【世界と走れ】Zwiftスレ3【トレーニングアプリ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 21:21:57.06 ID:h8N0q8CF.net

ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

過去スレ
【ﾎｰﾑﾄﾚｰﾅｰの友】Zwift【孤独ｼﾞｬﾅｲ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450102107/
【ナンパは】　Zwift　【ダメよ！】走りなさい
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454127125/

Zwift Japan
http://zwift.com/jp/
Zwift Japan facebook
https://www.facebook.com/gozwiftjp

625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 22:45:29.27 ID:IMWXWTJE.net

FTPはガーミンでテストした値を使ってる

626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 22:55:02.06 ID:NFRadCRg.net

ZwiftのFTP Testは

20分アップ(30%→70%)
( 90%20s 110%20s 130%20s ) × 3set
60%5分
110%5分
60%10分
FTP Test 20分
10分ダウン(70%→30%)

FTP Test (short)は

10分アップ(30%→70%)
( 90%20s 110%20s 130%20s ) × 1set
60%3分
110%3分
120%2分
55%6分
FTP Test 20分
5分ダウン(50%→30%)

このFTP Test20分の5%だか6%下がFTPに計算されてる

627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 22:55:38.21 ID:UuVHoqSX.net

>>623
L5を5分が入ってる。
http://www.stronglikeox.bike/ftp-tests/#ftp-test

628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 22:55:56.86 ID:NFRadCRg.net

長い方のFTP TestはFTP110%を5分
短い方は110%3分→120%2分があるので
まあまあきついとは思うけど、110%5分ってそこまで全力って感じじゃないんだよな…

629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 23:05:35.75 ID:LR+bPAV+.net

自己ベスト出すつもりの5分(125%程度)終わったあとって
死にそうになる。
そこから20分やると死にそうっていうか死ぬ

自分の場合通常の20分より5%を大きく超えて下がる。
実際に60分測ったことないんで、どちらが正確かわからんけど

630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 23:06:50.74 ID:NFRadCRg.net

ちなみに某バイブル的な本(PCGの偉い人が書いた本)には5分オールアウトって書いてあるのでZwiftの5分110%よりきつい。
でも最初の3セットがバイブルには単に100rpmとしか書いてなくて、しかも途中休憩がある。どっちもどっちやな。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 23:13:19.30 ID:NFRadCRg.net

>>624
実走とローラーでどんくらい違うかはローラーの慣性によるとか。
(俺の作文じゃなくてこれもPCGのアレン氏の言葉ね。)

ローラーは実走よりどうしても慣性が少なくて、ペダリング中に回転が落ちやすいから、
そうするとパワーが低めに出るみたい。
フライホイールの慣性が少ないローラー台ほど顕著に落ち込む。

負荷のない三本ローラーをビッグギアで回す、あるいは負荷をつけるにしてもフルード負荷のような特性だと
実走とほとんど変わらないFTPになったりするみたい。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 23:21:52.67 ID:9XJhypXs.net

5分オールアウトのあとにもう一回20分オールアウトなんてメンタル的にムリ。
多少甘くともZwiftのやり方なら定期的に測ろうって気にもなるわ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 23:43:07.37 ID:kMtxIxNN.net

ZWIFTのFTPでハンターズチャレンジやると死ねる
毎日あれやると回復追いつかない

634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 23:44:38.60 ID:kMtxIxNN.net

負荷なし3本だと110回転で210Wぐらいが限界かな〜

635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:50:12.18 ID:SnJJdNzj.net

自分のアバターいらんなぁと思ってたら自アバター表示させないモードあるのね。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 01:16:50.59 ID:4yg+koIV.net

煽りとかじゃなくて>>616はzwiftやってないのにこのスレ覗いてるの？
始めたくて偵察してるならとっとと始めちゃいなよ。面白いよ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 05:50:26.23 ID:zfTna8y2.net

>>601
参加可能ならいかが。
http://i.imgur.com/DGLniND.jpg

638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 20:10:14.27 ID:SnJJdNzj.net

初めてJon's Mixワークアウトやってみたけど調度良い強度だわ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 20:14:42.55 ID:XWw/ddIk.net

>>638
あれさ、イキナリ1分高強度インターバルから始まるよね
ウォーミングアップ不足でキツイんだよね

カスタマイズで10分SSTを前後に持って来て丁度いい感じだわ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 20:55:41.53 ID:SnJJdNzj.net

確かにウォームアップ時間が短いけど平日は１時間程度しか時間取れないなら
そのままのメニューで良い感じだわ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:12:48.71 ID:hkzoX0ef.net

yurufuwa rideに出てみたけど、ペースコントロールまったくなっとらん感じだった
みんなもっとリーダーにしたがったほうがいいんじゃ…

642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:35:31.62 ID:s81+k+8f.net

オージーのグループライドに飲まれて切断された、カクつかないPC紹介して(。´Д⊂)

643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:44:40.48 ID:hkzoX0ef.net

>>642
グラボいれんさい

644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:45:48.34 ID:Aeg4/f3i.net

>始めたくて偵察してるならとっとと始めちゃいなよ。
そのとおりなんだけど OSがwindows7 32bit

月額少し高い気もするけど、機材にくらべれば安いし
ゴールデンウィークに無料で試してみることにする

645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 22:46:58.15 ID:s81+k+8f.net

>>643
ノートでも導入出来るの？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 23:08:17.49 ID:SnJJdNzj.net

Zwiftって他の人とペース合わせるの難しいんだけどグループライドだと上手くいくのかね？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 23:36:48.16 ID:hkzoX0ef.net

>>645
すまんかった

648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 23:37:52.04 ID:hkzoX0ef.net

>>646
慣れかな
グループライドだと多少タイミングズレてもなんとかなるよ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 10:22:28.41 ID:hTwpUiz7.net

昨日のYurufuwaはリーダーの人の出力が不安定だった
1.4〜2.5ぐらい幅があってみんな併せづらそうだった。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 10:35:18.20 ID:FAnd3fTd.net

このスレでオフ(いやオンラインだけど)はしないの？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 10:46:38.20 ID:hTwpUiz7.net

>>650
エルボーアタックを多用する俺はオフ会なんかいったらフルボッコにあうだろうから行けないだろうなwww

652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 11:32:50.30 ID:MCnpGecx.net

追い抜きざまにエルボーしたら
うまくいったとき後ろの名前のマーカーが横にピューって移動するのが楽しい(笑)

653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:06:31.35 ID:0hr33D0m.net

エルボーって交代要求する時のやつ？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:13:49.66 ID:5AOXqlad.net

>>649
坂では一瞬5倍出てたからね
あと最後はみんな合わせる気なくなってたよね

コントロール難しいね〜

655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:35:01.36 ID:1bCTynE/.net

>>644
一度Win10の32bitにアップグレードして、マイクロソフトのホームページからダウンロードできるisoイメージで上書きインストールすれば無料でWin1064bitに出来る。
インストールキーを聞かれるがスキップすれば自動で認証される。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:36:07.54 ID:kW24m0OP.net

昔エルボーされて川に落ちた人いなかったっけ？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:54:24.21 ID:hTwpUiz7.net

>>654
昨日のリーダーのプロフィールみたらスマートトレーナーとなってたから負荷連動のせいで安定しなかったんだろうね。
坂だと出力が振れまくってたし

てかリーダーやるなら一定出力で走れるようにしないとダメだろ
と思った。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:58:38.22 ID:vZ2fvaf6.net

>>651
おまえか!?

659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 13:17:25.66 ID:B3cF88of.net

無料お試しって50kmと短いのね

660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 13:33:34.10 ID:5AOXqlad.net

>>659
保存しなくても制限ひっかかるんかね？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 14:44:15.42 ID:WyRgcCmF.net

初zwiftで昨日のyurufuwaに参加しようと思ったら準備に思ったより時間がかかって間に合わずorz 仕方ないからFTP Test(Short)やったらメチャキツかった。
パワメなしだと速度、ケイデンス、心拍からパワー計算してるらしいけどローラーのタイヤへの当て具合も毎回同じにしないとパワーの値ぶれちゃうよね？ローラーも買ったばかりでどの位当てるのが良いのか試行錯誤中なんだけど。
そこまで気にするならパワメ買えって事なんだろうけど、逆にパワメ買ったらそこらへんは気にしなくていいもんなの？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 14:51:21.32 ID:CvfIem3G.net

速度とどのローラー台を使っているかでパワーの推定は行われている。心拍計もケイデンスも関係ないよ。

空気圧や押し付けで多少変わるっちゃ変わるが、その辺りはノブを何回転とか決めればいいだけ。
もちろんパワメを使えばセットアップ環境の影響はない。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 14:56:50.51 ID:5AOXqlad.net

回転数で押し付け圧決められるのは、ペダル式に対する利点かもね

664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 19:01:04.19 ID:4DqQ3XLg.net

>>656
俺。
ロシア人に落とされた。
今思うとワークアウト中なのにウザくチョロチョロしたからだろうw

665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:08:14.87 ID:J4S0vnsJ.net

ところでJon's MixのJonって誰？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:37:31.39 ID:hTwpUiz7.net

EZRってのにのったけどリーダーおらんのか、、、、

667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 22:11:51.75 ID:IfcNtxT5.net

山頂で宙に浮いてる日本人がいたぞ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 22:12:39.93 ID:2BOH2F2Z.net

JJでアップしてからのASIAだん

669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 22:17:34.99 ID:hZZGuK/4.net

デスクトップ注文した、これでカクツキやフリーズから開放される

670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 23:21:43.10 ID:Llfuh9ZH.net

>>668
だんってなに？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 23:38:41.25 ID:YkJZx92N.net

最近、設定画面あけてなくて気にしてなかったが
バーチャルパワーモードのクラシックとzpowerてなんのこと？

対応固定ローラーとスピードメーターでやっててパワメ無しの環境だが

672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 00:29:41.94 ID:3O0Q3GTu.net

クラシックは単に速度からパワーを出す。
zpowerは加速や減速時のパワーも出てくる。
こちらは対応ローラーが限られるはず。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 18:17:51.42 ID:iuo9q1PB.net

たまに見るんだけど、高速で道から逸れて、横の草むらみたいなところに突進して消える人って何？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 18:28:22.40 ID:Z173ONEJ.net

マウンテンバイカーじゃないの

675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 18:41:32.21 ID:X6A6WR7l.net

ノグサーだろ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 20:04:32.44 ID:Z173ONEJ.net

偶然にも日本人４人でトレイン組めた。何か嬉しい。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 20:33:31.78 ID:8Y7a30bD.net

hagehage始まった

678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 22:03:03.82 ID:1ziVSNZz.net

Zチームのジャージ欲しい…どうやって手に入れるの…

679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 22:44:29.29 ID:v25kAlv/.net

>>672
わかるようでわからん仕様だな
とりあえずzpowerがベターか

680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 23:01:24.55 ID:3O0Q3GTu.net

zpowerはワークアウトやるときは邪魔くさいよ。
速度上げ下げしたときに出力ワットがそれ以上に変動するから、合わせこみに時間かかる。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 23:21:36.33 ID:Z173ONEJ.net

登録されてるローラーならクラシックでもそこそこ精度の良いパワー値が表示される感じ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 23:28:13.78 ID:5SvT+WP6.net

パワメ買って欲しいけどな、スマートだと負荷が変わるとき10倍越えたり安定しないから

683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 23:36:44.90 ID:v25kAlv/.net

>>680
それはある
立ち上がりにパワーが倍に膨らんで、リデュースパワーの警告でる

実際のパワーも加速時に大きくでるってわけではないの？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 12:19:28.70 ID:Z+3t2ale.net

出るけど倍はない。今日も風が強いからズイフト捗るぜ！

685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 12:34:28.46 ID:pAP5xsh1.net

目指せ300ワット4時間半

686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 14:53:53.86 ID:pp9eeWEM.net

>>685
そんな奴居ねーよｗとか思ってたら昨日のフミの数値か、信じられん。
サガンとカンチェのロンドもっと凄そうだな

687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 16:32:11.09 ID:qZbbG//e.net

２００Wで４時間も無理、、、

688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 21:20:16.27 ID:iZDPEB9B.net

>>662
そうなんだ。教えてくれてありがとう。
パワメ欲しいけどしばらくはローラーだけでやってみて物足りなくなったら検討してみます。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 01:50:33.81 ID:6D1z4tg8.net

もっとグループライドしたいんだけど日本人のコミュニティって少ないのかな

690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 09:25:05.28 ID:iid5GLa6.net

p2max使ってるんだけど
サイコンより明らかに反応が遅いね
3秒くらいかね
設定で3秒平均は切ってある

691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 11:24:47.12 ID:KtKvz7vy.net

>>678
レベル8で貰える

692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 11:38:36.28 ID:tq5KmeQ/.net

リアルジャージの話かと思った

693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 15:50:40.50 ID:LJ5owMRl.net

ノート卒業してデスクトップに変えたけどまるで別物になったｗ
ここまで違うんだな

694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 16:16:10.75 ID:KtKvz7vy.net

>>692
その可能性があったかｗ友達にたのまれてEbayで探して買ったな。
ebayでvetements jerseyで検索すると引っかかる。
でも残念なリバイバルデザインの新品か中古しかない。
なるべくzの数が多いのにしてくれと言われ17個入ってる奴を買った
(肩2個、脇腹2個、胸1個、背中1個、後ろ肩3個、腰3個、腰ポケ3個、袖2個)。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 01:15:56.09 ID:CDqpcF7L.net

毎日Jon's　MIXやってたらさすがに疲労が溜まってきた、、、

696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 07:16:42.83 ID:JUAei7sK.net

ワークアウトにしてないと30分位で飽きてくるのは普通ですか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 08:03:20.82 ID:ka4Gy51G.net

すぐに飽きると思ったけど山とかで同じぐらいの人と併走したりすんのが楽しい
まあまだ始めて数日だけどワークアウトもやらないとなあ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 08:27:35.82 ID:aXDuMN94.net

集団にタイミングよく乗れたらなあ
集団に乗ると必死になって余裕なくなる

単独走だとワークアウトじゃないと飽きる

699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 08:36:08.65 ID:mrcbJSQO.net

普段もボッチだからココでも単独走
気が付けば１００マイルジャージ貰った・・・

700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 10:23:21.50 ID:zWyzSkeO.net

レベル上げていい機材欲しいので外で乗るのがもったいない

701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 10:29:31.48 ID:HCQVDzCH.net

>>700
Winタブ携行して外でもZwift起動して走ればおk

702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 10:32:31.84 ID:ii7ExNBa.net

>>700
俺もだｗ
昨日ついにトロン手に入れたよ、二ヶ月近く掛かった

703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 12:18:37.22 ID:8FP/oZay.net

>>701
タブか。。winスマホで動くのあらば買いたいが。アンドロイドやiosで出来ないのは実は外乗り防止かもな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 13:58:57.12 ID:QI0DnhPu.net

暑くなったのでボックス型扇風機出してみたら、
あれ、これ、マグネットとサイコンつけたら
レベル上げ自動じゃないのと思ってしまった

705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 14:21:44.68 ID:Uan2l2aD.net

天才現る

706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 14:40:43.14 ID:CDqpcF7L.net

あまり気にしてなかったけどレベル上がると何か良いことあったっけ？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 19:23:14.61 ID:5hXm8vBe.net

>>706
>>700

708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 20:18:05.47 ID:CDqpcF7L.net

>>707
ああ、バーチャルで機材貰えるのか。自分はアバターほとんど気にしないからどうでもいいや。
それにしてもMcCarthy specialってキツイな、３セット目失敗したわ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 20:38:52.47 ID:JUAei7sK.net

エアロロードとかzwift内で走るスピードに影響出るよ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 01:39:47.70 ID:DeHJDiYp.net

リアル機材とあわせないとスピード感覚に違和感ある

711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 02:14:10.58 ID:jEZDPAJ8.net

リアルとの違和感なんてスピード以外にもありまくりだろ
それでもゲームとしては面白いからヒットしてるわけだがな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 07:24:47.98 ID:DeHJDiYp.net

個人的には自分が何Wで踏むと何kmくらいスピード出るって感覚は養いたい

目標のレースで必要なアベレージスピードとか見て、それを目標に練習したいし

713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 07:52:06.34 ID:XztDtjtx.net

(それは外出て走ってやればいいのでは）

714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 08:02:24.02 ID:FyEd4txP.net

>>712
頭おかしい

715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 08:40:52.53 ID:xVWG2tLC.net

>>712
実走だと機材よりポジションの違いでムッチャ変わるよ。zwiftだと身体あげてパワーかけても関係無いのが大きな違い。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 09:25:05.34 ID:z4hEU8pJ.net

そもそも集団走行や気温・風向きで必要なWなんていくらでも変わっちゃうじゃん

717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 10:41:46.66 ID:Tjjc7Y6E.net

実装だと170wぐらい出さないと30キロでないのに
こっちだと120ワット程度で出る
つまりポジショニングがド下手ということですかね

718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 10:57:50.09 ID:bsFeYcpR.net

ウェアでも変わる

719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 11:06:37.03 ID:2sPClSoD.net

ローラーと実走での出力の違いがうんぬんされるぐらいなのに、こんなシミュレーターというかゲームで実走と同じ感覚が養われるわけなかろう
あくまで飽きがちなローラー修行を楽しくしてくれるツールと割り切る方がいいんじゃないか

720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 13:02:01.26 ID:rNB8RYZH.net

Zwiftのスピードは実走プラス2割くらいはあると感じるな、俺の場合。気持ちよく走ってもらうために盛ってるんでしょ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 14:35:34.02 ID:42FgPwGO.net

どおりで30km巡航が楽にできると思った
自分が成長したと勘違いするとこだった

722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 14:42:48.19 ID:o+2RkRI1.net

ここ一ヶ月くらい実走一度もせずzwiftの走行距離は400kmくらいだった
完全にインドア派になってしまった

723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 15:01:11.14 ID:VtnN2ZmP.net

そういや今夜はフミとライドオンだね

724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 15:07:06.43 ID:88FtUjfP.net

実走が基本なんだろうけど実走するよりZwiftのワークアウトこなした方が強くなれる気がする。