CANYON/キャニオン part17

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 12:28:25.47 ID:GrEe31ZV.net

■公式
http://www.canyon.com/_ja/

■採用チームと主な選手
2009 サイレンス・ロット/カデル・エヴァンス
2010-11 オメガファーマ・ロット/ジルベール　ヴァンデンブルック　グライペル
2012-13 チーム・カチューシャ/メンショフ　ホアキン
2013-15 モビスター、カチューシャ/キンタナ、バルベルデ、ホアキン、クリストフ

過去スレ
CANYON/キャニオン part13
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443103108/
CANYON/キャニオン part14
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1446954900/
CANYON/キャニオン part15
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450323856/
CANYON/キャニオン part16
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454424835/


■備考
・ステムが1-1/4モデルがあるので要注意。
・公式のフレームサイズ提案はいい加減なのでジオメトリで判断すること。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 12:26:30.72 ID:3/aS/COC.net

>>569
ジャパンから直接来た
システム移行でデータ失ってただってww

571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 12:39:19.44 ID:4JNk6kJD.net

>>570
それはお疲れだわ。
システム入れ替えした後に混乱することは国内企業でもあるけど、ここまで長引くことは無いんじゃないかな…

572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 13:21:06.87 ID:dETzjgIo.net

>>568
黙ってろよ、ゴミ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 13:32:59.78 ID:iZ17m6sz.net

>>572
同じ話題繰り返すしか能のないお前の方がゴミだろ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 14:04:45.19 ID:qVpCIR9p.net

>>573
死ねよゴミ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 14:05:14.20 ID:7buZ2cPU.net

>>570
2回目のハゲCEOのお詫び文がメールじゃなくWeb上だけだったのは、
受注残のユーザーが正確に把握できてなくて送るに送れない最悪な状態だったかったからなんだな。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 14:07:45.41 ID:qVpCIR9p.net

言い訳じゃねーの？データ残ってないのになんてキャンセルメール送れるんだよ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 14:53:25.89 ID:gJdYRDLE.net

しつこくメールしまくったのが良かったのか、ちゃんと届きました〜(￣｡￣;)

578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 14:54:34.58 ID:qVpCIR9p.net

なんかマトモに届くのが賭けみたいになってるな

579 ：うさだ萌え：2016/04/02(土) 15:10:21.53 ID:iy4FTDun.net

消費者庁に電話しろ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 15:13:35.06 ID:7buZ2cPU.net

>>577
そうそう、
自分もいつになるんだ！と問い合わせをしたら2月に新しいconfarmationが来た。
黙って待っていたら、闇に葬られていたんじゃないかと思えてならない。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 17:31:38.64 ID:Y8vQ8AAH.net

工場移転前に注文したオーダーナンバーと移転後のナンバーはてんで別だったからデーターが埋もれた可能性はあったな

多分だけどその辺の残処理が終わって無いのに新規注文を受け付けてるから移転後の発送が遅れてるんじゃないかと
俺はアウトレットで1月に注文したのに2月は全く音沙汰無しで流石に国際送金なんで心配になって3月に入ってメールした直後に発送になったw

余りのタイミングに、「お前！忘れてただろう！」ってツッコミを入れたくなったw

582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 17:48:14.01 ID:3/aS/COC.net

>>576
金払ったのに発送まだ？→直にメール来るから待ってろ

ねえ来ないけどまだ？→確認するから待ってろ
→すまんなオーダー消えてて商品ないわ、金は今度返すから

金だけ取っておいて物送って来ないとか人生初だわ。詐欺まがいの商売してんじゃねーよ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 17:48:55.06 ID:T2mAIj8R.net

ファットバイク買って雪山トレイルしたいわ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 17:55:44.87 ID:yJGNUzZI.net

>>582
それって聞かなければ返金されず商品もこずって感じだったわけか。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 18:05:10.65 ID:/iBYxL65.net

このスレはまともの教育受けてない人がいるみたい。
教育ない→英語できない、収入ない→キャニオン注文→2ちゃんで暴れるしかない

586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 18:09:58.67 ID:3/aS/COC.net

>>585
知らないの？本社に英語で質問してもジャパンとやり取りしてとしか言われないんだよ？
君は無知で馬鹿なんだから書き込む前によく調べようね(^ ^)

587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 18:17:05.11 ID:4wdV9TOv.net

ヘタレだからここで暴れて憂さ晴らしするしかないんだろうねー

588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 18:22:17.55 ID:iZ17m6sz.net

>>574
ボキャブラリー無さすぎ
低脳ってよく言われるでしょ？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 18:22:46.85 ID:qy9rMtAJ.net

受注問題がありすぎて人気あるのか良く分からなくなってきたw

590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 18:23:38.79 ID:3/aS/COC.net

>>584
多分そうなってた。入金する前に在庫状況をもっと確認すべきだったわ...
因みに消費者センターには報告済

591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 18:30:55.16 ID:9pp6PE9/.net

ファットバイクで悪路行かない奴って渋谷BANDITと同じ匂いがする。
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/carlife/images/bbsmsg/535847/p1.jpg
こういうやつな。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 20:28:34.10 ID:tImZ/wRJ.net

>>591
いや、ファットバイクなんて誰も興味ないからその話題やめろよ。
売れてないのなんてバレバレなんだよ上田。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 20:29:37.51 ID:Lo9Syqs5.net

>>590
消費者センターにはなんて話したの？オレもマジでムカついていて一矢報いたい。参考までに教えて。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 20:31:36.74 ID:1ZB3+NVH.net

>>592
上田って誰？お前の友達？
友達同士の会話はLINEとかツイッターでやれよ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 20:50:25.76 ID:WrzQn6Cg.net

オーダーしてなくてもしつこく「ねぇまだ？」って聞けば送ってくる可能性

596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 21:13:19.36 ID:6mjx7Wa5.net

ディスりまくって暴れて、誰かが質問すると急にいなくなるいつもの自演厨か
消費者センターの件もすぐには答えられないわな
嘘だから
今一生懸命考えてる所です
回答は今しばらくお待ちください

597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 21:15:48.59 ID:yJGNUzZI.net

架空請求された私も消費者センターに届けりゃ良かったと思っているところです。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 21:29:03.45 ID:3/aS/COC.net

>>593
普通に経緯説明しただけだよ。こういう事があったから報告しておきますって
問い合わせは記録しておくから返金でもトラブルになった場合はもう一度相談下さいとの事

599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 21:36:21.80 ID:GY/HIacM.net

ない頭を使って必死で考えた答えがこれです
すみません面白くなくて...

600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 22:04:42.19 ID:KV5rpZ4Y.net

>>599
ごめん、悪いんだけど、本気で聞いてるんだから黙っててくれない？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 22:05:18.64 ID:KV5rpZ4Y.net

>>598
向こうにペナルティーはなさそう？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 22:11:29.45 ID:tImZ/wRJ.net

>>596
逆にそこまで必に擁護するお前が滑稽だわ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 22:24:43.78 ID:3/aS/COC.net

>>601
知らない。何か次トラブルがあれば協力するとしか聞いてない。悪質だけど返金すると言ってる以上は取り敢えず問題もないし
似たような被害が何件もあれば向こうにお達しが行くもんじゃないの

604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 22:29:27.74 ID:KV5rpZ4Y.net

>>603
さんざん振り回しておいてしれっとキャンセルしましたーってのが腹が立つんだよ。コケにされたって気持ちが強い。
少しでもペナルティーを与えて欲しいのが正直なところ。なにかできないかな。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 22:52:19.71 ID:+nG2bb0V.net

被害者で何件も上げるしかないんじゃね？
買えなくなったところで別にって感じだしね。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 23:52:31.18 ID:ovYewJnJ.net

こういう話もいいけど、無事に納品された人の感想が聞きたいな。走ってみてどう？できればアルチSLX希望。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 23:56:56.09 ID:04tNUWf6.net

>>601
Canyonが訴えられたり、問題になったとしても、今までのトラブルはほとんどがシステム障害が原因だから、そのシステムを作ったところに責任取らせるんじゃないのかな…？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 00:08:58.53 ID:sxPd6NDv.net

いまアルチ注文したよ。進展あれば随時報告したいと思います！

609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 01:10:06.45 ID:4NCfA/CA.net

自分もアルチ待ちです。早く来ないかな〜。毎日キャニオンサイト見てます。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 01:11:34.56 ID:4NCfA/CA.net

ちなみにオーダー受注メールはすぐに来ました。今のところ全く問題なしです。クレカ決済です。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 01:15:53.02 ID:pZePHT1y.net

趣味の商品の販売トラブルなんて、実費の返却以外は何も取れんよ。
海外ではお客様は神様じゃないよ。
価値に見合ったモノを等価交換してるんだから、対等の感覚だよ。
わからない奴は外販なんぞ使うな。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 01:21:00.50 ID:hGM16Dzr.net

ゴネ得狙いってより、相応のペナルティ受けろよって事じゃないの。

件のカード使用不能はペナルティだったのか本当にシステム障害なのか気のなるところではあるw

613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 01:26:42.77 ID:pqfCq9f3.net

ぼちぼち届いてるようだけど、レビュー等がここに上がらないのは
みんな商品はそれなりに期待通りなんだろうな。
届いた商品もアレならまたここに来るだろうから。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 01:38:34.26 ID:3AGvA0s0.net

法律もしらん、外国語もできん、金もない。
wiggleで注文する延長で自転車注文して「約束守らないなんて許さないぞ」とか言って2ちゃんねるで暴れてるんだろ。
ガキンチョだな。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 06:06:25.70 ID:PnpEqpGU.net

>>614
キャニオンはwiggle以下ってことかww

616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 06:10:08.87 ID:XjHHAUGu.net

>>607
常識的に考えて発注元に責任がないわけないよ。


キャニオンジャパンの立ち位置がわからないんだけど、キャニオンの日本法人なんだよな？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 06:10:45.44 ID:oCRBNGLe.net

wiggleは勝手にキャンセルしないからね

618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 07:46:04.17 ID:kx0xIJjb.net

確かに工場移転前後(9〜11月)の注文に関してCanyonは通販会社としては最低ランクの対応だった
誤発送や誤請求に強制キャンセルの嵐
そもそもキャンセルの理由が「在庫が確保出来ませんでした」って製造メーカーが言うべき理由じゃないだろw
もし俺も最初のロードだったら期待値が大きいだけにイライラも大きくなったかも
でも最近の注文は納期が遅れるだけの規定路線だよ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 07:49:30.91 ID:Ht9UdzBZ.net

Wiggle、在庫なしでホイールキャンセルされた事あるよ、バックオーダーからキャンセルなんて良くあるんじゃ無い？Wiggleはお詫びに割引チケットくれたが。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 07:51:50.75 ID:yUMbZ94+.net

キャニオン、レベル低すぎ

中華と同レベルw

621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 07:55:20.98 ID:kx0xIJjb.net

そう言や、1台の代金で2台Aeroad買えた人も居たけどその後どうなったんだろう？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 08:06:47.74 ID:BGlHBpgs.net

>>620
中華に失礼だろ！

623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 08:17:11.26 ID:Nd0zAMvm.net

AEROAD 7.0 Glow red 注文しました！(≧∇≦)
6月に届くといいなあ〜

624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 08:18:55.09 ID:kx0xIJjb.net

>>619
説明不足でスマン
俺が言いたかったのは、Canyonは製造メーカーと販売サイトを兼ねてるんだから在庫は製造できるだろって事
2016年もキャンセル喰らったのと同じフレーム造って販売してるんだから俺のフレーム(在庫)も製造してよってオモタね

625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 09:27:25.91 ID:W7VzF6NU.net

>>613
だいたいそうだと思うよ。俺の場合は塗装とかも問題なかったし。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 09:54:25.38 ID:6jxoJdrX.net

>>613
到着報告は上がってるじゃん。そのくらいの数しか届いてないってことだろ。
自転車の満足値が高ければすぐにでも書き込むだろ。嬉しいんだから。それがないのはフツーなんだよ。良くも悪くもない。まあそんなもんだよ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 10:04:37.81 ID:ZlNMaAlG.net

ここワッチョイ導入出来ないの？
煽り目的でIDコロコロ変えてる単発君がどう考えてもいるんだが

628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 11:34:27.24 ID:LKLEBwBk.net

>>627
擁護もおんなじやろ。くだらん。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 12:04:47.18 ID:ZlNMaAlG.net

>>628
いや擁護装って煽ってる奴がいるんですが
キャニオンは貧乏で学歴低い奴が乗るものって意識植え付けたい奴は同一人物だろう
擁護に乗っかってすぐに単発で湧いてくるし

630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 13:08:58.31 ID:wYah/T6W.net

乗ってる自転車が貧富や学歴を現してると思ってる人を相手にしても無益だから放っときゃいいんじゃね？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 13:31:30.08 ID:CY4fGbq6.net

次スレでワッチョイ入れようか？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 13:54:30.56 ID:E7Z9eA3F.net

>>629
あんたも似たようなもんだろ。キャニオンマンセーしたきゃどっかでそういうスレ立てたら？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 14:09:57.11 ID:ZlNMaAlG.net

>>632
トラブルに関してはボッコボコに叩いてやればいいんじゃね？
自分は全く関係ないことを言い出す奴が面倒くさいだけ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 14:25:05.62 ID:E7Z9eA3F.net

>>633
おまえも充分めんどくさいよ。2ちゃんで仕切ろうとする奴はすべからくウザい。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 14:33:30.29 ID:ZlNMaAlG.net

>>634
導入されると都合悪いの？
俺みたいなうざい奴もNG出来て便利だぞ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 15:00:19.87 ID:E7Z9eA3F.net

>>635
おまえバカだろ？そんなことしたってスレがもうひとつ立つだけだろ。
立てるならおまえの専用スレ立てて一人で楽しんでろ。馬鹿馬鹿しい。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 15:28:55.79 ID:ZlNMaAlG.net

>>636
万一導入された時にワッチョイでないスレ立てるのはお前だろ
自分で強制IDのスレには書き込めないと言ってるようなもん

638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 15:54:25.85 ID:oCRBNGLe.net

>>619
在庫あってもキャンセルされてるだろ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 15:58:36.24 ID:VSFZ+7B4.net

>>634
すべからく（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 16:28:10.72 ID:5E34ndNY.net

>>637
グダグダ言ってないで早く立てればいい。
ウザすぎるよお前。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 16:47:50.05 ID:fCwQE5VR.net

>>637
死ねよ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 17:33:54.58 ID:0kZhz7DK.net

>>585
気の利いた人が居る時は契約の関係でジャパンを通してくれ、すまんというメールが届く
まあ、たいていはテンプレのジャパンに聞けレベルだけど

643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 17:38:30.29 ID:0kZhz7DK.net

>>620
中華の独自ブランドの方が世界と勝負したいから真面目に対応するぞ
ただし春節

644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 20:05:32.36 ID:Iny7tEPD.net

ロンドで逃げてるモビスターの選手のエアロードはチームカラーじゃない？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 20:57:56.12 ID:5XkbEQtJ.net

>>644
悲しいくらいレスがないな。ご愁傷様。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 21:15:30.30 ID:8AzWkJSW.net

TAKE　THE　LEAD　女子レプリカモデルまだですか！

647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 21:29:06.00 ID:i1kdMO6k.net

>>644
確かにカラーリングなんか違うね

648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 21:36:02.09 ID:F8QOMD4j.net

>>645 >>647
おぉレスありがとう
なかなか先頭映らないけどモビのエアロードに緑が全然入ってない感じで市販の白黒なんだよね
最近のこの板 荒んでるから普通の会話が懐かしいよ~

649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 21:41:57.20 ID:i1kdMO6k.net

https://pbs.twimg.com/media/CeVfHrRWsAA4tut.jpg
緑辞めたっぽいね

650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 21:59:32.43 ID:XjHHAUGu.net

>>649
チームオリジナルカラーつくる金もないのかよ…。いよいよ終わりだな。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 22:08:35.69 ID:U6eOPLSD.net

えーっと、この馬鹿はどこが金出してるかも分かってないのかなぁ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 22:12:39.70 ID:jLauMi/L.net

>>651
その金をチームが出してると思う能天気www
スポンサードってどういう意味かわかってんのかww

653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 22:13:31.15 ID:e+w/ehOF.net

つーか、エアロードのシートポスト、物凄いしなってるよな

654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 22:17:39.93 ID:XjHHAUGu.net

>>651
おまえマジもんのアホだろ？
擁護派ってこんな恥ずかしい素人ばっかなのか？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 22:32:07.48 ID:jLauMi/L.net

>>653
あれ折れるんじゃないか？ケツに刺さっちゃうぞ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 22:46:10.09 ID:au+/1AsD.net

>>651
おまいみたいなマヌケがキャニオン買う層なんだなwww

657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 22:48:11.44 ID:0sq4fqdK.net

しかしかわいそうだな、あんな剛性の低いフレームで走らされて。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 22:52:13.03 ID:i1kdMO6k.net

なにかあるたび荒れるね

659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 22:54:25.73 ID:t60eIZQ1.net

>>650
これチームカラーだろ
色盲かよ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 23:02:52.85 ID:oCRBNGLe.net

>>657
お前と違ってプロは硬いと膝壊すからじゃね？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 23:33:42.51 ID:W7VzF6NU.net

>>657
確かに横剛性は低いと思う。ただ、縦剛性が結構高いから、ダンシングした時とか、踏んだ分だけ進むよ。どうでもいいけど、ホアキンはエアロードがお気に入りらしいよ（笑）

662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 23:42:36.55 ID:pITfaE3S.net

一応チームオリジナルカラー
市販車にこんなのないし
http://www.movistarteam.com/bike

663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 00:40:08.42 ID:I/ecng98.net

なるほど〜よく見たら紫だったｗ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 01:28:13.80 ID:TRqiHpJ3.net

>>663
確かに藍色だ
movistarのジャージの色合いと同じ気がするな。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 06:28:47.39 ID:v5XxdxB0.net

横剛性が低いだけなのに全体の剛性が低いとか言い出したり、車体のチームカラーが変わっただけなのにチームカラー作る金もないとか言い出したり
楽しいスレだなぁ…

666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 06:53:21.27 ID:WhGZ9qLi.net

横剛性って何？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 07:00:57.77 ID:ZSXF4R3J.net

>>665
横剛性がないのにダンシングでよく進むっていうのもおかしな話だけどな。笑えるわ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 07:20:14.44 ID:+QVgdzYf.net

お前ら余裕無さすぎ
心まで貧乏人かよ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 07:21:15.78 ID:iHbwpVx8.net

>>667
縦が硬いのがよく進むバイク。
縦剛性はAEROADでもTarmac SL4よりある。

最新バイクのトレンドは横はほどほど、縦硬くだ。