに帰国しまして業界の様子がわかりません

シルベスト総本店と丹波篠山の雑貨店とは店長間で業務提携をしていて
得意分野を分担しあっているということを聞きましたが
総本店や雑貨店のレベルアップに貢献したのむら師匠の立ち位置って今はどうなっているのですか？
468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 20:18:14.37 ID:5498xJaw.net: デビルマンかな
469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 21:32:29.61 ID:cp8WjPRX.net: >>465
ロードの手組み用のリムの話してるんですけど
470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 22:48:22.88 ID:VHg5gfGS.net: イーストンはリム単体手組用に売ってるだろ
471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 23:14:17.53 ID:cp8WjPRX.net: 検索したけどイーストンのリム単体手組み用は27.5と29しか見あたらないんだが
29のリムならロードのタイヤははまるけど外れる危険があるしリムブレーキ使えなさそうだしタイヤが変形して転がり抵抗が無駄に増える
472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 23:34:04.91 ID:VHg5gfGS.net: はぁ～
検索もできない
１００年以上前からある形式のホイールを「ぼくのかんがえたさいきょうのじてんしゃ」として主張
どこまでアホなんだ
https://www.eastoncycling.com/products/details/r90-sl-rim
http://4.bp.blogspot.com/_4hXzlcS4jlE/TQFjoPQoB6I/AAAAAAAADlg/F8VNc3P-1X4/s1600/wood_rim.jpg
473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 23:46:20.81 ID:cp8WjPRX.net: 内幅19.5mmのリムに23Cタイヤはめろってか
頭がおかしい
474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 23:53:48.35 ID:cIneE4En.net: ラジアル用とタンジェント用のリムを穴振りをわけるのはPAXがやってる
475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 12:57:13.16 ID:u6PjEHyB.net: そのリムばら売りしてるの？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 20:40:21.82 ID:R+GLeHzy.net: 直接聞けよ。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 22:36:20.61 ID:55yeYWFj.net: >古いタイヤはお客さんが「要らない」というので
>２回「捨てますよ？」と念を押してからハサミを入れました。
>正直に言うと、私個人のタイヤでこの摩耗度ならまだ使います。
>が、これはお客さんのタイヤで「捨ててくれ」ということなので
>捨てないといけません。
>
>実は前に働いていたショップで
>お客さんが捨てていったタイヤを再度使う、
>しかもそれを別のお客さん（常連）に戦利品自慢するという
>頭の悪いスタッフが約１名おりまして、
>注意しても聞かないものですから廃棄タイヤに
>ハサミを入れる癖が付いてしまいました。
http://pass13.blog.fc
2.com/blog-entry-1067.html

客が「絶対に再利用しないでくれ」と明確に意思を表明したならともかく、
処分をお願いされたタイヤをまだまだ使えるからって「こっそり」使うなら決して悪い行為ではないと思う。
件のスタッフは周囲に自慢していたらしいから、その意味ではどうかなと思うけどね。

ま、この点についてはのむらが正しいとしよう。
で、それを前提にこの記事を見てくれ。

>床からそそり立つ「廃リムタワー」というのが当店にあるのですが、
>こういうときに便利なので解体できずにいます。
>タワーの高さが上限に達したので現在は第２タワーの建設中です。
>お客さんは組み換え前のリムはもう要らないとのことなので
>第２タワーの材料になります
http://pass13.blog.f
c2.com/blog-entry-1855.html

あれええ？
478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 22:44:07.71 ID:+fYzf18b.net: は？何が？積み上げてオブジェにしてるだけでしょ？
479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 22:48:51.89 ID:55yeYWFj.net: おまえが「は？」だわ
よくアスペとか言われない？

この記事でWH-7850に似ているカーボンチューブラーリムの切れ端が都合よく出てくるけど
その出所とか考えてみろよ
http://pass13.blog.f
c2.com/blog-entry-2740.html
480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 22:49:22.96 ID:Ucs+00gu.net: そうだな
君の指摘どおりリムも切らないとな
481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 22:53:48.16 ID:+fYzf18b.net: >>479
真性出たよコレｗそれが実際に乗って使うのと同じ事と思ってんのかよｗ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 23:01:52.89 ID:TVjRIKM6.net: >>479
池沼は施設に入ろうな
483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 23:04:00.96 ID:55yeYWFj.net: >>481
だな
ブログで自慢しているだけに更にたち悪いわ

>>482
のむらは池沼というよりサイコパスなんだと思う
484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 23:04:18.82 ID:DRo3rdPQ.net: 479はガチのアスペだから触るな危険。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 23:57:56.13 ID:/7f3M5ch.net: 廃タイヤをパクって再利用するのと廃リムタワーじゃ全然意味が違うだろw
自閉症児かよ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 23:58:24.86 ID:9nNM6rJI.net: 479みたいな基地外に目をつけられるとはのむらもかわいそう。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 23:58:56.40 ID:/7f3M5ch.net: まぁノムのこと嫌いなやつが多いのはわかるw
488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 00:09:36.03 ID:Vo2d6WGB.net: これは間違いなくアンチ＝基地外と印象付けたいのむの自演
489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 00:14:30.14 ID:QFgWyQBm.net: アンチが馬鹿すぎてすげえ怖いわ。
何考えているのか、何を思いつくのか全くわからない。
本当に馬鹿って怖い。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 00:42:46.29 ID:PjfykMKh.net: のむら連投必死だなｗ
ここの防衛戦が突破できなかったらブログで反論記事書くことになるからな

>>485
廃リムをパクって再利用するのとどう違うのか論理的に書けないんだな
仕方なく馬鹿とかキチガイとか障害児とか書き込むしかないのは可哀想
491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 00:47:49.74 ID:yEKRJVoU.net: まだ使える物を捨てると言ってパクり自分で使う
本当にゴミになった物を貰って実験に使う

その違いが分からないならガチアスペじゃねえのかｗ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 00:49:23.22 ID:PjfykMKh.net: シルベストの店員→客が要らないといって残したタイヤを自分で使って他の客に自慢
のむら→客が要らないといって残したリムを自分の商売に再利用してブログで自慢(エヘン)

全く同じなのに、「全然違うだろ」とか理由を書かずに連投するのむらｗ

そもそも客がまだ履けるのに捨てたタイヤを最後まで利用してやるのはすごくいいことだと思うぞ
再利用されるのが嫌なら自分で捨てればいいんだしな

これをのむらが批判するから話がおかしくなる
493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 00:51:58.41 ID:BRzEdePH.net: つうか店で処分すると処分の費用がかかるのでは
494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 00:57:13.18 ID:yEKRJVoU.net: >>492
おいアスペ、本質は「捨てた段階でまだ使える状態かどうか」だ
使えないゴミはどうしようと勝手だが使える物は返さないとな
そこに思い至らないからアスペなんだよ
495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 00:58:42.58 ID:PjfykMKh.net: >>491
勝手に恣意的な条件を追加しすぎ

>「本当にゴミになった物」を貰って「実験」に使う

本当にゴミというのはどこから出たの？脳内？
http://pass13.blog.f
c2.com/blog-entry-1855.html

破損していたら確かに「ゴミだ」
でも、この記事には、特に元のリムが破損したとか一切書かれてないんだけど…
パワータップの普通のリムだぞ
少なくともスペアぐらいにはなるだろ

あと「実験」というのは？
その後このパワータップのリムがどう使われたかは一切書かれてないし、非商用に使いません宣言していないぞ
むしろ、のむらがお客から何か作業をするときに、出所の不明なリムを素材にすることが複数あるぞ

このようにのむら擁護派(というか本人や信者)は、一切論理的な話ができない模様
結局「自分の古巣のシルベストがにくい」ありきで叩いてるから、自分のことなんて棚上げなんだよな

>>494
その「本質」について>>495に書いてあったからよめ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 01:50:51.64 ID:QFgWyQBm.net: シルベストと、のむらぼでは、客層が違うだろ。
やって良いこと悪いことも当然違う。
整理整頓とかな！
497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 01:54:15.08 ID:dmxOQxwD.net: 嫌いなのはわかるが、因縁つけるのは良くない
498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 02:05:50.94 ID:q3lHLxbd.net: 客が捨ててくれと言うものを捨てずに私物にするという意味では、同じ行為だと思うけどな
499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 08:15:32.56 ID:EEggADqE.net: 483の481へのレス見て483は文章の本質を見抜けないかわいそうな人だと思いました。真性のアホや
500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 09:05:03.79 ID:bJgX5Jr6.net: うちの店でもこんな基地外に粘着されたら通報するわw
501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 11:43:44.22 ID:3pitWnWP.net: このアグレッシブ基地外、のむんとこにもコメント付けてるだろうな
同情するわ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 13:20:25.64 ID:Kv4Bm39g.net: タワーにしてるだけで別に再利用してないと思うけど
503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 21:19:27.62 ID:KfGDCRvj.net: キャットタワー作ってよ(´･ω･｀)
504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 23:48:03.94 ID:xE3u3NNi.net: のむもこのいらないリム、私のアート作品に利用していいですか？って聞いてればこんなキチガイに絡まれなくて済むのに
505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 12:29:06.23 ID:TCmP6xnx.net: 自転車屋って大変だなと同情せざるを得ないｗ
しかも文字ならまだしも
リアルだともっとガイジらしいしゃべり方で
しつこく話しかけ続けて仕事を妨害するんだろうよ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 13:28:05.60 ID:Ydqi1B3g.net: のむら対のむら
507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 09:25:51.75 ID:gCJ7YMPb.net: ；まぁのむもガイジっぽい喋りだけどな
508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 11:56:43.72 ID:ufsOMW73.net: ガイジとガイジがぶつかり合うのは凄みがあるな
509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 13:33:00.89 ID:17UfJQKO.net: ガイジのぶつかり合いなんてロードバイク専門店の日常だろ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 13:39:26.68 ID:DzFZou6j.net: おれがよく行くショップは数ヶ所だけどどこもいい雰囲気だよ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 15:42:31.88 ID:IWgiYHeN.net: ガイジにはガイジ空間が心地いい
512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 21:02:49.81 ID:pnygAQol.net: まーた汁の店員が荒らしてるのかよ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 00:12:40.20 ID:uX9mViVo.net: のむラボ自慢のヌポークもヨンパチ組も最近ではなかった事になってるな。

都合が悪い事はなかった事にする主義。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 10:21:44.91 ID:C5e/BmCz.net: ぬぽーくってなんでぬポークというの？
昔からある組み方だしフランジにスポークが当たらない限りは良い組み方だと思うが。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 11:40:31.74 ID:AXLKiUW+.net: 中学生から高校生へ成長していく過程での
人とは違う語録をカッコいいとか思っちゃう心理。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 11:59:40.77 ID:7p1xi4rf.net: 中二病ってほんとウマい名付けだわ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 12:02:42.29 ID:C5e/BmCz.net: ノムラが勝手に考えた呼び方なのか
そんな変な名前より外内通し、内外通しとかそういう感じの呼びかたにすればいいのに。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 12:11:28.76 ID:QMRkufeN.net: スを逆さまにしたって事だろう>>514
519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 13:29:09.57 ID:WKBsPJJM.net: のむさんって年収いくらぐらいなの？
520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 13:31:55.51 ID:ZurcUBh0.net: 沙知代も入れたら結構な額稼いでるんじゃね？
521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 14:13:37.16 ID:9uK+JOWV.net: のむけっこんしてんの？
522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 17:58:57.12 ID:C5e/BmCz.net: 自転車と関係ない下衆話してんじゃねーよ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 20:24:46.47 ID:3tyMv7Pg.net: おちんちんは(ry
524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 22:00:08.76 ID:SMkUoFtC.net: テニヌみたいなもんだろ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 23:26:40.51 ID:sgQSSUP1.net: のむさんのストーカー話とかいる？

汁時代の人間ならみんな知ってるネタだけど。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 23:55:26.65 ID:LJdtsxlr.net: >>502
邪悪なホイールとかにしてないのにね
527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 00:00:42.80 ID:iabjt+5u.net: >>525
自己紹介でも始めるのか？
528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 03:04:58.95 ID:hReMHWLq.net: 住之江のころの面白い話がいっぱい
529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 09:06:25.01 ID:sLJgr+F/.net: >>525

汁を辞めるキッカケになった奴？
530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 09:23:57.33 ID:EzR6iRUp.net: のむさんって性欲強そう
531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 17:12:49.49 ID:XbKVGqpF.net: アヤを取る効果って、スプロケから遠ざけられる以外は俗説しかないらしいです。
だから、NDS側でアヤ取りをやめてもいいんじゃないか。
そうすればスポークがフランジにあんまり密着しなくなり、>>76のように
他のスポーク頭に押し付けれて破断する事象を多少なりとも抑止できるんじゃないでしょうか。

ていうか、アヤを取った箇所って擦れて削れていかにも破断しそうだけどなんでそうならないんだろう。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 17:28:35.71 ID:27SuVIqn.net: らしいです、じゃねえわボケが。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 19:20:47.07 ID:fWBjDFQv.net: アヤ取りの効果の説明が適当すぎて全く伝わらない
オーディオの宗教と区別付かない
534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 21:15:48.99 ID:x+s9YJA+.net: NDS側とか書いてる時点で誰も聞く耳持たないよ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 13:54:16.03 ID:cP4ppbMJ.net: らしいですってアホの証明か

組んで確かめてみろっつーの36Hのダブルクロスはハブ周辺殆ど一体化するぞ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 06:05:02.29 ID:RLbyF7Q9.net: >>528 おせーておせーて
537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 19:39:14.48 ID:yj63ViiB.net: 逆JIS BB事件とか？(笑)
538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 09:13:45.60 ID:56A9pxNK.net: >>530 AV好きそうだな。尾上若葉とか上原亜依なんかのムチムチかわいい系が好きそう。のむさん当たってるでしょ？
539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 12:52:55.85 ID:b2tA600J.net: ここじゃなくてブログのコメントから訊けよ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 17:16:33.29 ID:p09i2R7N.net: 逆JIS BB事件ってのは、のむさんじゃなくって
だいぶ前に落ち武者になって広島にいった、のこさんじゃないかな？

「む」じゃなくって「こ」
541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 21:17:57.86 ID:56A9pxNK.net: 住之江時代のノムさんの上司住之江の軽量王はどこへいったのかな。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 21:28:40.66 ID:Y+fVOT8X.net: >>541
営業で自転車屋巡り
543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 22:46:17.72 ID:56A9pxNK.net: >>542 そうなんだ～。情報ありがと
544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 17:08:50.86 ID:/i5d/YeN.net: 廃自転車を回収して海外に輸出する貿易会社の営業部長に就任されたのかな？
545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 19:48:49.33 ID:WPcNVm8l.net: 軽量王さんの超軽量マシンとノムさんのドリル穴だらけのＲメカにはビビったぜ
546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 20:35:42.77 ID:EamiQtRz.net: 静岡のクソショップってどこよ
547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 20:41:32.73 ID:KVmaxUxT.net: ルール１　のむらぼ以外はすべてクソショップだ
ルール２　クソでないショップがのむらぼ以外にあっても、ただちにルール１が適用される
548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 06:59:39.21 ID:mD6VkD6N.net: 他人にも自分にも厳しい人なんだなぁ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 07:35:33.32 ID:U857mvgy.net: 自分には厳しかったり厳しくなかったりする
550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 08:12:50.90 ID:0+hYRxw+.net: ネットで情報が即拡散する世の中でそんなあこぎなことやってるショップがあることに驚く。誰かが店名をtwitterにでも晒したらつぶれちゃうだろうに。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 08:35:42.21 ID:8b3LiC/E.net: 他店のやらかしは晒すけど
自分のやらかしはそこそこ隠すことに定評があるからな
552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 10:55:00.43 ID:jyhI6XKR.net: のむは残したまま、しかし一切触れなくなるスタイル

http://pass13.blog.f c2.com/blog-entry-1250.html
２８Ｈのヨンパチ組みの反フリー側８本組みで、
接触どころか反ヌポークスポークヘッドの上にヌポークが乗っているような
ホイールをしょっちゅう組んでいる私が言うことでもないですが。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 21:50:48.51 ID:ezU864Vw.net: >>548-549
所詮「俺様ルール」だからな

>>495
>>552
ちゃんとリンク貼れよｗ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 00:19:47.23 ID:Pl0ONvKx.net: ジャンクションBの使いみち、結局あれなのか・・・
見た目最悪だから頼むやついないだろう

>>553
そいつじゃないけど、2chではニコニコとかfc2はNGになっているからリンク貼れないはず
555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 07:39:24.33 ID:7XZ90Oel.net: 自分のやらかした糞を砂をかけて隠すのはネコさまの特技だよ
のむさん、ネコさまの真似をしちゃダメですよ
のむさんが真似していいのは馬と鹿だけ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 10:49:38.62 ID:c+45F4r7.net: アイオロスってヌルいんだ？高いのにそれは酷いな
俺もあの左フランジ見たら購入避けるくらいにはノムに毒されてる
557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 12:31:28.64 ID:fRx+qzzG.net: まずフランジ以前に、ガチガチ＝良いって思ってる時点で毒されてる
558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 12:40:47.98 ID:c+45F4r7.net: 別に構造的に柔いの反対はガチガチじゃないけど
559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 12:46:57.61 ID:fRx+qzzG.net: 独特な言葉の定義をしている人なんだね、のむを目指しているのかな
ヌルい＝柔いの対義語はなんという言葉を定義しているんだろう
560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 13:01:26.46 ID:c+45F4r7.net: お前はヌルいの対義語がガチガチと思ってるわけだな？
俺はガチガチでもない適正な剛性レベルがあると思うがね
で、実際にそうしたってのがあの記事だ
足りない剛性を上げたってくらいで
46結線くらいでガチガチになどなるわけない

＞ガチガチ＝良いって思ってる時点で

↑これがどこからとも無く出てきた時点でお前はアスペ確定
誰もガチガチなど言ってないのに何言ってんだ？
561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 13:02:26.18 ID:c+45F4r7.net: キチの相手疲れるわ～死んどけよ？
562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 13:05:58.93 ID:qucE/uB7.net: でものむがコレは堅すぎるから緩めました、なんてのあったっけ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 13:12:59.01 ID:fRx+qzzG.net: >>560
お前の言ってることは
「良い」の対義語が「悪い」ではなく「普通」だと言っているわけだがそこんとこどうなのよ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 13:22:16.21 ID:Pe9kj5Be.net: そもそも「ガチガチ」ってどういう状態なんだ
ディスクホイール並みにハブとリムの相対位置がズレない、って認識でいいのか？
565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 13:28:26.67 ID:nQ1MONZN.net: スポークテンションがガッチリしてるのと
踏んでガッチリ(駆動剛性が高い)ので意味ちょっと違うんでない？
どっちの意味で話してんのかはっきりしないと・・・

確かに適正な剛性ってあると思うんだけど
自分としてはぬるいよりは駆動剛性高い方が製品としては良いというか
対応幅が広いと思う。元がゆるいのはそれ以上硬くできないけど
硬いのは使ってればタレてぬるい方向になるし調整でなんとか・・完組みは調整厳しいか？

あと自転車ってダンシングとかすると一気に負荷が倍増するんで
少しでも軽い部品としてそこらにあわせようとするとそうとうに硬い感じになるんじゃないかな・・と
自分は関節の問題でダンシング封印だからぬるぬる軽量ホイールで十分なんだけどね
566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 14:06:01.02 ID:lGeCC8Tl.net: >>560
表現の仕方は別として、この見解が妥当だろう。

>>557は「ガチガチ＝良い」なんて誰も使ってない言葉を勝手に持ち出して、それに対して批判だけするという変な言動をしている。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 14:58:57.18 ID:36TSqO5h.net: 少々ぬるくても飛びにくい方が良いわ
568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 15:44:09.44 ID:SZ1JOgO/.net: >>566
のむが常にヌルいから締めるしかなく、かたすぎるがらヌルくしましたがないからには、
のむワールドではガチガチ＝良い、なのだと思うが
569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 15:52:29.60 ID:D401Pw3U.net: ヒルクライムの表彰台云々を前置きに持ってくるなら、評価軸はぬるいかたいより走って速いか遅いかじゃないのかなあと思う。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 08:11:45.06 ID:OYhmU6Gg.net: >>568
基本的には固いホイールを組むことしか考えていない、みたいなことは
のむら本人がどこかで言っていたね。
乗り心地云々はタイヤやら他のどこかで調整すればいいとのこと。
完組み全盛の現状で完組みと伍していく（比較の対象になる）には
それぐらいでいいんだと。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 08:46:02.06 ID:iP6K1BfU.net: じゃあ完組み買うわな。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 09:54:45.31 ID:3W6qfIAI.net: >>571
のむも金属リムの手組もユーラス位から上になると完組には太刀打ち出来なくなるって言ってるね。
手組に何を求めるかっていう事も考慮しないとこんな頓珍漢な意見になる。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 12:56:34.75 ID:9oK5U1tC.net: のむは完組整備お断りの手組専門店ではないのだが
574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 15:47:40.01 ID:/nmGEQfn.net: 誰もそんな事言ってないだろ。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 19:53:56.74 ID:nj8yb1M2.net: 正直のむのブログの影響で手組のオーダーが馬鹿みたいに入ってることに
一番驚いてるのはのむだと思うわ
だって完組には到底かなわないと理解していながらもロマンだけで俺TUEEEしてるだけなんだから
576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 20:04:59.68 ID:NYSS/kMC.net: まぁ時計好きだけにスイスの時計屋を見習ってるってことだろう。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 20:43:17.03 ID:M80pnEAS.net: バックオーダー数サバ読みし過ぎてる数字がですか？
578 ：689：2016/06/20(月) 00:27:29.36 ID:slayaSD5.net: >>575
到底敵わないとは言っていない。
やり方次第で戦えると言っている。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 08:25:18.14 ID:yRL67p0X.net: 手組みが高級完組みに勝てる所って？

安い

だけじゃない？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 08:49:24.89 ID:TrUG4Clk.net: ロゴがださいとこも手組みの注文が多いみたいだから
単に手作りが好きな人が多いのではないだろうか
581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 08:54:10.60 ID:uGC3F401.net: >>579
手組のかたを持つわけではないが、パーツの汎用性とか修理のしやすさとか見た目の好みとか、個人レベルに落としたらいかようにも優劣は変わるだろう。
無駄な改行をしてまで書くほどの内容でもないし。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 11:42:03.84 ID:uZxhe3Uo.net: >>579
体重や乗り方に合わせた組み方ができると書いてあった気がする
583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 11:51:29.80 ID:tFi7kBif.net: >>582
36hとかならそれも可能だが、少ないホール数じゃ無理
テンションを下げることが出来ないので調整の幅が殆ど無い
少スポークでテンション下げると、剛性も耐久性も衝撃吸収性もないすべて最低性能のホイールが出来るだけ。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 12:15:14.08 ID:Y5z9SkQT.net: >>583
スポーク数の選択も体重や乗り方に合わせた組み方に含まれるんじゃないかな
585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 12:26:58.35 ID:uZxhe3Uo.net: >>583
俺に言うなよw
そこらへん議論したければ本人に聞いてみたらいい。
もしかしたら目からウロコもあるかもしらんぞ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 13:35:39.67 ID:dPSyty43.net: 今レーゼロがガイツーで7万だからそっち買うわ。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 16:13:05.42 ID:3AbEpzrB.net: >>572
だがしかし、あの完組は設計が間違ってるとかセンターが紙一枚ずれてるとかでいろいろと。
レーゼロVer.のむ最強？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 18:25:16.03 ID:tFi7kBif.net: >>572
逆にRS21にも太刀打ち出来てないと思う。
あのホイールのコスパの良さは驚異的。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 19:13:47.44 ID:jecGX1CO.net: 少なくとも小径リムなら手組しか無い
590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 19:46:23.02 ID:6+Y1DYgm.net: >>588
安ホイールも高級ホイールも太刀打ちできないよ
手組は中途半端なところで勝負するだけ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 20:44:54.81 ID:zG29r7Xo.net: 結局は手組が売れてものむは儲かるし、完組が売れても外通ばかりで売れるから修理、メンテでのむが儲かる。
時たままわりの店舗の無能ぶりを晒しておけばいい宣伝にもなる。
ビジネスモデルとしては優秀だよ。対抗できる技能と発信力を兼ね備えてる店舗も周囲にはなさそうだし。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 20:55:12.91 ID:CFplFFcp.net: ゾンダよりは手組みが走る
レーゼロには敵わん
のむ自身のこの説明であってると思うよ
593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 21:00:41.87 ID:Te41K1v/.net: プンプロよりは完組みが走る
ENVEには敵わん
お前のレスの意味不明加減だよ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 22:06:45.67 ID:CFplFFcp.net: ・・・ばかなの？
595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 22:10:36.65 ID:CFplFFcp.net: まあでも、のむラボの○号ホイールは実質弱小メーカーの完組だよな
596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 00:18:04.92 ID:brE1jNDU.net: それより安いなら存在価値あるじゃないか
597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 05:13:06.51 ID:i8uN26Gd.net: 金があるならのむの手組を買う理由がないな。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 08:47:59.03 ID:95e7j5Rk.net: 金が無くっても自分で組んだ方が安いからのむで買う理由はない
599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 08:48:27.30 ID:3LoJuhjT.net: メーカー製は（特に５～６万くらいまでのは）クロスバイクにつけられたり１２０キロのデブが乗ったりして酷使される可能性を無視できない
客見てマージン削ったホイールが出来るってのと、のむ自身の剛性や駆動力の理論に共鳴するかどうかだわな
600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 08:51:35.31 ID:3LoJuhjT.net: >>598
でも手組みやってるとここまでに使った金でボーラ買えてたじゃん！とか結局なる
しかも安いリムとハブのばっか何本も・・・
601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 11:03:50.08 ID:da3tvbgf.net: レーワンのように高剛性、長持ちで頼むとか、需要はある。パックスの方が選択肢は多いけどな。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 20:00:49.71 ID:MEMzIY4u.net: のむって「これではユーザーが外痛で買うのも仕方ない」と理解を示しつつ、
客が持ち込んだホイールに対して「こら、堂々と外痛で買いましたとかいうなｗ」みたいな態度をたまにとるよね
603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 20:06:36.23 ID:+SHWJWLA.net: 別に普通じゃない？
604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 21:08:20.14 ID:AdfdzdIB.net: ルールとマナーの違いが判らないお年頃
605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 21:53:53.59 ID:gf1ScE6K.net: >>556
アイオロスはヌルくないよ
超ワイドリムで乗り心地と空力が良すぎるだけ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 22:59:14.72 ID:PfLRkdgK.net: こういう誉め殺し系はサンプル除外だな。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 18:17:33.31 ID:fCBbJ2FL.net: のむちゃんはAV好きそうだ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 21:51:33.76 ID:zsRuNYVF.net: うろ覚えでmtb　26in 36Hでハチロク組（要はのむラボの逆）で組んじゃったんだけど、
スポークテンション8：10ですごいいい感じにできた。握力測定だけど。
ヨンロク組とかってほんとにテンション差低いの？

ちなみに同時に組んだ8本組は6：10ぐらいのテンション差。

個人的に硬さとかどうでもよくて、壊れないホイールを使いたいんだけどテンション差ないほうが壊れないよね？
609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 21:54:09.72 ID:LqlFkbL7.net: また随分雑なレスだな
610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 22:01:34.55 ID:RWab8QBT.net: >>608
本人のブログとかここ見て良く読めば一応そんな程度として書かれてるけど
確か2-3から5％とかの差でしかなかったと思う、5％は超えてなかったような・・

だから他の要素の方が全然強いしそれだけで有意な差がでるのは厳しいんで
積み重ねて少しでもよくしたい時にやればよい程度のような

そもそも135エンドというだけで130エンドからしたら5％以上は軽くテンション差少なくなる
と思うし135エンドでは必要性や有効性ほとんどないと思う
ちなみに135エンドなら他の工夫で10：10のテンション差まで詰めたのできた(左右同じスポーク本数)
けどそこまでしても特に有効性はないと思われ

％の数字はあまり厳密じゃないのでイメージ用にしてね
611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 22:31:10.31 ID:yyhocs2n.net: ノムさんの言うテンションは
意味の違うテンションが何種類か有るって
ブログに書いて有るよ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 22:32:21.79 ID:xshF6JMz.net: >>868
スポークテンションと、実際のホイール強度に関係する合成テンションとは違う
スポークが中心軸からズレればずれるほどテンションは低くなる
イソパルスなんかはそれを利用した組み方でしょ。
スポークの角度によって実際のホイールにかかるテンションは変わるからちゃんと計算しないと。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 23:13:13.89 ID:zsRuNYVF.net: うーんそうですか。
なんか自分の実体験とネット(特にのむラボ)で言われている内容が真逆な感じで混乱してしまって。

実際のむラボ買った人はどうなんでしょう？本当に左右テンション差が近づいていると実感できるんでしょうか。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 03:17:19.35 ID:+VpDopdt.net: 握力測定って段階でアテにならん
615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 09:45:30.29 ID:1AbcOuF5.net: 富士ヒル2位の人のむラボホイールだったのか
616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 10:32:50.26 ID:VYy+/7Ud.net: 前にメカニコホイールで優勝もあったな
617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 14:50:00.50 ID:NjkKC8p/.net: 兼原って使ってもらってたり、只で提供してたりの可能性だって
618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 15:13:40.39 ID:v2HRURCi.net: 1位ゴキソ
2位のむラボ
3位EDGE
619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 16:00:36.97 ID:GH41u/xg.net: >>618
で、それでグランツールで勝利したり出場したホイールはあるの？
所詮はどんぐりの背くらべ。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 16:30:49.01 ID:7dfX9M5Q.net: >>614
握力測定っていってもこんにゃくとペットボトルぐらい差があるので流石に神経麻痺とかでない限りは分かる。

なんか合成テンションがどうのとか言っても、微小な要素を誇大にとって変な事しているように見えてしまう。
自分は運用が実用車に近いからレースよりだとまた話ちがうのかな。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 17:53:36.65 ID:8zybL0ru.net: >>619
ENVEはグランツール勝利してるし、そもそもスポンサーというしがらみがないアマ選手が選んだホイールこそ実力差がでてるじゃん

まぁ森本は会社の意向だろうけど
622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 18:08:55.13 ID:GH41u/xg.net: アマ選手w、日本のレースはレースにもなってないじゃん。
漫然と走って最後にスプリント勝負するだけ。
そんなレースでも何でもないお遊びで使っただけで実力差とか冗談

昔からそうだが世界トップの競技者ではなく日本ローカルのインストラクターの指導や使う機材を
ありがたがったりそういう視野の狭い体育会系な考え方が日本ロードレースを弱体化する。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 18:15:34.83 ID:tPYd33ij.net: >>622
弱体化って一度でも強かったことがあったかよw
624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 19:46:42.20 ID:7pOeOwfL.net: 森本ちぎってから言うなら説得力あるんだけどな
625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 22:26:36.35 ID:4LnV3IBn.net: >>620
張力計の構造はスポークの長さの影響を受けないようになっているけど
そのように握ってないだろ
気の所為だよ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 22:51:27.05 ID:NIq0zY98.net: あらわれたか、意識高い系
627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 00:38:14.89 ID:2ys2wL6M.net: >>623
ある
東京オリンピックの個人ロードにでた強い人が居た
詳細は最寄りのじじいに訊け
628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 02:29:49.29 ID:xgRkkbLZ.net: >>621
そのホイール組んだのノムラじゃねーだろ
他人の組んだホイールを自分の手柄にすんじゃねーよ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 03:33:06.90 ID:e8LBMUDz.net: >>624
お遊びのレースで競り合っている奴らは
日本人から見れば滅茶苦茶強いからな、
パンピーの俺にはコケにすることなんて出来んよ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 08:09:21.77 ID:F6EmEEOx.net: 完全に経験則で理由説明しろっていわれても困るんだがヨンロク組ってテンション差是正以上の効果ある気がするんだよなあ
左右の合計テンションがロクロクより低い状態でもかかりで上回ってる感じする
631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 09:16:42.05 ID:l9UcWqx4.net: >>624
クリテでめちゃくちゃちぎったけど？
ヒルクライムに特化してステージレースもできないホビーなんてそんな程度だ。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 09:56:41.72 ID:yjVhwD05.net: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 10:46:56.47 ID:UJ6IkAeI.net: 森本さんって平地レースでも成績残すほど速い人じゃないか？
634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 10:58:20.32 ID:xgRkkbLZ.net: >>633
どのグランツールで成績残したのか教えてください。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 11:10:09.35 ID:pbsw48O9.net: 森本って1年で解雇されたが、コンチネンタルチーム所属したこともあるからなぁ
平地でちぎったとかいってるやつどうせ一瞬だけ前にでただけだろw
636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 11:28:46.48 ID:xgRkkbLZ.net: そんなことはどうでもいいから、
グランツールのどのレースで成績残したのか聞いてるの。
残してないのか？
637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 11:50:07.41 ID:NEeaUQXk.net: 残してないよ( ^ω^)
638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 12:15:29.13 ID:THXrcNIu.net: グランシャトーがおまっせ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 12:25:03.71 ID:naonXrpM.net: ありまっせ、じゃなかったか？
640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 20:48:04.39 ID:7Zr0+XGs.net: おまっせだよ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 21:30:16.79 ID:RzUhW2CA.net: 恋の花も咲きまっせ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 21:34:11.86 ID:gSodd782.net: マロングラッセ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 21:43:57.04 ID:BqLVzGsm.net: グランニートは何でも好きなの使っとけw
644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 03:33:03.62 ID:TiLcb/S0.net: >>595
AKIWORLDいいよね
645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 11:31:59.54 ID:s9ir7fdq.net: >>631
とりあえず、いつのどのレースだったのか教えてくれ。同姓同名の他人かもよ
646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 14:58:29.16 ID:1h2nECka.net: >>645
地元の平田やAACAではあんまり成績を残してないが。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 18:59:27.08 ID:oypI1t74.net: のむラボのキングの圧入が組む見えないとこだけどシンメトリーに圧入してなくてダサい。

http://twitter.com/tkcproductions/status/748451551212113920
648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 19:38:43.94 ID:SG/yfs3k.net: 日本語でおk
649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 20:25:04.07 ID:bCAfhU/t.net: シンメトリーの意味も理解してないっぽい
650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 20:55:10.07 ID:C8LuS5ax.net: これはガイジの書く文章
651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 21:32:39.81 ID:xFy3KG/5.net: 構ってちゃん
652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 23:12:09.28 ID:s6+zeQBS.net: これは基地外の文章ですわ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 09:39:22.91 ID:/PscaMmd.net: のむ嫌いだけどこれはガイジの文章
654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 13:37:33.60 ID:K2tEqPuD.net: ドリルがうなった後は断面に瞬着を付けてる？
昔ラジコンのカーボンシャーシはそうしたんだけど
655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 10:25:28.32 ID:CyXKVj0H.net: >620
いちど　のむラボへ持参したらいいのでは？
申し訳ないけどブログに晒される前提で
（マジ興味ありますゴメンネ）　
656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 04:11:44.00 ID:iq+1ivm7.net: >>647ベアリングにまがっていれた感じだけど圧入はシンメトリーキングなんだとおもう
657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 05:19:49.64 ID:EmpjYW4O.net: また日本語が不自由な奴が来た
658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 12:49:23.10 ID:FB0Y5I/f.net: ストリーキングがなんだって？
659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 15:11:27.66 ID:GOLlovFx.net: ひでぇ日本語だなw
660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 23:20:04.91 ID:Arw9uwFw.net: >>647&656
自分の国のフォーラムに書き込めばいいのに何でわざわざ2chに来るんだ？
661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 11:53:24.91 ID:utPvIeMJ.net: フランス語しらないから
662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 01:29:06.12 ID:oCfYlx+M.net: FF山口の次はFFツーかい
663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 22:43:07.40 ID:8Lx7t20/.net: まさに「日本人には読めないフォント」
ttp://img.tabi-labo.com/wp-content/uploads/2015/10/CQt0XFHUsAANo1O-01-1038x576.jpg
664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 00:19:45.57 ID:OaE6ybWL.net: カモン GUYSってなんやねんと思ったけど
HEY GUYSなのな
665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 13:00:46.92 ID:c+DA/CTM.net: 反ヌポークラジアル組

まるで自分のヌポークが正しいかのごとく
666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 14:41:36.50 ID:Zj42j4ST.net: 最近はヌポークラジアル見ませんな
667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 14:01:43.10 ID:Ssbu51Ak.net: 「ストレートスポークは首折れスポークより首がとびにくい」ということ以外に
利点を見い出せません。
スポークの選択肢もかなり狭まりますし、なにより好きな組み方ができません。

こうやって書いてるけどPAXとかだと組み方の種類分だけのハブを全部準備してるよね。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 21:54:50.35 ID:MJ1OhHP5.net: 飯倉の影響なのか、すぐrs21持ち出す信者みたいのがいるな
669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 21:51:22.23 ID:LURXvsi1.net: のむラボ自慢のヌポークもヨンパチも自身で無かった事になってるよなぁー。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 02:40:57.66 ID:g5QCEnzR.net: ネタがたらんな
671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 13:21:19.28 ID:zSGyBQFc.net: 最新記事、32hですらヨンロク組か
完全になかった事にしてんな、こんな言ってたのに

＞２８Ｈのヨンパチ組みの反フリー側８本組みで、
接触どころか反ヌポークスポークヘッドの上にヌポークが乗っているような
ホイールをしょっちゅう組んでいる私が言うことでもないですが。
672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 18:46:00.88 ID:uSLSphmq.net: >>668
誰もそのホイールの話はしてない。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 19:35:23.97 ID:Lpdv/Ofa.net: 毎週末の土日のむさまをプライベートメカニックで独占したいわ
指名料込みでいくら準備すればいいの？
ドンペリなら毎晩あけてもいいわよ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 07:59:04.19 ID:poI1uC1h.net: チェーンも稼働速度が早いから、トップグレードの軽量チェーンが一番いいって言ってたのにねw
675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 09:00:02.60 ID:4tV0M5if.net: >>674
？？？
ソースは？
676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 13:45:55.17 ID:OlxwteWi.net: リフレックスで8本組みはフランジが46mm以上無いと無理じゃね
677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 00:50:27.27 ID:MOEPZEWn.net: のむラボホイールコメント書いて返事こないし、どうやって買うんだ？
678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 07:55:02.73 ID:aLM5HjdR.net: >>677
このスレ読む限り「メルアド載せてコメントし、メールが来るまで（延々）待つ」か「店舗に出向いて直接発注」みたいよ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 09:55:51.93 ID:NxskzX7N.net: ヌポークで組んだ前輪を最近ブログで見ないのはなぜ？
680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 17:30:12.18 ID:2BsdXfkc.net: 過去にのむラボホイールの値上げの時は１週間で80本の注文が来てそれに対応してたのにね。
本当にオーダーがあったかどうかわからないけど。（確かコメントの総数でも２０件ぐらいだったけどね。）
681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 23:59:08.69 ID:Ai4LHuOF.net: メールアドレス、住所氏名、注文内容入れてコメントしたけど、２年経った今でも連絡は無い。
一週間待った段階でレーゼロ買ったからもういいけど。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 08:04:57.38 ID:e7WEHanJ.net: 2年てw
683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 08:51:12.67 ID:ddJLeNlX.net: 通販はやってないだけでは？
684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 09:05:01.34 ID:/Z+B90I+.net: 逆にR0買う層がなぜあんないんちき臭いショップのホイールを買おうとしたのか理解に苦しむ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 09:05:27.41 ID:/Z+B90I+.net: >>683
ん？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 11:36:42.62 ID:J1TViCSC.net: >>684
HP最初から読むと洗脳されるよ
おれも欲しくなった
687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 18:13:42.63 ID:3XWRxutk.net: 最近またスターブライトに粘着始めてるなｗ
この件ではホシは悪質な営業妨害で訴えていいと思うんだが途中まで完全に嘘ついてて謝罪も過去記事の訂正もしてないし

ちな現行スターブライトの方がサピムよりはるかに強く磁石にくっつくから騙されんなよｗ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 20:15:20.93 ID:QxCuSEO0.net: DTもあんまり磁石に付かねえな。現行スターブライトとどっこいどっこい。

少なくとも１０年以上前の星の「ステンレス」が、磁石に全然付かない＆首飛びが多発したってのは、
自分の経験でも確実なんだけど、それ以外はまったく野村の書くことはめちゃくちゃ。
新興宗教みたいなものなのでしょう。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 21:20:51.98 ID:pLmi/NXm.net: Hと星マーク両方あるって話はどうなったの？
690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 22:23:12.92 ID:3XWRxutk.net: 昔のことはベテラン諸氏に聞かないとわからないけど
ここ数年タキザワとＰＡＸで買ったのは全部Ｈ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 22:38:00.45 ID:QxCuSEO0.net: 1999年前後に「ステンレス」「スターブライト」が併売されていたころ（タキザワのカタログでも両方扱っていた）は、
前者が☆、後者がHだった。
自分が手に入れた限りでは、逆パターンの刻印は一度も出会ったことが無かった。
こいつらは金属の見た目の質感（前者が黄色っぽくて後者が青っぽい）が全然違ったから、例えヘッドマークが混乱していても区別は付いた（はず）。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 06:11:40.15 ID:3MVpN9jN.net: これ、のむ真っ黒じゃね？

前の記事の時に疑問に思ってたんだが、
これだけ持ち込みのホイールに触ってるのむが過去数年間一度も現行スターブライト（磁石につく）に
触らなかったなんてことなんてあるかな？

ここで現行品が磁石につくことをさらされて慌てて「さっき買ってきて試したらついた」なんて記事のっけてたが、
前から普通に知ってたんじゃねーかな
693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 06:13:52.48 ID:3MVpN9jN.net: つか混在の問題についても691がいうみたいに質感が違ってるなら
毎日触ってるプロが間違えることはないだろ

「☆のついたスターブライト」が過去に生産された事実がなかったんなら、
不安を煽って購入を妨げる目的での流言の流布ってことになる

ホシにどういう恨みがあるのが知らんが、のむ本人のスキャンダルがついに出てきた予感
694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 08:43:53.18 ID:O5Z+7P/t.net: 手組みのスポークの事はよく分かんないけど、どういうスキャンダルになるの？
偽物を使ってたとか？
695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 11:45:28.53 ID:3MVpN9jN.net: ホシへの営業妨害

この数年、ホイールの手組みを始めた人の多くが情報収集の段階でのむラボみてホシを候補から外してるだろ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 11:57:44.34 ID:3MVpN9jN.net: 悪意のある流言の流布だな
697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:03:45.08 ID:fycuJezV.net: それゆうなら風説やろ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:11:12.26 ID:3MVpN9jN.net: それ
国語２だったんや
699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:24:06.60 ID:4tX1AUqB.net: 他の科目も酷そうだな。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:30:47.23 ID:XeGSZYc2.net: 夏だな
701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 12:46:34.88 ID:3MVpN9jN.net: ようノムｗ
今日も真っ黒だなｗ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 14:36:38.55 ID:bW1uU1fA.net: ホシか
親会社があれだから…
703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 17:11:01.81 ID:3PwwcUIP.net: こんな頭悪そうな奴に粘着されて野村氏もかわいそうだなw日頃の行いが悪いからか
704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 20:47:38.62 ID:dzZbVo8T.net: ヨンパチ
PTの熱収縮チューブ
ホシスポーク←New!
705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 20:54:06.94 ID:UC2Xnecd.net: 自転車用スポークメーカーとしては日本でオンリーワンです。w
706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 21:06:51.90 ID:r9lBtRdV.net: 空気読まずに書くけど、、
星「ステンレス」「スターブライト」が併売されていた時代の「スターブライト」、現行の「星ステンレス」、
そしてDTを約２０年くらい使って組んで、自分で乗ってる感想。
14プレーンか14-15バテッド限定の体験になるけど、耐久性、ネジ精度、どれも変わらねえよ。
ブラスニップルなら、微妙に星スポーク＋星ニップルの組み合わせの方が負荷かかってもスムーズに回せるが、
星ニップルのテーパー部は一部のリムの鳩目と相性悪い(cxp30, cxp33)のでどっこいどっこい。

「星はDTよりエルボーが長いので首飛びしやすい」説もかなり昔からあるけど、
個人的には「旧星ステンレス」の悪評（>688)がごっちゃになってるだけだと考えている。

野村は星工業に親でも殺されたのかねｗ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 13:35:17.71 ID:CPyoqG/E.net: 机上の空論の妄想だろ
星でもスポーク切れたことなんて一回もないわ。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 17:54:06.25 ID:flb/IxpA.net: 尊師野村さんの書かれたことは長年の下積経験と独自の空躁理論にもとづく戯曲
真剣に敬意を払って読みましょう
ああ有り難や有り難や
709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 21:26:51.21 ID:UP4VYQDX.net: 2000年代前半ごろにタキザワでホシのステンレススポーク買うと
全部Hマークで来る時と★マークで来る時があった　違いは分からないｗ
710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 22:45:13.78 ID:vrJ8oJMG.net: ラジアン感覚って消えた？
711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 23:16:34.99 ID:UWvy2QP+.net: 俺はのむラボのブログは架空戦記の一種だと思って楽しんでる
712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 00:58:25.43 ID:ZjK9Av8B.net: 荒巻義雄に谷甲州、ワオ！
713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 02:26:40.61 ID:+uWh2XWw.net: 人のステッカー貼りには滅法厳しくて笑える
714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 16:26:50.61 ID:JCphAUkA.net: 笑うな！
人には厳しく自分と風俗嬢にはやさしく
これぞ男の生きる道
715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 17:35:03.70 ID:ZDOClxyt.net: 他人を否定して自分を高く見せようとする僻み根性はなおした方がいい。
はっきり言って気分が悪いよ。
他人のいいところを紹介する記事を書いた方がいい。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 18:04:15.78 ID:SGyy/Lw/.net: 他店が調整したホイールや出荷段階でちゃんと調整されてるホイールは普通に褒めてるよ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 18:39:34.17 ID:ZDOClxyt.net: だからそういう記事だけ書けよ
それに何でもかんでもテンション上げたキンキンのホイールばかり褒めてるが
一般のロード乗りの乗り方なら太いチューブラーでロープロファイルリムにテンション下げた36hに結線とかのほうがはるかにいいよ
35km/h以下ならディープリムもいらんしホール多いほうがテンション下げたまま強度も出せるしほぼ良いことしか無い
718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 20:01:25.53 ID:I+t4gV78.net: テンション上げすぎた、ケロンパのホイール
だなｗ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 21:21:14.66 ID:rGTc/TNN.net: キンキンにテンションかけたホイールはレースで使うにはダイレクトに進むから最高だけど、普段使おうとは思わねーなー
720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 21:23:07.57 ID:gNvuMYiL.net: ホイールがぬるいって書く場合は客がそう言うからって前提がだいたい付いてない？
誰にでもキンキンの小スポークホイール勧めてはないと思うが
721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 12:23:56.81 ID:0rRF/YTr.net: 暑い時期にもかかわらず私たちのためにホイールビルドに励んでおられる
野村さんを慰労する会を開催したいとおもいます。

場所は鶴橋の焼き肉屋で会費はお一人様6千円飲み放題で、かんがえてます。
賛同いただけるかたは参加してください。バイク歴や国籍は問いません。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 12:49:45.94 ID:xhpMoEsL.net: クーラー無いのかよw
723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 01:12:43.23 ID:sJS1uiPw.net: >>715
ブーメラン過ぎる
724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 09:14:32.79 ID:8oeuIyL/.net: ただの忠告だろ
ここの人間になんの利益もない
725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 10:52:45.74 ID:sJS1uiPw.net: ここに書いてなんの忠告になるんだよw
他人を蔑んでるだけなのは715も同じだよ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 17:29:27.90 ID:8oeuIyL/.net: 野村このスレ見てるじゃん
空気入れてセンターシフトする事も知らなかったみたいだが、このスレ見て慌ててブログで書いてたし。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 17:48:44.27 ID:mxYG7UNk.net: さわるな危険
728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 19:04:39.20 ID:tMDAfZe1.net: いや、普通にのむさん2ch見てるよ。

昔の汁時代を知ってる人なら常識。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 19:08:33.93 ID:8Szf1pL3.net: ここで負け犬の遠吠えをニヤニヤしながら楽しんでると思うよ。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 19:15:55.96 ID:J+4NGPWc.net: だな
731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 21:31:08.07 ID:LkBlAjri.net: >>729　ノムが勝ち組か・・・・・大阪じゃ、勝ち組の敷居も低くなったんだな。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 22:14:30.87 ID:VAKp8hs6.net: のむがどうこうというより、それ以外が沈没してるっていう方が適当だろう。
いろんな情報がネットで拡散される状況に耐えうる仕事が出来ない方に原因がある。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 23:35:14.53 ID:iqCwVd47.net: >>726
ここ視てるとして、此処に書いた
忠告を聞くとでも？
734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 00:24:28.28 ID:TIgHZ2kO.net: 芸風なら直すだろうけど、性格なら治らんだろうな
735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 14:11:41.17 ID:BJzQDCHW.net: センターずれに関しては前にWH-6700だかの記事で書いてなかったか
736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 03:26:42.79 ID:gRfCSlLX.net: それはここで指摘されて書いてるんだよ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 03:34:24.51 ID:o8zznSMm.net: >>736「のむはワシが育てた」
738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 02:31:49.05 ID:S6bn6lto.net: 母乳ですか？　それとも粉ミルク？
739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 05:51:03.97 ID:U7c0BEAA.net: 知らない人の母乳
740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 00:13:26.35 ID:CeK0Q5j6.net: 今流行の「母乳サービス」か？
741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 01:38:58.87 ID:H7rDKNSB.net: すまない....... ただちょっと母乳が欲しくて.........
742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 12:55:24.02 ID:XVz4TyR2.net: ちょっと母乳が欲しなったので歩いていた見知らぬ女子を押し倒し
服や下着をはぎとりオッパイにかじりついた>>741は
いま堺の刑務所で反省の日々を送っています
743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 15:05:14.68 ID:V+J6N6XS.net: ワシと言っているのだから
おちんぽミルクに決まってるだろ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 16:40:17.76 ID:XOm5HXwX.net: わし（53）とは別人と思われ
745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 08:28:43.81 ID:MZ7Dm+LO.net: 父乳
746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 00:18:00.40 ID:FBHIuZv7.net: >>742
それ漫画のセリフやぞ。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 07:12:29.09 ID:Y1KZvYE3.net: みんな丸太は持ったか！？
748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 11:11:34.38 ID:OZJ10d4V.net: またガソリンの悪口書いてる・・・
749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 19:55:20.50 ID:RaAO2lxn.net: 問屋への支払い滞るってドコだよww
750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 20:41:08.70 ID:ZWA0Lvx4.net: パチモン中華を平気な顔して持ち込むアホっているんだな
751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 19:51:48.59 ID:poRT0dRt.net: 自転車屋なんて金っ払い悪いとこばっかりやで
752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 00:33:08.01 ID:oOvg1P2w.net: レーシングクアトロとレーシングクアトロカーボンは区別した方がいいと思うんだけど。
特に後輪の場合は。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 10:10:23.67 ID:710wESmd.net: 何であれ、レーシングクアトロとは全然違うのにレーシングクアトロカーボンなんて名前付けたんだろうね
754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 10:40:06.17 ID:BwjSkSnl.net: リムハイトがクワトロだからだろ
755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 10:59:48.92 ID:710wESmd.net: じゃあレーゼロはゼロなんだね
756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 11:22:56.86 ID:vjtxL/2v.net: せやろな
757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 11:57:07.36 ID:VtCaTOVR.net: >>755
クワトロはグレードナンバーじゃないとの主張でフォーでなくクワトロらしい
758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 12:48:28.61 ID:YnLnwm+z.net: シャーか！？
759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 21:05:24.44 ID:5h+KAP+t.net: ガソリンには２：１を普通の２４Ｈリムで組んでって書いてるくせに、
のむ自信も普通の２：１の２４Ｈで組んでるいつものダブスタ。

少なくとも２：１用のＸＲ－３００ならこれ見よがしに自慢をするはずなのに。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 21:35:35.92 ID:WpngnLZp.net: >>759
ガソリンのホイール（ペガースだっけ）の2:1は左右の穴振りがはっきり
しているリムを使ったものだった。
それに対してXR-300の（ハブ側の）穴は、目視では左右の振りはない。
のむらは過去にそう書いているし俺の手持ちのXR-300もそう見える。
穴振りの有無についてはロットによって違うのかも知れないけど。
そんな訳でダブスタではない。
「ダブスタ」って同人用語なのな。
意味は分かったけどちょっと気持ち悪い。

2:1用のXR-300がPAXで取り扱われてるのは知っているよ。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 21:48:32.91 ID:vjtxL/2v.net: 同人用語？何言ってんだお前
762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 22:07:52.54 ID:5lQzow5l.net: ダブスタって同人用語なの？
元は音楽用語からで今や一般的に使われてると思ってたけど。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 22:08:01.16 ID:WpngnLZp.net: >>761
違った？
ググったらそんなのが出てきたんだけど。
でもそうじゃない検索結果もあるね。
特に同人用語って訳でもないなら謝るよ。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 22:19:11.70 ID:1CMUbfof.net: 浴室用語って言っておけばだいたい許してもらえる
765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 02:06:01.30 ID:2loNqtF+.net: バス蓋っていいたいのかw
766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 03:03:04.02 ID:xXerHBen.net: ああそういう事かｗおや、久しぶりにヨンパチ組が
767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 04:56:18.20 ID:ySA1YpBI.net: 28Hじゃないと
768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 08:16:59.41 ID:TmNPyjOF.net: 「超ディープリムなどの場合を除いて、
スチールスポークの後輪で２４Ｈより２０Ｈのほうが
総合的に優れているというなら、
私ものむラボホイールで採用しているはずです。」

ホイール界の中心からのありがたいお言葉ｗ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 00:21:15.19 ID:QgQ56WVq.net: 総合的ってなんだ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 00:35:05.06 ID:JoYFrWe7.net: なんとなくってことだろ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 21:35:22.01 ID:Sc9MJWAv.net: ホイール界の中心ってだれやねん
ちゃんと空力とか転がり抵抗や剛性とかの実験してるドイツの雑誌のほうが遥かに為になる
772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 22:08:09.40 ID:QgQ56WVq.net: 皮肉は、中国禅宗の達磨大師の「皮肉骨髄（ひにくこつずい）」が語源で、元仏教語。
「皮肉骨髄」とは、「我が皮を得たり」「我が肉を得たり」「我が骨を得たり」「我が髄を得たり」と、大師が弟子たちの修行を評価した言葉である。
骨や髄は「要点」や「心の底」の喩えで「本質の理解」を意味し、皮や肉は表面にあることから「本質を理解していない」といった非難の言葉であった。
そこから、皮肉だけが批評の言葉として残り、欠点などを非難する意味で使われるようになった。</p>
773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 12:35:51.72 ID:mAngKQpk.net: レーシングクアトロのスポークパターンってお休み位相なくない？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 13:58:28.90 ID:yakkUyPJ.net: のむラボ1号を使い始めて1ヶ月位経ったけど、それまで使ってたレー0より自分に合ってるかもしれん(´･ω･｀)
775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 14:12:46.53 ID:7etQGfl/.net: レー3で良かったのかもね^_^
776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 14:57:49.37 ID:TYtQJGvh.net: レーゼロって万能だけど剛性高い分、合わない人には合わないからね。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 15:50:11.97 ID:i6k+uqlQ.net: 俺も初代レーゼロをローラー台専用にしてしまってる…
778 ：774：2016/09/01(木) 15:59:50.79 ID:yakkUyPJ.net: >>775
前はゾンダ使ってたんだw
>>776
確かに適性がある様な感じがする。
短距離でここ一発のタイムや最高速狙う時はレー0が良いんだけれどね。
1号を普段の練習コースでタイム計測したら、最高速は落ちてるけど、各区間の平均速度は上がってた。
自分にはレー0は剛性有りすぎで合ってないって事なんだろうね。
779 ：774：2016/09/01(木) 16:01:51.96 ID:yakkUyPJ.net: >>777
なんと贅沢な！(´･ω･｀)
780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 21:07:44.58 ID:OhyyNzd5.net: >>776
それは万能とは言わないね
781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 21:42:17.73 ID:abOzlBV7.net: >>780
登り下り平坦どこでも万能に使えるって意味だと思うんだけど
貧脚に扱えるかどうかはまた別の話じゃないの？
782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 22:12:13.54 ID:nU8vPVRi.net: (早く走れる人には)万能？
783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 22:14:03.78 ID:hmkuXMhK.net: (貧脚以外には)万能だよ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 12:14:42.74 ID:4JnNO8Sv.net: 万能なら私ものむラボホイールで採用しているはずです。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/03(土) 14:03:56.51 ID:Cf8/9KTm.net: 何言ってるのかわからない。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 17:46:16.37 ID:PxF+JZpN.net: >生で外出しでやるしかないのですがこれはたいへん危険です。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 23:52:26.25 ID:gl59g3FF.net: /blog-entry-2934.html

そういえば、２：１組みの手組みホイールを
エラソーに売っていたショップがあった気がしますが、
あれは３２Ｈハブ／２４Ｈリム組みで専用設計のハブでは無かったうえに
なぜか左右交互の穴振りがきついリムで組んであったので
リム穴の振りとは逆にスポークが出る箇所が必ず発生するという
お粗末なものでした。
穴振りが無い（または無いと思われる）２４Ｈのリムもたくさんあるのに、
なぜわざわざ穴振りがきついリムを選択していたか不可解です。

/blog-entry-2945.html

ところで、ＸＲ３００リムに組み換えたことでリム重量が軽くなっています。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 17:46:13.59 ID:jqWBmPRu.net: ワイズロード志木の野澤とか、ピナレロのアウター受けの記事に名前出してコメントしてるのに、
のむが散々書いていたカンパの最近のハブで右エンドが先に緩むやつに引っかかって破壊してんだな
789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 22:15:52.59 ID:GS2VIaQo.net: ＞９１００系デュラエースで２４Ｈ前後ディスクハブを出してもらえれば
＞たいへん助かるのですが。

こんな事言ってても実際出したら
補修部品がすぐ無くなるとかフランジがどうとか整備で出来ないとか
文句付ける未来しか見えない
790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 22:28:32.27 ID:kNabWwN7.net: もう手組用ハブはシマノから出ない未来？
791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 10:57:25.15 ID:fQB265vP.net: http://iup.2ch-library.com/i/i1707151-1473386163.jpg

のむラボ提携店発見！
792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 13:37:52.38 ID:S8Rbf7sJ.net: >>791
だれかこれコメ欄に書いてくれw
793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 15:19:35.82 ID:WTb8EBGL.net: のむラボってMAVICの取り扱いはないらしいのに、MAVICの補修パーツは仕入れてるんでしょ
そういう段階契約なんだっけアメヤって
794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 15:22:46.80 ID:0reVqrmi.net: マビックのホイール買ったけど引っ越した先にマビック代理店が無くてメンテ出来ないとか悲しすぎるよな(´･ω･`)
795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 15:58:00.98 ID:zuXum/2l.net: エンヴィも値段上がるのかな？
796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 16:14:53.11 ID:khZ4faE2.net: >>791
このオッさん、ガイツーの転売屋やんけ。
小銭稼ぎよるな～
797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 16:29:51.49 ID:K7478Q3Q.net: >>791
こいつヤフーショッピングとかで中華転売してるクズ転売屋やんけ。
北海道住んでた事あるけどこいつ性格悪いらしくて結構な自転車乗りから嫌われてるで。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 17:47:13.18 ID:RFKb9dyn.net: フェイスブックでは表面上
付き合う人が多いw

初音ミクジャージw
799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 17:50:25.11 ID:ErVoQE9v.net: ソイトソハウスw
800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 19:16:05.84 ID:mQvxdrmV.net: >>797
こいつの店草生えるｗｗ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nworks/
801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 21:16:08.49 ID:r2F3yKux.net: えぬわーくす

Worksって何かね？
802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 10:42:11.90 ID:W2BbrQWj.net: なんかまたヨンパチやり出したな
このヘッド干渉はギリOKなのか？
http://blog-imgs-93-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC01452amx6.jpg
803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 12:55:40.92 ID:r0hlNY92.net: 折れるだろうな
804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 13:33:33.68 ID:XWyBhYtn.net: のむラボにはローでチェーン落ちした車輪がよく持ち込まれるけど、普通なるか？
納車整備されてないか、わけもわからずネジを弄ってしまった？
805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 18:19:17.36 ID:ISQk40Fe.net: 自分の世話になっているショップではありえんが、
よくもまあそれだけ下手な調整ができるな、というショップも少なくない。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 19:52:41.92 ID:8vQ/4Qta.net: >>802
NDSは6本組みした場合よりスポークが立っちゃってるからテンションは
上がらないし乗り上げによって折れるリスクは上がっている。
テンション差の低減が目的だとしても最善とは言えないアホな組み方だな。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 21:10:44.36 ID:9YACiD6U.net: 生で外出しとか言い始めた時点で倉本とどっこいどっこい。
なんでブログやってる店主は狂うのだろう？フリーダムww
808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 05:21:22.79 ID:ZRGOPV9t.net: >>804
転けたりぶつけたりでディレイラーハンガー曲がると落ちる
809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 11:30:04.73 ID:PV1zXFtW.net: ホイールごとに微妙にスプロケの位置が違っているということを知らんアホも
多いな。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 14:31:51.35 ID:L2KMyBgx.net: そういうアホが多いからのむは仕事に困らないんだよｗ

実際RDの調整ごときをショップに丸投げしちゃうからチェーン落ちとかみっともない事になるんだし
自分でそのあたり注意するという意識が無いからハンガー内に入ってる程度の事にも気が付けない
811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 15:46:48.82 ID:0bTcSVQU.net: >>809
落ちるほどの違いはないなあ。
シマノの説明書でもロー（とトップ）は充分なマージンを取ってセットする指定になってるし。

嫁のホムセンママチャリがろくに納車整備されず納車→チェーンがトップから落ちて後輪ロック→転倒したことがある。
歯を折るほどじゃなかったから良かったけど。
ホムセン雑魚とはいえ自転車の整備なめすぎ。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 16:06:19.63 ID:PV1zXFtW.net: >811 元のホイールでギリギリに落ちない程度の調整だと、違うホイール入れた場合、
落ちることはよくあるぞ。自分の周りだけでも数人はやっている。
某ホイール屋も嘆いてた。売ったばかりですぐ修理に帰ってくるって。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 16:38:12.26 ID:DNlun3CV.net: 自分とこで売ったホイールが頻繁に帰ってくるんなら
ホイール売るときにディレイラーの調整が必要なことを
教えてやればいいのに
814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 16:55:01.42 ID:O01enMc4.net: >>813
金の事しか頭にない奴が金蔓にそんな事教えると思うか？
儲けが減るやん
815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 18:40:04.54 ID:LCBMEfOr.net: 俺もアホだからチェーンをフランジに落としたことあるけど、
落車でアウター受けからワイヤーが抜けてしまってそれで引き量が増えたっぽいのが原因だった

でも、ここまで削るには、落ちた状態で相当回す必要があると思う
http://blog-imgs-93-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC01219amx6.jpg
http://blog-imgs-93-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC01229amx6.jpg
816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 18:56:58.56 ID:0bTcSVQU.net: >>812
その調整が間違ってるわけ。誤差が出るのは主にトップ側で、ローは±0.1mmくらいに収まる。
マニュアルではトップとローはジャストど真ん中より内側に規制するように指定されてて、たぶん
それをやってないだけだ。これってRD調整の基本中の基本だけど。
万一ローが大きくずれてる車輪があったら相当やばい。

ハンガーが曲がってないなら自転車がカスか、ユーザーが勝手にネジを弄ってるんだよ。
マニュアル通りに調整できてたらまずありえないから。

俺も初心者の頃に自分の調整力を過信してしまって1回だけ落としちゃったけどね！
817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 18:57:29.35 ID:0bTcSVQU.net: ×　自転車がカス
○　自転車屋がカス
818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 20:14:08.07 ID:PV1zXFtW.net: >>813　そのショップのHPには、注意事項としてきっちり記載してある。

>>816　回りくどく、シマノの何言いたいんだかよーわからんのだが？　
結局、チェーンが落ちるのはディレイラー調整がきっちりしてないという意味に違いはないだろ？　
819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 21:14:17.14 ID:U2WPcZ2x.net: ロー側はギリギリまで詰める必要無くね？
ホイール変えた位で落ちるなら普通に調整ミスだろ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 22:13:35.69 ID:0bTcSVQU.net: >>818
そういうこと。
事故や調整のヘマをしない限り落ちるわけがない（そんなにずれない）ということについて中々説明しにくい…

>>819
ほんそれ
トップもローも詰めたところで何も変わらないし。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 09:12:54.56 ID:KQ+ovxPy.net: やっぱり危ないからみんな通ぶらずにスポークプロテクター付けちゃいなよ
822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 10:25:47.75 ID:D66oSkhi.net: スポークプロテクターって工場出荷状態で売っても怪我人が出ないようにしてるんだろうなあｗ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 18:37:46.44 ID:Rpp6jsYR.net: >>822
スポークがプロテクトされるだけであって、チェーンがロー側に落ちた時に
乗り手が怪我（≒落車）するかどうかは関係ないんだけど。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 18:44:58.35 ID:J9c0ljv2.net: やっぱそんなもんすか
825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 20:07:18.91 ID:D66oSkhi.net: >>823
走行中にロー側に落ちて何も起こらない保証は無いだろ…
826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 21:46:08.31 ID:Rpp6jsYR.net: >>825
はぁ・・・
走行中にロー側に落ちて何か（良くない事）が起きるとして、スポーク
プロテクターはそれを防げる訳じゃないって言ってるんだが。
スポークプロテクターに何を期待してるの？
スポークプロテクターのお陰で落車を免れる事があると思ってるの？
チェーンがスポークとスプロケの間に落ちても、スポークプロテクターと
スプロケの間に落ちても、クランクが回らなくなるのは同じで、その後
落車する羽目になるかどうかにも影響しない。
これで分かる？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 21:49:38.80 ID:xnO/JNGf.net: ↑
この人すげー
ワイルドだろ～
地で言ってるぞ。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 21:50:49.71 ID:0yEGVqXd.net: まずスポークプロテクタとスプロケの間に落ちるという事象の報告
及びスポークプロテクタとスポークの勘合部が落車に繋がるほどの強度があることの実証
以上2点お待ちしております
829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 23:12:18.62 ID:D66oSkhi.net: たぶん何言っても荒れ始めるわこれは
830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 00:46:15.36 ID:RDQ6erFD.net: スポークプロテクタは、チェーンがロー側に落ちないようにするために付けるんだよ
スポークプロテクタ付けたらチェーンが落ちる隙間なんて無いから
831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 01:25:47.65 ID:sgn/YRu/.net: スポークプロテクターつけてもロー側に落ちたらロックして死ぬって言ってる奴、スポークプロテクターつけたことある？
チェーンがロー側で落ちないようにスプロケとスポークのクリアランスをなくすパーツだから落ちるの防止できるんだけど。
まさかスポークに密着して、落ちてもスポークを傷つけないようにするパーツっていう認識じゃないよね？
832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 05:17:09.63 ID:DsUj/tVw.net: スポークプロテクターにオヤコロマンキター！
833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 08:32:09.23 ID:HpJdjkLY.net: >>831
>826に対して言ってるんだよね？念のため。

ほんとそうで、スポークに対してだけじゃなく転倒事故防止用なんだよねあれ。

http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/term5.html
＞保護板は後輪の右側スポークの外側に付けて、ディレイラーの何らかの故障またはオフロードなどでの事故によって、外れた
＞チェーンがスポークとぶつかってスポークを破損すること又はチェーンの噛み込みによる急激な停止に基づく転倒を防止する。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 09:49:29.22 ID:yMEA9vOg.net: MTBでプロテクターとスプロケの間に落としたことある
チェーン外すのに苦労した
835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 12:21:20.20 ID:IO/ScouN.net: どっかの国では、取り付けが義務らしいが
シマノのマニュアルだと
！警告、！注意
の後の使用上の注意で
リフレクターをつけますか？
レベルなのね。

http://si.shimano.com/#categories/246
836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 12:25:50.87 ID:fFuLqxVB.net: たしか、米国では義務化されてたような
837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 23:20:57.54 ID:O3vljKL2.net: 公道走るとは限らない
838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 00:20:29.03 ID:QXOorLQW.net: 自分でクズということは認識してるんだな
839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 07:50:28.43 ID:7j5Csgfx.net: 今日の穴が開いた鯔の出所は知ってるわ。みんな知ってる大手中古屋。安物買いだな。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 09:22:02.26 ID:YoHRLLOR.net: それ出所って言えんの
841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 13:29:44.67 ID:wP6uUWjG.net: クワトロカーボンって獄長15.7万だけど
カワシマサイクルサプライの定価だと税抜き16.4万なんだな

4.8%と8%の消費税の違いがあるとしても獄長より安く売るのはそう難しくなさそう
842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 18:38:38.05 ID:7j5Csgfx.net: >>840
出所じゃなかったらどこ
843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 19:08:31.98 ID:YoHRLLOR.net: >>842
いや大手中古屋ってのがどこを指してるのかは知らんが
それだけじゃ素性はわからんでしょ
ヤフオクならまだともかくとして
844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 19:54:50.64 ID:7j5Csgfx.net: >>843
素性？出所とは物が出てきたもとの所であるからして。完全に元を辿れば土になるけど。
見たまんまの落車穴つき車輪だよ。
それ以外に何が知りたいのか分からないけど、少なくとも現オーナー本人が作ったダメージではない。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 19:55:30.94 ID:7j5Csgfx.net: もちろんもっと辿ればビッグバンだ。
846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 20:59:08.38 ID:ZdEYy4GE.net: モモステとかの小ネタ、すき
847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 11:53:51.87 ID:oN6SaufO.net: 出どころ知ってるからって、それが何なんだよ。
お前にも、ここで見てる奴にも一切関係無いだろ。

あれか、俺あの芸能人と同じ高校だったから、本名知ってるんだぜ的アピールみたいな奴か。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 13:34:25.37 ID:4hE7BwYZ.net: 最初からそう言えばいいのに。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 14:10:35.34 ID:uMr+pma8.net: お前誰だよ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 15:02:03.39 ID:WWe+p4wx.net: 俺だよ俺
851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 15:04:39.99 ID:S51srpsZ.net: なんだお前かよー
852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 18:11:09.37 ID:FsFNGxHl.net: まさかお前は・・・？！
853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:21:58.33 ID:xDpTnIhQ.net: そうだよ、佐々木だよ。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 22:28:13.53 ID:TYqhFA8T.net: >>740
佐々木？マジで佐々木なのか？？
いつ出所したんだ！
855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 22:57:42.13 ID:Eqwxze4q.net: >>854
誰にレスしてんだよw
そいつは佐々木じゃなく母乳サービスの人だw
856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 02:04:27.72 ID:23VP1Uo7.net: そもそもプロテクター使って実際に効果試したことないやつが
あれこれいってもね
857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 09:34:48.91 ID:yGRO6E6i.net: ロードマンについてたプロテクターは外したら即座に壊れると思ってた。今でも同様に思ってる人は多そう。
クロスはともかくロードでも外してない人って多いよね。
まあロードマンについては実際にローの規制ネジ弄ってしまったのでガリガリ当たってた跡があったんだけど。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 18:00:43.69 ID:J7gAI0JC.net: コルモか。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 23:11:18.71 ID:yGRO6E6i.net: コルモるほどリッチじゃありません＞＜
860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 03:33:45.40 ID:MxtKJyR6.net: アカオアルミってフライパンの会社調べたら右翼の身内の会社だった
861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 08:46:38.40 ID:o5Yk2GYu.net: 右翼とか関係なく、そういった金物系の会社はろくなもんじゃねぇよ。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 08:52:52.20 ID:QKpnlCG1.net: まーた雑な意見だな
863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 11:23:12.30 ID:aGiI69di.net: アイススプーンが何か？
864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 04:47:29.58 ID:sVk6eXN4.net: 赤尾敏の姪
865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/29(木) 03:30:55.92 ID:MdiGbDdY.net: とうとうネタがきれたか
866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 22:01:32.42 ID:9RJC/207.net: ＞このショップはスポークカッターも持っていなかった（過去形）

ガソリン？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 01:08:42.40 ID:+d0Ef0qP.net: だろうね
868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 10:23:02.10 ID:FUItOrwy.net: TTPテープの剥離紙を剥がさないなんてありえん　って思うじゃん？

初心者が初めてチューブラー使う人は意外と剥がし忘れるみたいよ。
昔ヤフオクで剥がし忘れたレースピが出てて、タイヤ外れる→リム着地してD型に削れてたな。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 18:31:14.43 ID:wbxcZZwa.net: >>868
意外とあのレースピ見られているんだなw
870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 20:42:42.34 ID:FUItOrwy.net: >>869
あの画像は本当に永久保存版にしとけば良かったなｗ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 21:55:31.98 ID:gdsyieSu.net: 俺その話知らんけどそのリムの削れたレースピをヤフオクに出品してた人がいるってこと？
剥がし忘れたってわざわざ説明に書いてあったのか？
それって落札されたの？wwww
872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 07:08:28.20 ID:W9hU9PsS.net: 剥がし忘れって、そんな頭悪くてよく生きてこれたな今まで
873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 10:50:08.18 ID:Q9I8B82D.net: >>871
そう。意気揚々と出かけたら悲劇が起こったんだとさ。
確か前後セットで前は生きてて、リアもパーツとしては使えるので5万くらいで落札されたっけかな。

>>872
世の中には一定数の馬鹿がいる。裾野が広がればそれも増えるわけだ。
ただ意識が前に前に行ってると、意外と忘れちゃうことってあるかもしれないので笑ってられないｗ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 13:58:07.42 ID:5vnPkbhn.net: 直接の知り合いじゃないけど、某店で購入したホイールで、
「アルミフリーにスプロケが噛み込んだので保証交換を頼んだら、無下に断られた」って
真顔で怒っていたアホがいたな。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 15:00:56.29 ID:C1SIEWmG.net: 普通に(=特段禁止されてるわけでは無いスプロケを装着して)使ってたら、製品側の破損で通常使用(=変速やスプロケの着脱)に支障が出るようになった、ってこれよその業界じゃ保証交換の範囲だけどな
876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 15:31:33.11 ID:HzIhaCwj.net: そうなんだよね(´･ω･`)
あのアルミボディーへの噛み込みは無いわ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 15:45:40.63 ID:jKmCMIw+.net: フリーボディは消耗品！

なのかな・・・？
878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 17:40:45.63 ID:Q9I8B82D.net: 何万キロかでアルミフリーの交換推奨してる店はあるよな。
でも車輪の寿命（6～7万km）は無交換でいける。

ノバテックのようなアルミフリーは最初だけ食い込んで外れにくくなるけど、軽く叩けばﾎﾟﾛｯと外れてくれる。
そのあとでヤスリで食い込んだバリを軽く均してやれば2～3回3000km程度で進行が止まってフツーに外せるようになる。

まあ昔人だったら誰でも知ってる裏技でもなんでもないことなんだけど、「食い込んだ！この車輪は最悪だ！メーカーしね！」って
言う人がすんごく増えてるのよね。

単に食い込んでるだけなんだから軽く叩くという発想はないのかな。機械整備のセンスがないと原因を見つけることも出来ないか。
進行方向に食い込んでいくだけだからそのままでも全然問題ないし、構造上も進行方向無視して締めちゃっても緩んだりすることもない。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 18:02:12.71 ID:Bb409Pv1.net: ずれてるんだよなぁ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 19:07:34.16 ID:bWx+yglL.net: うん、ずれてるなぁ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 19:40:17.53 ID:SzSNIlJU.net: レーシングクアトロカーボンとかレーゼロカーボンの祭りって何だろう？
組み直したり・特別チューニングするのかな？
882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 21:36:15.87 ID:BOMI9U10.net: 売るんだよ。
どうして分からないのか分からないｗｗ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 10:31:53.88 ID:b7NPk20r.net: ○○祭りとか
価格書けないならいちいち告知すんなや
884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 13:00:27.78 ID:voFoVy/c.net: 今回のは大熊猫のページに書いてあったやん(´･ω･｀)
885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 17:03:01.13 ID:lcCX7EQ8.net: >>883
ブログや広告で告知して値段書かないなんて普通の宣伝方法でしょ
気になったら店に行け
886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 17:47:07.63 ID:b7NPk20r.net: >>885
関西中心に世の中が回ってるという思い込み
887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 17:56:11.32 ID:rlCXT9jD.net: 関西人ゴミだな
888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 22:45:38.31 ID:s+wyjOrt.net: 自分が買えなかったからって八つ当たりｲｸﾅｲ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/13(木) 23:36:53.53 ID:PF05jcpe.net: いくらなんでもID:b7NPk20rが惨めすぎる…
890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 18:18:57.51 ID:PZ0yAHHi.net: でクアトロ、レーゼロカーボンいくらだったの？
891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 18:21:12.75 ID:tA2wiaUx.net: 11万
892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 08:30:24.24 ID:ohUaxkKw.net: ヨンロク、ヨンパチ組みするならハイローハブより
ローハイハブの方がいいと思うんだけど・・・。
NDSがラジアルに近くなるハイローがいいという理由がどうしても分からない。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/18(火) 08:40:33.81 ID:fmZiUi8Y.net: ハイフランジの方がスポークテンションは下がるわけだからそれじゃあ
ヨンロクの目的(テンション差の是正)に反する
さらにやってみればわかるけどローハイでヨンロクするとスポークが
隣のスポークの頭にかぶる
894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 10:08:35.59 ID:JZVIUQuz.net: 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 00:01:13.20 ID:yr38I0vC.net: シルベスター息してる？
896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 15:54:36.34 ID:qITxjDDw.net: スタローン？
897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 05:41:32.47 ID:uzUF1t67.net: ロッキー
898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 19:07:56.02 ID:+hT2FJ2X.net: エイリア～ン
899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 00:53:34.71 ID:UZhdinyX.net: この人結構貧乏っぽいよな
900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 03:15:39.41 ID:3q8+vjz8.net: 猫目のステマなんかしてるからや(笑)
901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 07:31:15.13 ID:fFqoGDz0.net: そら工賃だけで食うというビジネスモデルは
どっかセコくないとやらん
自転車なんかモノを右から左しててもそう儲からんけどさ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 07:52:22.27 ID:9LLf3R5F.net: ステマ(笑)
903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 11:36:26.68 ID:1VvrPrlb.net: おっ、今度はゴキソが殺られてるぞ。
まぁゴキソならしょうがないか。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 16:29:00.90 ID:MSOmXIhx.net: 転がり抵抗ガン無視なのが笑えるなｗ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 16:39:56.86 ID:EcXsujgl.net: 無視はしてないだろ。
お前、文章ちゃんと読めない人なのか？
906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 16:44:22.38 ID:Jy6Q2rIH.net: ゴキソはリム重量なんかより剛性と転がり抵抗の方が重要だよってスタンスだからそりゃのむラボも噛み付くわな
でも森本さんがいる以上ゴキソの言い分の方が通りそう
907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 16:45:55.00 ID:FGpV7WYA.net: 転がり抵抗命で、重量も剛性も捨ててるように見えるけど。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 16:49:23.91 ID:d3SR27Z8.net: まぁリムを前後300g軽くしたって3Wくらいしか楽にならんしな
909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 17:04:47.13 ID:TZjvdToh.net: ゴキソはリムさえまともな会社に外注すればいいってことじゃね
910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 19:32:14.09 ID:iFfSrSKY.net: ENVEで組めばいいんじゃね？
911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 19:59:04.67 ID:x42I/5YX.net: >>906
そうだね。
仮にゴキソの理屈が間違っていたとしても乗鞍の優勝者が使ったホイールこそ正義になるだろうね。
もし2位や3位がのむラボホイールだったとしても
ゴキソに張り合えるホイールとは呼ばれずに優勝の出来ないホイールと呼ばれてしまう、と。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 20:34:36.03 ID:GBzfgT5D.net: え？森本さんの強さがゴキソのハブのおかげ、とか本気で思ってるバカなんかいるの？
むしろあのホイルであの結果出す森本さんのすごさの証明要素だろ。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 20:36:53.73 ID:NR4W/WNL.net: 「ハブ」のお陰だろ？(ホイールのお陰とは言ってない)
914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 20:49:40.27 ID:dCOkEz2L.net: フランジ幅最大にしてエンヴェのリムでのむさんが半コンペヨンロク結線ありで組む

ぼくのかんがえたさいきょうのほいーる
915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 20:52:45.78 ID:XPzNtnsg.net: それをキクちゃんに組んでみてほしい
916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 20:56:49.76 ID:F45GYBg2.net: ツールでも自費で購入した
御器所を使うプロがいても良いと思うの。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 21:00:56.28 ID:Rewp2Evn.net: 自費ならライトウェイト一択なんだよなぁ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 22:17:57.29 ID:QcXF8yOQ.net: 究極の回転性能のためにクソ重くなっちゃうのまでは
理解できるんだけど、あんなにナローフランジにする理由はないと思うんだよね。
ゴキソのハブが普通のフランジ幅だったらもうちょっとだけ
売れてるんじゃないかな。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 22:37:16.60 ID:HOTNj1Gg.net: 一般的にみんなそこまでフランジ幅でひっかかるのかな
売れない一番の理由は値段な気が・・・

みんながいうように性能と勝ちはかならずしも直結してないけど
森本さんてダンシングしない人だからナローフランジのデメリットでにくそうだし
ある意味相性いい気もする。厳密には短所が現れにくい組み合わせというか
920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 22:37:16.87 ID:ZfMIUj7T.net: 御器所に関してはカーボネックスとかと一緒で無駄にプライドがあるから、最適解でモノを作れないんじゃないかね。
のむらは無駄なプライドがあるから、最適解を提示されてもクソみたいな理論を振りかざしてるけど。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 22:43:51.62 ID:Ll4RUhl1.net: いや、やっぱナローフランジは問題だよ
スプリントの時とかブレーキシューにリムがするけど、明らかにナローフランジの方が擦りやすいし。
これは致命的問題。

それに自転車で一番大切なのはエアロなのに一切検証してない台湾メーカーのなんちゃってエアロリムを使ってるのも問題
922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 23:33:47.68 ID:sM4Jv2ez.net: のむらぼって駆動トルクはフリー側のスポークが伝達して、反フリー側はトルク伝達しない理論だったような気がしてたけど最近は両スポークから伝達する派なの？
923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 23:42:25.51 ID:HOTNj1Gg.net: 半フリー側は駆動する割合が少ないってニュアンスだった気がするけど・・・

のむちゃんもう1回おせーて
924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 00:03:10.79 ID:op1n/LA7.net: ゴキソはハブ内にサスペンション的な構造がうんちゃらでナローフランジにしか出来ないとどこかでみたような
925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 02:15:37.78 ID:4bf9/NFQ.net: ゴキソはストレートプルスポーク使えたらいいのに
926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 04:06:27.38 ID:0imwwqIi.net: 御器所はアメリカやヨーロッパとかには売り込んでないのかね？重すぎて相手にされない？
927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 04:22:16.93 ID:RdMILumS.net: ヒルクライム専門のアマチュアに機材提供しても海外にまで訴求するアピールにはならないかと。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 04:34:26.89 ID:7MPDX+hZ.net: ゴキソはドイツのコンチネンタルチームかどっかサポートしていたぞ
あと外人で「このホイールすげーよく回る」とか言っていた人がいた

まあワールドチームに支給せずにゴキソが流行ることはないだろうな
929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 05:00:32.00 ID:0imwwqIi.net: クリキンの(重さも回転性能も)上位互換として北米系のハンドメイドショウとかで売り込んだら注目されそう。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 10:46:53.88 ID:rNjRQFB3.net: ゴキソの長所・短所を考慮したら、TTバイクのホイールにこそ採用すべきだと思うんだけど、使ってる選手居ないの？
931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 10:48:49.85 ID:n8lcrlWp.net: >>930
そんなもんに金出すくらいならライトウェイトでいいわ
単純に高すぎなんだよ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 11:25:38.26 ID:hsoSp7jk.net: 高い回転性能、サスペンション構造、ナローフランジと聞くと小径車に使いたくなるな
933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 12:14:29.52 ID:Y+q9Vpps.net: ジャイアントのダイナミックバランスドレーシング()組みの理論をのむラボにどうなのか聞いてみたいわw
934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 12:26:08.65 ID:JRRe1E9Y.net: ライトウェイトみたいにのむのホイールを自費購入して使うプロはおらんのかね？
やっぱり完組みには勝てないのか？
935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 12:49:20.07 ID:xJN0w4pq.net: 普通に謙遜じゃなくて完組みの最上位クラスには
トータルでは絶対かなわないって本人が言ってるからねぇ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 11:58:54.91 ID:LbdLnBQs.net: だいたいスポークなんて時代遅れ、クロモリ時代の遺物
カーボンフレームにはカーボンバトンホイールが一番なのに
UCIの規制のせい（おかげ）で生き残ってるだけ
規制が外れたらプロツールは全員バトンホイールになるぞ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 12:19:10.48 ID:hXxtR/AB.net: そうだね
前バトンでリアはディスクを常用するだろうね
規制前はアルプスでもテンションディスク使ってたし。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 17:03:43.84 ID:oypJNTyy.net: >>937
リアディスクはTT以外はないよ。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 18:06:19.14 ID:okTkMQTA.net: マジっすか！？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 20:52:01.21 ID:hYTKnS3M.net: 重くね？
941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 13:45:59.09 ID:0nFoBB6C.net: ツールでバトンはライダーへの負担が多すぎる気がするけどなー
942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 14:07:26.13 ID:dc4sstXp.net: >>938
アルプスで実際に使ってたよ。
最近の事しか知らないニワカかよ
943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 14:50:20.03 ID:VROEEn5M.net: バトンは硬すぎて無茶苦茶疲れるらしいは
944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 14:53:39.64 ID:qCPcGyuR.net: >>942
昔のことじゃねーよ。
これから先のことだ！
945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 16:17:19.16 ID:aTvZ+f+4.net: そんなときのゴキソのハブ
オチョコとれないのもちょうどいい
946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 17:40:07.18 ID:WO71kNyd.net: HEDのバトンは柔らかくて疲れないとよく聞くが
947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 21:42:03.94 ID:n41oQTHD.net: ロードレース用なら軽くて柔いバトンホイールも作るだろ当たり前に
948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 21:47:07.23 ID:Myl88lRJ.net: バトンホイールとか使ってみたいな～ゼンティスとかか？
949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 22:37:11.50 ID:UjtvEbjR.net: ぶっちゃけ、ゴキソはスポークドホイール止めて、ディスクホイール出すといいと思うんだよね。TTなんか回転性能と空力すべてだし、重量あまり関係無いし50万でも売れる。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 23:05:04.98 ID:dc4sstXp.net: >>949
ゴキソには風洞はもちろん空力のシミュレーション技術も無い
リアライズとかと協力すれば良いと思うけどね。
リアライズがちゃんとした空力の検証してるかどうかは知らないが。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 23:06:17.34 ID:6wLVdvN6.net: 剛性に関しては個人のブログでも盛大にディスられてたりするから案外マジでやわいのかもしれん
952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 23:17:54.18 ID:6b8Q05Va.net: ハブの剛性は高いよ
953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 23:41:10.80 ID:7Qhq3WR/.net: あの幅じゃどーしようもないだろ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 06:19:27.15 ID:lIEv5gko.net: >>951
どのブログ？
955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 12:09:40.25 ID:L3LsO7Pj.net: セイントおじさん
956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 13:24:24.81 ID:2PNVVhcJ.net: ここで御大のありがたいお話を貼っておこう
http://www.ayanamishoten.com/info/28319
957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 20:51:15.66 ID:UoAM4+dH.net: >>950

そんなもん、HEDでもZIPPでもどこでもいいのでハブ体提供して、作ってもらえばいいんだよ。
958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 21:09:46.93 ID:5K/cz1Qb.net: ゴキソ横剛性でぐぐったら、問題無しってインプレ多いじゃないか
のむラボはああ言ってるけど～みたいな書き方もあるしｗ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 21:11:35.87 ID:xu3bGLF5.net: 冒頭の権威で吹いたw
960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 22:18:58.55 ID:XbD4f0dJ.net: あんな高いんだからそう思わないとやってらんないだろ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 23:27:06.24 ID:5u87TQMN.net: それもあるかもしれないけど
かけられる瞬間トルクによっては本当に問題でない場合もあるのかもしれないよ
のむちゃんはある程度最大公約数的な意味で言ってるんだと思う

と思わないとやってられない
962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 08:52:41.52 ID:ot3yZHif.net: のむちゃんって漢字で書くと
吞むちゃん？　それとも脳無ちゃん？　
963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/13(日) 16:39:09.68 ID:HFqcxhF5.net: ヒロアカかな？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 17:45:30.59 ID:rmLhCBt8.net: ゴキソ全然問題ないよ。
今年の沖縄の市民210kmでも上位はゴキソだし、自分も記録更新できてよかったよ。アマチュアの自分では横剛性の不足なんて全く感じない。
高岡選手レベルでも感じてないはず。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 19:13:32.83 ID:SnlLZnMU.net: そういえばオキナワではゴキソがワンツーだったみたいだけどのむラボさんはどうだったの？
966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 21:15:57.85 ID:gKCYiFig.net: トラックやってがクソ柔いホイールだなってのが正直なとこだったな
まぁ借りたところでロード錬でしか関係ないからいいんだけど
967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 22:28:03.16 ID:vUxar3j4.net: >>966
日本語でおk
968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 22:46:43.53 ID:/H0ZvXtV.net: >>966
おめホントにトラックやってが？
969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 22:52:13.75 ID:gKCYiFig.net: >>967
>>968
うぇｗ
トラックじゃなくてドラッグかもｗ
970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 00:12:28.70 ID:pIXUyUHQ.net: >>965
のむラボ的には駄目なホイールの筈だよな＞ゴキソ

そりゃ強い選手は何使っても勝つだろうけど
機材の縛りも予算も気にしない人が駄目なホイールを選んだ理由は何だろうね？
971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 00:15:17.84 ID:Q1hWnWN+.net: 高いんだからダメなはずないという理論
972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 01:06:51.95 ID:EqrxNoPI.net: >>971
頭大丈夫？
973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 01:08:41.40 ID:t1znEb24.net: 高岡はライトウェイトのclとtu、ゴキソclを持ち込んでゴキソを選んだらしい
974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 03:31:10.35 ID:Q29ByPPj.net: 宗教みたいなもんだからな
ゴキソ的には大幅に劣る機材を使用しているはずのプロレーサー
所詮はそれに手も足もでないレベル

他スポーツでもトップレベルだと機材差出るけど、
低レベルな日本のアマレース程度じゃ機材云々なんてほとんど関係無いだろ

ライトウェイトのディスクや他社サドルみたいに使われてない以上、
プロが自費購入＆ロゴ消ししてまで使いたいってレベルには達してないんだろ

プロからしたらサドル以下なんだろうな
975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 07:26:01.32 ID:gYf6tBdI.net: 自分の強みはダンシングだって言う高岡氏が選ぶくらいだから横剛性の問題なんて全くないんだろうな
976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 07:35:32.04 ID:iGmu5YOp.net: >>974
近年ライトウエイトを自費購入して使ってる選手挙げてみ
それとゴキソの会社規模でどうやって海外に自社ホイールを売り込めると思う？
977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 08:30:35.82 ID:3NUGRKsq.net: >>974
お金や機材提供してくれてるスポンサーに対して｢お前の所の機材では勝てないor嫌だ｣という主張が通せる実績と人気を持ったプロ選手がどれだけいると？
978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 08:41:29.55 ID:LXvvO5qg.net: アマ機材全否定www
979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 08:42:26.09 ID:gYf6tBdI.net: >>978
いいから早く教えてくれw
980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 10:16:15.81 ID:WeHf4/aC.net: >>976
その理論ならパラリンピックとかトラック競技ならみんなゴキソ使ってないとおかしいよな？
誰かひとりでもいたっけ？
981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 10:35:32.49 ID:EyHeM+mG.net: スプリントしなきゃ問題ないが答えじゃね？
982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 10:44:23.29 ID:5Db/4tWE.net: とりあえずゴキソは練習用にでもいいからNIPPOに無理矢理押し付けるとこからだな
当然無償提供で
983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 10:52:04.31 ID:GHTU76ij.net: 今まで言われてる特性からすると
仮にプロに機材提供するなら
TTバイクにゴキソ付けるのが良いんじゃないか？
984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 11:08:08.21 ID:4LPQ+oEw.net: ライトウェイトを個人で購入して使ってるプロって誰なの？
985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 11:26:37.07 ID:eLRC94Ep.net: ググればいいだろ
986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 11:28:33.88 ID:WeHf4/aC.net: 昔はいっぱい居た
ウルリヒ、ジャラベール、コンタドールetc
987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 11:31:40.48 ID:4LPQ+oEw.net: あっ昔はいたんすかw
今は？
988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 11:32:21.59 ID:gYf6tBdI.net: >>986
・・・いっぱい？
989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 11:39:39.44 ID:yMRt1TqA.net: ライトウェイトがトッププロにロゴ消してまで使われてたら何か都合悪いの？
990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 11:40:31.82 ID:O+51NjiC.net: なぜ今は？とか言い出す時点で大分頭悪いよな
良い物ならプロは使うのは昔も今も証明されてるのに、
サドルには突っ込まない辺りで何とか捏造してやろうと必死なんだろうな

機材なんかスポンサー外でも自費購入ザラだわ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 11:42:32.22 ID:yMRt1TqA.net: ホイール意外でもサガンみたいにzippのステムをロゴ消して使ってる選手だっているぞ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 11:42:45.86 ID:yMRt1TqA.net: 以外
993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 11:44:28.38 ID:O+51NjiC.net: タイヤやサドルなんか挙げ始めたらキリがねえな
994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 11:48:22.17 ID:QUiDNXmy.net: プロツアーチームに供給とかあの高級ハブどんだけ生産しなきゃならないんだよって話だわ
利益出る前に会社傾くわ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 11:49:14.37 ID:gYf6tBdI.net: >>990
素直にごめんなさいすればいいのに...
996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 11:50:16.86 ID:asQnli61.net: シャマルとかがワイドリム化して数十グラム重くなっただけで発狂する人にはGOKISOとか信じられないだろうな
997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 11:52:28.62 ID:iWHRXU2B.net: 御器所が勝つ度にこのスレ荒れるねw
998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 11:53:55.47 ID:O+51NjiC.net: >>995
ホントそれな
勝手に「近年」とか「いっぱい」とか条件付けした上に秒でトッププロが使ってるのバレたんだからとっとと土下座すればいいのにな

誰かさんは顔面真っ赤でそれどころじゃないんだろうが
999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 11:57:45.59 ID:ZwHFNZZR.net: ググればいくらでも情報が出てくるのに恥ずかしいのうww
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 11:58:07.50 ID:pLKwsnSZ.net: 高岡さんは舐めプでGOKISO使ってるんだろ

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