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CANYON/キャニオン part17
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/14(月) 12:28:25.47 ID:GrEe31ZV.net
- ■公式
http://www.canyon.com/_ja/
■採用チームと主な選手
2009 サイレンス・ロット/カデル・エヴァンス
2010-11 オメガファーマ・ロット/ジルベール ヴァンデンブルック グライペル
2012-13 チーム・カチューシャ/メンショフ ホアキン
2013-15 モビスター、カチューシャ/キンタナ、バルベルデ、ホアキン、クリストフ
過去スレ
CANYON/キャニオン part13
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443103108/
CANYON/キャニオン part14
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1446954900/
CANYON/キャニオン part15
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450323856/
CANYON/キャニオン part16
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454424835/
■備考
・ステムが1-1/4モデルがあるので要注意。
・公式のフレームサイズ提案はいい加減なのでジオメトリで判断すること。
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/06(水) 14:24:47.30 ID:OiuTtTBn.net
- >>799
TT10キロにJIS云々関係あんの?
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/06(水) 14:46:09.51 ID:Ly5v70kR.net
- ただの一人で勘違いしてキレるタイプの文盲じゃね
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/06(水) 15:34:47.38 ID:2njiaY7y.net
- >>768Mサイズだが、サドル高790mmの美しさ
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/06(水) 16:18:23.10 ID:2cqLYFZS.net
- クリストフ股下どれくらいだろ
90ぐらいあるのかな
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/06(水) 16:47:40.48 ID:+XqNTR9g.net
- >>803
俺が股下840でサドル高740だからそのくらいかも。
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/06(水) 19:52:26.93 ID:mKnlOvYy.net
- ロードバイクは通販で購入してはいけない事が良くわかった!
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/06(水) 19:54:10.03 ID:WAe/dCk7.net
- × ロードバイクは通販で購入してはいけない
○ バカは通販で購入してはいけない
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/06(水) 20:01:07.55 ID:JhWVJIpd.net
- ここの対応がクソなだけ
はっきりいって中華以下
時間の無駄
さっさと他のとこのバイク買って楽しむべし!
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/06(水) 21:22:07.21 ID:901mTlmp.net
- 馬鹿は通販で購入する
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/06(水) 21:27:41.41 ID:vObus4Gg.net
- 久々にHPみたけど
まあずいぶん立派な値段になったもんだ。
素直に巨人に行くな。妙にブランド化したメリダもいらん。
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/06(水) 21:38:51.15 ID:Hc4hZtas.net
- あ、はいはいw
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/06(水) 22:11:07.57 ID:3JHbEwAR.net
- 確かに高くなったよ
今アウトレットのXSに有るアルチモビスターカラーが以前はアウトレット価格じゃなく普通の値段だった
プロチームカラーで電動スーレコでボラ履いて65万円ってかなりお買い得だなw
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 06:45:29.23 ID:uQciOM/S.net
- キャニオンジャパンもできたしね。仕方ないよ。
一見すると安そうだけど、送料や消費税のことも考えると他メーカーのバイクをショップが割引販売した時の方が全然安い。
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 06:51:59.15 ID:SGRVNy3+.net
- 擁護がスレでマンセーするのはまだ分かるんだけど、アンチって何がしたいん??
何か不都合でもあるの?
2ch初心者なんで気になります
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 07:13:29.22 ID:LSAETI87.net
- >>813
キャニオンジャパンの人への私怨
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 07:39:41.50 ID:6vNneTqA.net
- アンチの中にはCanyon全体のアンチとJapanだけアンチが居るな
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 09:05:27.13 ID:uQciOM/S.net
- 擁護の中には明らかにロード乗ってないだろって奴が多数いるな。
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 09:08:00.50 ID:PMFHkHAK.net
- あ、はいはい(・∀・)
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 09:41:56.33 ID:9cFxqgC4.net
- >>811
値引き額が俺のバイクより高いw
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 11:35:35.18 ID:gUYlzeRU.net
- アンチはプロショップの人もいるかもね。
キャニオンは格安だけど中間マージンが無い分価格を抑えてるから、
他のブランドもメーカーの卸値は同じくらいだと思うよ。
だからキャニオンは性能もしっかりしてると思うんだー。
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 11:59:29.32 ID:IigRM5dZ.net
- >>819
数年前までは格安だったけどなあ。今は値段だけならそれほどうまみはない。
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 12:02:16.98 ID:NjKsZYRh.net
- エンデュレース9.0を買おうかなってさっき書き込んだ人だけど、
エンデュレース9.0と同じくらいの価格で同じくらいのスペックのロードって例えば何がある?
値段にうまみが無いならそっちにするかも。
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 12:12:13.77 ID:IigRM5dZ.net
- >>821
エンデュレース買うならドッペルギャンガーのD40でいいと思うよ。安いロードならカーボンよりアルミの方がいい。
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 12:16:06.07 ID:9cFxqgC4.net
- >>821
新車で値引きなしだとなかなかないんじゃないかな
値引きされた在庫車だと匹敵するのはありそう
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 12:37:34.14 ID:eNJ89PmG.net
- >>819
それな
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 12:54:15.49 ID:XOFtdRUi.net
- エンデュレース9.0はフルアルテグラかな?
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 13:13:26.81 ID:NjKsZYRh.net
- >>822
すまん、説明足らずだったかも。
同じくらい価格、スペックでって話。
今乗ってるクロス(ジャイアントESCAPE)で物足りなくなってきたから欲しいんだ。
それ買うならクロスで良いわ笑
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 13:22:05.90 ID:N8klwUFE.net
- 何が好みでどんな理由でエンデュレース9.0が候補に挙がってるかわからんのに
どうやって、探せと?
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 13:24:54.63 ID:v/nigR7M.net
- >>826
初心者は消えろ
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 13:50:25.76 ID:NjKsZYRh.net
- >>827
ごめん、初心者で何を言えばいいのかわからなくて
値段は30万以内くらい
レースとかに出ないからロングライド用
ネットで調べてたらこれが条件に合いそうだったから。
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 14:35:09.80 ID:HAuNoC2m.net
- >>829
ドマーネの新しいやつ良さそうだけどね。値段は知らんが。
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 15:06:34.89 ID:SGRVNy3+.net
- あれはロングライド(ガチレース)用だろう
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 15:08:34.62 ID:O/ttI0qr.net
- canyon買おうとすると位だからガイツーOKなんだよね?
だったらwiggleとかCRCとかPLANET Xとかでセールになっているものの方がいいと思う
サイクリイングエクスプレスのAzzurriなんてdi2で20万くらい
>>828の用途からするとcanyonじゃないな
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 15:17:25.39 ID:HAuNoC2m.net
- エンデュレースってクラシックでも使われないホビー用のバイクだろ。用途的にはぴったりだとは思うけど、別に安くもないしガイツーのうまみはないな。
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 15:50:47.41 ID:Qmx/ncYw.net
- >>829
好きな物を買えばいいと思うよ。
なんだって自転車なんだからオールマイティーに使えるし、慣れる。
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 18:34:20.64 ID:BZWUjmLe.net
- 昨年の今頃ならまだ安かったしエンデュで良かったろうけど
今の状況だと微妙
機種自体は悪い選択ではないと思う エンデュは乗ったことないが
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 18:36:27.39 ID:v3f16gy2.net
- ロングライド目当てなら素直にドマーネかルーベがいいと思うよ。ルーベは4月に価格改定で安くなってるし。
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 18:57:11.73 ID:/Redk5Zm.net
- ルーベのゼルツシステムは興味あったな。
結局は834の言う通りだと思う。
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 19:40:55.00 ID:UQsdW3BT.net
- 春のセール初日、まずはUltimate CF SL 9.0が10%引きだそうな
それとLook Keo 2 Maxが40%引きだ
またホイール出ねーかなー
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 19:46:11.08 ID:v3f16gy2.net
- >>838
どっちもいらん。SLはなんかカマキリみたいでカッコ悪い。
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 20:35:21.55 ID:/MRbyvXi.net
- エンデュレース9.0と同様アルテグラで値段的に近いのがコーダブルームfarna6800s。10%オフでXXIX万円だからまずまずでは。
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 21:34:19.60 ID:rSCLhd9O.net
- なるしまのブログでキャニオンユーザーの人間に商品を紹介していて笑った
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 22:00:33.98 ID:QnIG9lMF.net
- あ、なるしまは工賃払えば普通にキャニーの面倒見てくれるよ?
当たり前だけど
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 22:22:07.51 ID:n7MN8+3P.net
- >>842
キャニーww
キモいwwキャニオンユーザーはほんとキモいww
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 22:26:10.73 ID:ssPT4VKD.net
- 海外でも日本でもキャニーって呼ばれてるが?
知らんの?
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 22:36:49.54 ID:BhG5qKi0.net
- >>844
それがキモくなくてなんなの?世界中がそう呼んでるなら世界中のキャニオンユーザーがキモいだけの話だろww
海外でやってることはいいことだと思ってるところがカッコ悪すぎるわww
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 22:38:11.66 ID:n7MN8+3P.net
- >>844
「今日も頼むぜキャニー」とか声かけたりすんの?
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 22:58:20.64 ID:BhG5qKi0.net
- キャニオニスト語録が欲しいなw
『ガイツーで買ったバイクは友達にメンテさせる』
『今日も頼むぜ!オレのキャニー!』
『エアロードは剛性が低いんじゃない、しなるんだ』
『安いから買ったんじゃなく、デザインに惚れた』
『アンチは全員プロショップ店員』
『アンチは1人がIDを変えて書き込んでる』
『アンチは私怨』
『TTってなに?日本語で話せ』
他にもあるだろw
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 23:26:07.99 ID:DgY13HaW.net
- >>842=844
キャニーで釣れましたなぁw
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 23:27:28.53 ID:nJuvxI8u.net
- うわぁ…平日に必死こいてスレ漁ってたの?
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 23:33:46.79 ID:WO+MOXP/.net
- キモいな、ストーカー気質だなこいつ
ニートっぽいし
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 23:56:17.37 ID:BhG5qKi0.net
- 擁護が仲間を集めてさらにキモいww
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/07(木) 23:59:17.20 ID:BhG5qKi0.net
- さらにキャニオンの不祥事録w
転載ですまんねww
・強制キャンセル
・架空注文での引落詐欺
・16モデルが発送されていない(写真の一台は試乗車?)
・発送遅延
・無告知発送
・重複発送
・クレジットカード利用停止
・サイズ間違い発送
・電話対応拒否
・メール無視
・100倍の請求(わざとか?)
・ジャパンのスタッフがエアロードはアルチより軽いと間違える
・代表が謝罪文発表するも経過報告はなし
16モデルの到着報告、急になくなったよなw
仕事しろよジャパンwwww
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 00:03:25.38 ID:SXikPYVS.net
- >>848
今更釣りでしたとかw腹がよじれるww
『ガイツーで買ったバイクは友達にメンテさせる』
『今日も頼むぜ!オレのキャニー!』
『エアロードは剛性が低いんじゃない、しなるんだ』
『安いから買ったんじゃなく、デザインに惚れた』
『アンチは全員プロショップ店員』
『アンチは1人がIDを変えて書き込んでる』
『アンチは私怨』
『TTってなに?日本語で話せ』
『さっきキャニーと呼んだのは実は釣りだったのでした』←NEW!
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 00:11:11.47 ID:xzox2YNQ.net
- 必死やなあ頑張っとるなあ
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 00:14:58.00 ID:V4H078YI.net
- >>853
「俺は専門卒だけど正社員。実家暮らしだから金持ってる」
これ忘れとるぞw
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 00:23:09.06 ID:+SL3OwRJ.net
- >>853
cnayonを擁護するつもりは一切ないだけど、
『エアロードは剛性が低いんじゃない、しなるんだ』説はある意味本当だと思うよ。
aeroad全体の剛性が低いって感じた人は多分、試乗した時のホイールが柔らかめだったんだと思うんだけど、コスカボsleとか。
俺もホイールいろいろ変えて走ってみたら印象変わったから、やってみー
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 00:30:33.28 ID:mxgfb5o7.net
- 実際ホイールの方が影響大きいよな〜
ハイエンドモデルの各社の差なんて好みのレベル
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 00:41:16.43 ID:xD5n0FTU.net
- 他メーカーのロードの定価がおかし過ぎるんだから、コレを実店舗で買えれば状況を一変させる威力は十分持ってるメーカーなんじゃないかな
入荷が遅かろうが実店舗=逃げられない訳で
最終的には絶対に入荷するんだと信じられる最後の砦にもなるし
国内では借金とかカードというのを本当に嫌うしな。自転車でカードなんて使ってるのは移民だけだろう
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 00:57:33.71 ID:GJsoGhZq.net
- >>858
馬鹿は黙ってろよ
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 01:58:58.95 ID:zF6kicPe.net
- >>858
店舗構えたら価格に転嫁されて本末転倒だろ
そんなことより、DUDE ALを作って12万くらいで発売してくれないかな
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 06:54:01.49 ID:gJVnFLBt.net
- >>858
引くくらい頭悪いな
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 07:29:25.83 ID:RryQdLD9.net
- 直販だから安いだけなのに店舗置いたら店舗が在庫引き受け費用とリスクを価格に転化するしかない
メーカーは在庫絞って生産調整できるだけ
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 07:37:32.58 ID:gJ8v97Ca.net
- >>858
キャニオン擁護派の典型だな。意味不明の理屈でキャニオンを持ち上げる。
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 07:41:50.15 ID:hafXrmWW.net
- せっかくの流れをぶった切ってゴメンなさい。誰かH17 ERGO AL(40cm)の重量教えて下さい。注文済みですがカーボンに慣れてるので交換検討中です。デフォルトがどの程度の重量か知りたくて。
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 07:48:37.59 ID:gJ8v97Ca.net
- >>864
なんでメーカーに聞かないの?
やっぱりキャニオンに乗る奴は頭悪いな。
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 08:30:30.30 ID:yrvnuA0n.net
- アンチの中にはCanyon全体のアンチとJapanだけアンチとCanyon乗ってる人へのアンチも居るのか
闇が深えな
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 08:42:48.93 ID:LOM0a9mH.net
- 自称被害者の奴らは別スレ立てろよ
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 08:56:06.62 ID:AW+gID1j.net
- >>864
マニュアルによると267gだね
https://www.canyon.com/ja/service/downloads/
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 08:57:26.58 ID:AW+gID1j.net
- あぁ、マニュアルじゃないやProduct Brochureとかいうやつね
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 09:27:06.64 ID:ZQUgHSQ6.net
- そろそろ買い時やろ
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 09:41:13.46 ID:zF6kicPe.net
- システム移行が完全に終わったら、ステム長やハンドル幅も注文時に選べるようになりそうだし、まだ様子を見てます
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 09:46:23.08 ID:co/r6/v3.net
- >>858
今どきカード使うの怖いとかいつの時代だよ
あ、上限額低いと自転車は買えないのか
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 09:54:37.48 ID:40xSMspK.net
- カード使ってた方が安全じゃないかな今の時代。
実店舗の方が夜逃げされたら詰みそう。
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 10:05:08.55 ID:8JvdPAUQ.net
- ただ、送金だけはないわ。
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 10:20:39.61 ID:KCZ6VNa/.net
- >>840
ホイール代分お得じゃね?
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 10:51:58.67 ID:0gc2LQva.net
- 俺は今日も頼むぜキャニーって言うがなwww(旧型エアロード乗り)
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 11:35:17.08 ID:SE+xOo92.net
- >>876
そういうとき、1人二役でキャニーの声やったりするの?
「今日も頼むぜ!キャニー!」
「もちろんさ、ご主人さま!(裏声)」とかww
すげえなww
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 12:17:12.75 ID:WaB6FDAP.net
- アンチの動力源ってなんなん?
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 12:41:58.74 ID:0gc2LQva.net
- >>877
無機物だからバイクは喋らねーよお前ガイジか?(急な真顔
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 12:45:46.38 ID:SE+xOo92.net
- >>879
だからお前が喋るんじゃねえかww
キャニオニストは頭がパーだなww
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 12:52:50.80 ID:hafXrmWW.net
- >>869
ありがとうございます。助かりました。思ったより軽かったです。
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 13:54:58.39 ID:eDhk7LOh.net
- >>878
キャニオンジャパンのスタッフに採用されなくて逆ギレ
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 14:01:33.90 ID:0gc2LQva.net
- なんでアンチはネタに対してもここまでヒャッハーでこれるの...
この流れなんとかしたかっただけなのにマジモンの基地外相手じゃ無理か...
最近のアンチはユーザーまでdisるしまつでほんと見てて気分悪い
ちょっと前までは理にかなった批判してたのにね
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 14:01:42.49 ID:zTAuFWTd.net
- 10%オフよりこの前の送料無料の方が安かった?
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 14:20:20.22 ID:CukLL9Il.net
- >>882
そもそも2人しかいないよ。
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 17:42:24.77 ID:M2Wo9yIb.net
- >>885
くわしいのうくわしいのうwww
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 20:02:37.27 ID:4Uj2N/qj.net
- >>883
人間の行動心理からすると
ユーザーをdisるのは、その集団に帰属したい(ユーザーになりたい)のに出来ない事への情動の発露だな
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 20:22:03.12 ID:MCOvL5/Q.net
- >>747
そー思う、たかがチャリやろ。
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 20:22:11.29 ID:MCOvL5/Q.net
- >>620
中華に失礼だろ!
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 20:25:34.93 ID:zWxqwlVx.net
- 乗ってる人か、乗りたいとか欲しいとかの理由以外でスレ覗く理由が分からない
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 20:28:26.92 ID:Tt79CfUN.net
- >>890
乗りたいけど、金無くて買えないのかと邪推しちゃうよね
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 20:33:31.25 ID:QbSdMk/u.net
- 最近知って気になり出した
自分でいじれるならアリだな
キャニオン
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 20:39:03.10 ID:whrEZuIY.net
- メーカーや日本のサポートをディスるのは
昨今のCANYON見てるとまあ理解は出来るけど
ユーザーをディスるのは粘着系な奴だろうな
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 20:39:55.40 ID:g4AlucuM.net
- >>891
キャニオンより安いバイクなんてないだろ。専門卒の正社員でも買えるくらいだぞ。
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 20:40:31.80 ID:/UUaNO2t.net
- 実生活でうまくいってなければ何かとディスりたくもなるでしょ。ストレス社会だからw
まあ根暗な奴ほど楽しい事に時間を使わずに陰なほうへと目を向けてしまうわけで
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 20:43:14.02 ID:kqV4sBv6.net
- 擁護のレスはいつもまとまって投下されるな。仕事が粗いぞ上田くん。
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 20:45:46.68 ID:Tt79CfUN.net
- >>894
その安バイクすら買えないんじゃないかな?
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 20:54:16.12 ID:g4AlucuM.net
- >>897
それ完全に妄想だよね。キモいわ。
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/08(金) 20:54:26.28 ID:AySYu1Vq.net
- 個人名を出すなんて私怨以外ないンゴねえ〜
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