ヒルクライム情報交換スレ 25%

1 ：俺たちゃヒルクライマー：2016/04/16(土) 01:12:53.78 ID:jSW8uxJi.net

さぁ語ろうぜ！

前スレ
ヒルクライム情報交換スレ 24％
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1445575107/

過去スレ
ヒルクライム情報交換スレ
23% http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1437940427/
22％ http://kanae.2ch.net/bicycle/kako/1433/14335/1433596389.html
21% http://kanae.2ch.net/bicycle/kako/1428/14283/1428333283.html
20% http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1412821892/
19% http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403614026/
18% http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1397737044/
17％ http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381205161
16％ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1369810378/
15％ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1354174387/
実質14％ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1342258545/
13％ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334833204/
12％ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1316922635/
11％ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311864810/

738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 15:08:50.88 ID:CNP/SWgV.net

何で砂糖なんだよ
半分は使い物にならない果糖じゃないか
普通はマルトデキストリン。ブドウ糖でも良いけど浸透圧の関係で大量摂取に
向かないので

739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 15:23:50.72 ID:i1d4JwkVX

果糖はエネルゲン
村山さんもお勧めとのこと

740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 15:12:52.39 ID:FSYjK2Cr.net

アウター外すだけでも変わるもんなのかな。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 15:26:50.58 ID:zeTSrd4g.net

>>738単糖類の摂取は最近の研究で持続性が低いて結論が出てる
しかも果糖はエネルギーとして使えるようになるまで他の糖類より遅いけど最終的にはエネルギーとして使えるようになるんだよ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 15:36:50.92 ID:o9D2+mTA.net

で、具体的に何で200ｇ摂取するの？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 15:48:26.52 ID:JofHjc6Y.net

会場周辺で防犯のためトイレに入らず
道端で用を足してもかまいませんか？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 15:54:54.76 ID:BRO5WjKT.net

レースの長さにもよるけど一時間ぐらいが想定なら砂糖200gってのはわりと理論的な量じゃね
本気レースなら血糖値低下もそんな気にせんでもいいだろうし
開始前に一気より分けての方がいいとは思うけど、まあ宗派みたいなもんだな

745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 15:55:18.85 ID:zeTSrd4g.net

>>742ヤビツ一本700kcal前後
富士＝2ヤビツ1400kcal前後
砂糖200g＝770kcal＋前日カーボ800（仮定）
て感じかな

746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 15:59:43.83 ID:o9D2+mTA.net

50％

747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 16:00:35.30 ID:o9D2+mTA.net

50％ ｘ 2日って計算なのかぁ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 16:04:33.94 ID:JDgXy/L1.net

遅いレスだけど、天気関連はwindyty使ってる

749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 16:05:46.42 ID:/vOyrBI+.net

すげー勢いでネタ書き込みが進んでいくスレだな・・・

750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 16:07:05.72 ID:zeTSrd4g.net

前日にパスタなりごはんなりでカーボローディングして800蓄えて直前に残りを補給してスタートって感じだね

751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 16:12:28.86 ID:zeTSrd4g.net

>>749ネタかどうかはお前自身で試してみてくれ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 16:13:04.21 ID:mjr1bX8b.net

レースだからって普段と違うこと(今までやったことが無いこと)はやらん方がいいと思う。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 16:22:46.17 ID:uyY/nz3c.net

俺は2時間前におかゆたくさん食べてるよ(´・ω・`)
開始30分前にBCAAとカフェインくらい

754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 16:25:41.83 ID:o9D2+mTA.net

鼻血吹いて倒れる奴を輩出するスレじゃなかったのか！？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 16:46:57.65 ID:0KT6HyWA.net

・レース当日の朝はエネルギー源になりやすいものをどんどん摂って、体内のグリコーゲンのタンクをいっぱいにしておくことが大切
・食事はスタートの２時間前までに済ましておき、そこからはジェル系やCCDなどの流動食に

・競技時間が１時間半以内なら、体のコンディションがよければ補給はなしでいけると思います
・スタートの１時間前から、１時間かけて500ccほどの水分を摂っておくと、本番で水分補給をしなくてもパフォーマンスが低下しにくい
・レースが１時間半以上になるなら、グリコーゲンが枯渇するのでエネルギー補給は必要でしょう
http://www.cyclesports.jp/articles/detail/29284


砂糖２００ｇとか3時間ぐらいかけてゴールするんだろうな（笑

756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 17:01:25.66 ID:BRO5WjKT.net

>>755
きみよりはID:zeTSrd4gの方が知識も思考も上

757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 17:37:31.25 ID:CNP/SWgV.net

まあ実際スタート30分前に高GIの糖類を摂るとインスリンショックで
逆に血糖値は下がった状態になってると思うんだけどね

758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 17:40:37.61 ID:uyY/nz3c.net

ブドウ糖を静注するってのはどうよ？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 17:42:52.29 ID:Nns9PIKv.net

>>755
1時間前から500mlも飲んだら絶対トイレ行きたくなるじゃん……

760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 17:44:01.12 ID:BRO5WjKT.net

>>757
がっつり心も体もウォームアップとるような本番レースなら気にしなくていい

761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 17:45:06.26 ID:o9D2+mTA.net

モルヒネパッチ貼ってみるってのも効きそうだ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 17:48:01.60 ID:vLbpduwy.net

ヒルクライム前にはゼリー飲料と一番心配な足つり対策で2runを飲むようにしてる
ポケットにも2run二袋入れてるから、これでダメならもう諦める

763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 17:59:31.43 ID:cm4euwAL.net

>>713
キャッチしてくれないんじゃ怖くても仕方ないな。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 18:21:13.29 ID:5NycbfJZ.net

ニバリもフロント変速ミスってRDもげたもんな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 18:41:12.41 ID:nKWTLkDo.net

砂糖じゃなくて粉飴だろｗ

500ml 100gぐらいで飽和かな

766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 18:42:42.50 ID:4PROtLR7.net

持久系ならクラスターデキストリンがベストでしょ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 19:05:01.90 ID:fgSBBhT6.net

来週の中央アルプスヒルクライムの案内が届いた

「前日の下見を推奨します
まだサイクリストが誰も走ったことのない道です」

って書いてあってちょっとビビってる

768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 19:55:05.64 ID:R53tzzob.net

今時レース前に砂糖とかいつの時代だよ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 20:10:01.35 ID:z22bXJTY.net

>>767
下見って試走とは違うよね？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 20:10:25.35 ID:zeTSrd4g.net

俺もなんでかわからなかったから検索したらグノシーの記事が引っかかってきたよ
んで大元はイギリスのデイリーメールオンラインだった

771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 20:13:50.38 ID:zeTSrd4g.net

ブドウ糖より砂糖な理由な

772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 20:17:05.42 ID:3A1soQcp.net

>>767
前泊してお金落としてね(はぁと

773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 21:43:46.55 ID:E3hhJ1js.net

中央アルプスは普通ならバス＋ロープウェイ往復料金が4000円程かかるからかなりお得感あるな

774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 21:44:38.89 ID:fgSBBhT6.net

>>769
うん
路線バスで下見しろってさ

なんか読んでるだけで道路の端っこから落っこちるんじゃないかと
不安になる文章が並んでるッス

775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 21:59:50.78 ID:0KT6HyWA.net

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　「レース30分前に砂糖200gもぶち込めば補給なくても余裕」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 22:02:41.85 ID:ZREoeGRw.net

その話はもういいです(´･ω･`)

777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 22:19:11.34 ID:zeTSrd4g.net

>>775www悔しいの？ねえ悔しいの？
デイリーメールの記事みた？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 22:25:00.61 ID:9Tf9PQvg.net

>>775
明確に何が間違いとも指摘できずAAに逃げて、恥ずかしいやつ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 22:47:20.22 ID:9Iqrfy17.net

まあ何にせよ、趣味として出るヒルクライムのために砂糖200g食うような苦行はしたくないな
気持ち良く苦しみたいんだ俺は

780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 22:53:29.21 ID:GeSIu4yg.net

富士ヒルクラの開催概要に動画撮影機材使用不可と記載されてるのに、こんな催ししたら大会中のカメラ使用を煽ることになるんじゃないか？
http://www.cyclowired.jp/news/node/201088
まぁ、車検も無いし小さいカメラだから付けたってバレ無いだろうけど。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 22:57:08.30 ID:o9D2+mTA.net

そもそも、なんで動画だめなの？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 22:58:54.88 ID:KMXP/lul.net

中央アルプスの方は固定しとけば動画良いと書いてたね

ただ、あの一文は多分片手でスマホ撮影してたアホを禁止するためのもので
こんだけアクションカメラが流行ってマウントも充実してる時代にそぐわん気もするけどね
もちろん禁止されてる大会でするつもりはないが

783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 23:22:10.79 ID:P9HxozAY.net

自転車の車載カメラなんてツールドフランスの選手だってやってるのに

784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 23:45:09.41 ID:nKWTLkDo.net

カメラの重量でタイム減算して欲しいわ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 23:51:58.47 ID:ancWcDl2.net

違反車って、注意されたり出走停止されられたりします?
この間もDHバー付けてたり、ブルホーンで出ている人いた

786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 07:15:39.31 ID:YdrcZ+Tm.net

>>782
まあ、普段は自転車通れないとこだし
動画がアップされないとむしろ困るのは運営側なんだろう

距離は長くないけど、スタートからいきなり標高高めなんで
防寒装備とか悩んでる
下山はバスらしいんだが、とにかく寒そうだ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 07:32:13.46 ID:2fRx02pu.net

>>786
問題はロープウェーの上だと思うわ
レース後に汗をかいた状態で2700まで連れて行かれるとか、どんな苦行
しっかり防寒着用意しておかないと確実に風邪引く

788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 09:23:19.04 ID:sf+wqvpL.net

千畳敷カール行ったことあるけどいいとこだよね
売店でパンパンになったカール売ってる

789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 10:37:30.41 ID:ViN+EKn9.net

赤城は今日物凄い人出、5人程追い越して200人位抜かれたorz
ツツジ観光の一般人と相まってG付近は物凄い混雑

790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 12:20:09.67 ID:L2VFGWVY.net

>>789
ツツジ時期の新坂平は、9時くらいまでに登頂する位じゃないと辛いね
クルマ、自転車双方にストレスだわ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 12:32:16.88 ID:YdrcZ+Tm.net

>>787
表彰式がロープウェイで登った上だとか初めて知ったわ(´･ω･｀)

今回は200名定員なんだね
計測チップもなしで30秒ごとに5人ずつスタートとか
おっそいおっさんにはプレッシャーでかいわー

792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 12:44:24.23 ID:YdrcZ+Tm.net

ていうか、ストリートビューで確認してみたら、入り口からすでに
うちの実家の近所の牧場に向かう坂くらい狭いんだがｗ
ホントにこの道をバスが通るんかいｗ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 13:06:36.25 ID:Ga1UfCtu.net

お前んちどこだよ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 14:18:05.26 ID:F5/SIsO/.net

富士山はやっぱり雨かな？
登ってるときは良いけど、
下り大変そう。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 14:47:33.66 ID:kDU0Z3Bo.net

俺も今日、赤城登ってきた。
登り始め、車の渋滞にはまって
いつもより20分ぐらいロスした。
観光案内所にだいたい30人ぐらい
ローディーいたな。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 15:28:19.10 ID:xwDQyuqY.net

明日の王滝エントリーしてたけど、ピンポイントに午前中だけ雨だなぁ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 15:38:11.51 ID:Wj+08gp/.net

王滝去年も雨だったんだよなぁ
しかも山で落雷があったとかで中止になるし散々

798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 15:38:12.60 ID:ljw6ItLQ.net

>>792
通るし運転手のおっちゃんは冗談言いつつ観光案内までしてくれるよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 15:55:01.84 ID:BUxJ1ADs.net

この時間になって赤城
曇ってきたから少々寒い
自転車は数台いるね

800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 19:30:26.28 ID:KLQQPlJf.net

赤城かあ
去年チンケなライトで夜いったら死ぬかと思ったぜ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 20:44:49.85 ID:iPhxq39G.net

ドリ車いるの？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 20:48:17.57 ID:KLQQPlJf.net

>>801
深夜は知らんが21時くらいまではいないんじゃないか？
平日だったし週末はわからんが
キャッツアイたくさんあるしどうなんだろ
ドリ車なんか全員谷底に落ちちまえばいいのにな

単に暗すぎて前が見えなかった

803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 21:32:21.17 ID:PlD3sNxF.net

公道最速理論(自転車)

804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 22:21:29.16 ID:Lc3TkJeM.net

梅雨入り
富士ヒル　去年みたいに奇跡的に晴れて　お願い

805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 22:22:04.45 ID:+7ESQFWe.net

東海地方梅雨入り宣言キタ〜

806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 22:24:40.31 ID:Mm/7hUQa.net

富士ヒル調整失敗したから雨降っていいぞ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 22:40:23.51 ID:uRL0n8Kp.net

この時期は仕方ないね
開催時期が悪い

808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 22:51:05.11 ID:Mm/7hUQa.net

色いろあるんだろうけど
わかっててやるアホ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 23:51:42.25 ID:/qd6TGVi.net

>>792
結構バスはガシガシ余裕で走るよ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 00:12:04.57 ID:FdNrWZsK.net

俺、レースが終わったら宝剣岳に登るんだ。
http://www.yfclub.org/02/images/2014summer/kisokoma_mo4_480.jpg
下山荷物に登山荷物を忍ばせておくつもり。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 01:51:29.67 ID:9rub7dIS.net

富士ヒル、雨降ったら軟弱者がDNSして空いて嬉しいわ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 05:35:25.14 ID:jD+jav1p.net

一般的に雨だと富士ヒルクライムの場合はタイムは下がるのかな？
どしゃ降りや小雨かによって変わると思うけど。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 06:04:29.32 ID:tauQZ2I5.net

上りだと雨で体が冷えて逆にパフォーマンス上がることがあるしなぁ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 07:06:29.78 ID:aw6n5RIJ.net

去年みたいな天気が良いんじゃね？初の60分切りも出たんだし

815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 07:12:44.45 ID:aFPayM98.net

あんまり寒いとトイレ寄ってロスとかね

816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 07:36:48.57 ID:qU6m45f4.net

皆さんレス感謝です。

富士ヒルクライムが流石にどしゃ降りですと体が冷える過ぎる危険性が有るので、今日にでも自転車用のカッパを買いに行こうと思います。

どしゃ降りでもムレムレで汗だくになる可能性も有りますが。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 08:08:41.67 ID:tR6m6pkK.net

王滝はギリ無事開催だったか

818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 08:10:09.14 ID:QiorlA/5.net

>>815
雨ならおしっこ漏らし放題じゃん

819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 08:32:20.69 ID:DpHkGGlt.net

>>810
全力で登って足ガクガクの状態でコレやるんかいｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 09:10:28.75 ID:3aISV3Uo.net

全力を出すのは登山の方なんで
レースはウォーミングアップがわりですよ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 09:50:16.51 ID:mG4f4aGI.net

あなた方の相手なんて、ウォーミングアップ程度で十分です

822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 10:28:42.04 ID:FdNrWZsK.net

宝剣岳 滑落
宝剣岳 遭難
宝剣岳 事故

宝剣岳、グーグル先生で調べようとすると嫌なワードばかり出てくるな。
富士山なんか平和そのもの。

富士山 登山
富士山 天気
富士山 噴火

823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 10:40:45.26 ID:FdNrWZsK.net

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝ
（∩`･ω･）ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
/ ﾐつ／￣￣＼
　 ..／´･ω･` 　＼富士山

824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 10:47:06.08 ID:I+vPB1g9.net

富士ヒルで大事故ってマジ？
どなたか詳細知ってたら、教えてください

825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 11:00:35.58 ID:3aISV3Uo.net

>>824
つオカルト板

826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 13:01:44.92 ID:x5pq5kha.net

富士ヒルシルバー行けるかなと思ったけど全然無理だった
80分でさえ切れなかった、もうちょい行けると思ったんだけどなぁ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 13:57:46.67 ID:5Xl5lLv4.net

諦めるな。トレインに乗るんだ！
富士ヒルのコースならプラス要素はデカイぞ
あそこは皆順位よりタイム狙いなので意外とトレイン乗せてくれるぞ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 14:13:23.25 ID:fSoFfxvu.net

>>824
http://mimawa.blog.fc2.com/blog-entry-334.html

829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 15:08:23.19 ID:U5v2B84O.net

>>828
こいつ頭大丈夫か？
運営に責任ねーだろ
試走なんだし

830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 15:09:05.86 ID:XrzPgTfO.net

スバルラインの穴ってどこらへんかな？
今年3回下ったけど気がつかなかった

831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 15:32:33.96 ID:OW6TJIiw.net

>>828
しかもわざわざ赤字で。
道がどんな状況か調べて走るのも試走でしょ。

ぱっと見、スバルライン擁護、
あたかも運営が悪いみたいな印象を受けた。
運営よりも道路管理する方に責任あると思うけど？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 15:36:16.94 ID:nYJy/Lok.net

自分の知り合いが事故に遭って興奮してるんだろうね
心配とかでなく興奮

833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 15:48:12.48 ID:GpPjoWWI.net

ここまで書くなら、現場の写真とらないのかな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 15:51:20.17 ID:qU6m45f4.net

その穴は去年には有ったのかな？それとも、それ以降に出来た？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 15:55:33.75 ID:bFMEx5r5.net

試走で前方不注意じゃ、自業自得
舗装に穴が開いてるなんて、山道じゃよくある事

836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 16:01:54.11 ID:rDMcuUa1.net

スバルラインて速度制限なかったっけ40�q/hの

837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 16:03:15.01 ID:Q294Dom4.net

仲間が命と引き換えに危険箇所見つけてくれたんだから具体的な場所指摘しろよと思う

838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 16:15:57.20 ID:SGFHz9hI.net

下りで落車は自業自得だけど穴は埋めてくれって思うよ