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GIOS ジオス Part39
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/25(月) 09:38:05.75 ID:fibXQ47k.net
- 本国サイト
http://www.gios.it/
日本代理店
http://www.job-web.co.jp/
イタリア製
ttp://www.giostorino.it/
前スレ
GIOS ジオス Part38
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1449545380/
- 156 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/16(月) 23:56:25.80 ID:S8Ufx1z9.net
- クロモリがしなるって言われる感覚が乗ってて全然わからないし、中に出されても何か汁が垂れないと気づかないし、いろいろヤバいかも
- 157 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/17(火) 00:08:33.53 ID:QKgisnPd.net
- >>44
これをみて俺のクロスもブルホーン化したくなったよ。
ハンドルをポチッちまったよ ( ´ ▽ ` )ノ
- 158 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/17(火) 00:51:47.62 ID:BB/H9pYG.net
- >>156
アッー!
- 159 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/17(火) 00:57:00.56 ID:aGCwXWwb.net
- プルミーノが欲しいのですが、
フロントがノーマルのシングルでリアを10速にすることは出来るのでしょうか?
ホイールは変えます。
- 160 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/17(火) 02:01:58.38 ID:lrTi0ve1.net
- >>157
見た目だけでなく、巡航やクライムが格段に楽になるよ!
ついでに9速化してデオーレグレードのデュアルコントロール試して欲しい。
フラット部以外でも変速できそうで使い勝手良さそうなんですけど…。
- 161 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/17(火) 08:17:41.88 ID:YparQ4KW.net
- そんな万能なら今頃ブルホーンが主流になってるよw
- 162 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/17(火) 12:07:10.33 ID:q+J5E5sa.net
- >>160
見た目っていうより長距離ライドでポジションの幅が広がるのが魅力的だった。特に手首の向きや状態。
ワイヤー類もそのままで換えられそうだし。パイプ径とステム部分の径は注意しないといけないみたいだけど。
- 163 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/17(火) 13:18:37.99 ID:cdEJPz+k.net
- >>161
じゃあ主流のフラットが優れている点は何だとおもう?
- 164 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/17(火) 13:24:46.67 ID:P8KvJrkO.net
- 歩道を自転車も走っちゃう日本ではブルホーンの形状が危険ってことは大きいよ。
- 165 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/17(火) 21:16:32.99 ID:lrTi0ve1.net
- >>162
フラットバーで長時間は手首痛くて乗ってられないけど、ブルホーンだと手首が自然な向きで疲れにくいとは思う。
- 166 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/17(火) 23:05:12.05 ID:UmZ+XgK1.net
- >>165
それを狙っています。夏に長い旅に出るつもりなので。
- 167 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/17(火) 23:45:36.05 ID:QFkNFVTs.net
- >>163
161じゃないけど
子供が乗るような自転車や普通の人が乗るようなママチャリタイプは
サドルにほぼ全体重を乗せてハンドルには体重を掛けない。
そういう乗り方だとフラットのほうが操作しやすくて良い。
ドロップやブルホーンはハンドルに体重を掛けた時に楽なのであって、
決して操作し易いわけではない。
- 168 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/17(火) 23:50:56.08 ID:UmZ+XgK1.net
- >>163
見た目がスマート。
コストダウンがやりやすい。
長時間乗らなければ大差ないし。
- 169 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/18(水) 02:54:35.37 ID:ZIsvOk0W.net
- >>163
悪路だと抑えがきく
- 170 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/18(水) 03:16:51.36 ID:+wNMvcz9.net
- フラットバーは街中とか低速時に小回り操作しやすいね
ドロハンとかブルホーンなんかは別にフラットバーの上位互換てわけではないよ
1千万のスポーツカーが500万のクロカンの上位互換じゃないのと一緒
用途に応じた使い分けが寛容
- 171 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/18(水) 07:52:46.78 ID:v53L96AB.net
- 何かやり取りがいかにもジオス選ぶ層の会話って感じで微笑ましいな
知識付けて二台目はもうちょっとマトモなの買えよ
- 172 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/18(水) 08:15:00.83 ID:z4dED0S+.net
- >>171
好きで乗ってんだ ほっとけタコ
- 173 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/18(水) 11:20:33.11 ID:QktHg3mA.net
- >>163
応答性に優れてる。
- 174 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/18(水) 12:32:49.35 ID:gk3VULZh.net
- 街乗りが便利なMTBベースのミストラルに長距離ハンドルのブルホーンってチグハグな組み合わせだよな
- 175 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/18(水) 12:38:11.82 ID:ajmkQXXj.net
- ケチつけたらポイント貰えるの?
ポジションの自由度が上がるのはメリットだろう
付けろって強制してる訳でもないのに
- 176 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/18(水) 12:40:32.18 ID:6qeRn4QF.net
- ミストラルにドロハンと同じでカッコ悪いだけか
- 177 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/18(水) 15:43:51.86 ID:HSVXH4YJ.net
- 俺は良いと思うけどね
- 178 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/18(水) 16:37:52.09 ID:J9ycbgZy.net
- 俺は悪いと思うけどね
- 179 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/18(水) 18:09:24.12 ID:uKyWYsU8.net
- みんな違って
みんないい
えんぞ
- 180 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/18(水) 20:36:17.08 ID:V5jQUBCu.net
- 好みは人それぞれ
多様性はあって当然
ただ支持率の高い低いは厳然と存在する
- 181 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/18(水) 21:40:43.97 ID:uKyWYsU8.net
- 大多数に支持されているから正しいとは限らない
正しいからそれを選ばなきゃならないとも限らない
- 182 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/18(水) 21:41:56.44 ID:GCdNU8GO.net
- ミニベロを考えてるのだけど、FERUCAって人気はどうなんですか。
ちょっと値段上がるけどPANTOにしといたほうが良いですかね。
- 183 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/18(水) 22:09:07.46 ID:SevlyUGo.net
- 迷ったら高いほう
- 184 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/18(水) 22:13:22.19 ID:kFrUglxH.net
- ブルホーンだと合図しなくても逆走チャリが避けていく。どかなきゃ吹っ飛ばしてやるぜと思ってたが逆にストレスフリーになってみんな幸せな結果に。
- 185 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/18(水) 23:43:14.71 ID:hblODUrL.net
- >>182
PANTOの方がいいと思うけど
フォークがカーボンじゃなくてクロモリがいいならfeluca
- 186 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/19(木) 23:29:03.99 ID:fGckxSdh.net
- GIOSミストラル限定色まだぁ?
- 187 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/19(木) 23:45:26.67 ID:JDIuDfw6.net
- ブルーエディションのことなら来週にでも各ショップに入荷し始めるのでは。
注文してある俺もワクテカが止まらないぜ!
- 188 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 00:24:30.55 ID:bLMBtkiV.net
- 俺、184cmでジオスのエンリコに乗ってるんだけどもステムを130mmに変えてもハンドルが近く感じるから
ブルホーンに変えてみようかと思うんだけど、ステムは短くした方がいいのかな?
サイズ合ってないから新しいの買えと言われそうだけどもったいないおばけが出そうで…
- 189 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 00:31:51.07 ID:8iB/Jzbb.net
- ブレーキの位置もブルホーン用に変えないと不安で結局いつもの握り位置
- 190 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 00:41:21.24 ID:BHCI/vYU.net
- ブルホーンにするならシフターをダブルレバーにしてブレーキレバーをBR-R400あたりにするか、
クラリスSTIを付けたらいいよ
- 191 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 07:06:27.58 ID:BbN/cjKd.net
- 「限定」「ミストラル」NGでスッキリ
何度も何度も同じ書き込みしつこいくてうざいんだよ
漕いでも漕いでも全然進まないしスローピングキツくてダサすぎるあんなママチャリみたいな安物の話題は出すな!
いくらステンレスが黒になったところで強スローピングは変わらんだろうがw
アンピーオ未満はジオスに非ず。
安物クロススレにでも書き込んどけよビンボー人
- 192 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 07:56:54.79 ID:ToqF/Re1.net
- 近々入荷するっていうミストラルの限定は2016モデル?
まさか2017は早過ぎるよね
- 193 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 08:09:42.10 ID:VdobCVr/.net
- あえて言うなら2016になるけど特別editionの遅め注文時の最終入荷は8月までずれ込むことも多く
2017の通常ミストラルとほぼ同時期になってしまうのも恒例
またジオスは例えばGIANTみたいにその1年分をまとめて生産して売り切れたら終了って感じじゃなく
稼働工場の合間を縫って少量ずつ1年中ずっと入荷と品切れを繰り返すので
パーツ調達の都合で2016なんだけど一部パーツが2017仕様になってるものが出てきたりで
あんまりモデルイヤーってはっきりした境界がないことも多いよ
- 194 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 09:27:59.31 ID:5z7mWjjH.net
- このスレの6割はミストラルの話だし単独でスレ立てた方が良いかもね
そうなるとスレ落ちそうだけどw
- 195 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 10:06:01.43 ID:qX5sx787.net
- アンピーオとミストラルに価格差並かそれ以上の性能差ある?
- 196 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 10:12:41.46 ID:ZB4GhhNi.net
- MTBベースのミストとロードバイクベースのアンピオじゃ一概に比べることは困難じゃね
まああえて言うなら街中じゃミストが乗りやすい
郊外ならアンピオが乗りやすい
- 197 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 10:36:06.16 ID:V+0tmFSQ.net
- スチールマスター所有のわい、高見の見物
- 198 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 14:55:26.23 ID:BbN/cjKd.net
- 限定入荷限定入荷って毎回しつこいのって同一人物だろ
どっちにしろ「ミストラル」「限定」NGブッ込んだらレス番飛びまくっててワロタwww
まぁママチャリやルック車のスレじゃないんだしここでビンボー臭い話題は出すな
- 199 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 15:25:02.41 ID:esFqatQ1.net
- アスペって何でも同一人物認定するよな
怖すぎ
- 200 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 15:42:22.71 ID:lw4qHBLD.net
- ID:BbN/cjKdはなんでこんなに口惜しそうなんだろう
- 201 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 15:45:20.68 ID:xF7T3UUj.net
- そろそろ限定色のミストラル入荷か
>>191
>>198
おいおい、何を自分勝手な独自ルールを作ってるんだよw
ここはGIOSスレだろ
ミストラルもGIOSなんだから書込自由だ
お前の自分勝手なルールに従う訳ないだろwww
- 202 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 15:56:46.17 ID:HLk8/dgx.net
- ミストラル乗ってないけどミストラルと限定カラーの話題がしたくなった
- 203 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 16:00:08.31 ID:ToqF/Re1.net
- そろそろ目を真っ赤に泣き腫らしながらの釣り宣言が来そう
- 204 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 16:09:19.32 ID:xunL2GJ6.net
- コスパって単語に踊らされてミストラル買う奴らが集まってくるレベルなのがGIOSスレですぞ
- 205 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 17:17:31.59 ID:nKqrS8as.net
- アンピーオでサイズ470 適応155cm-170cmってあるんだけど、170cmだとどうなのかな?
小さいときのデメリット教えてくれい。
あと見た目は510とかと比べると小さく見える?
- 206 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 17:26:46.01 ID:T6yoH1nZ.net
- 小さいと漕いでると疲れる
- 207 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 17:32:32.38 ID:5Po4f1Ko.net
- ミストラルとエスケープ合同スレでも立てとけよ
ミストの話題はもううんざり
- 208 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 17:45:51.38 ID:CDP23xFI.net
- このままだと荒れそうなので立てました
GIOS ジオス ミストラル&アンピーオ Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1463733892/
- 209 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 17:56:22.73 ID:xMtMd2Eb.net
- アンピーオ「ミストラルとは違うのだよ、ミストラルとは!」
- 210 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 18:02:53.45 ID:rmMaZzcp.net
- アンピーオ程度の車格で格上を主張するとか、バカみたい
- 211 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 18:15:07.57 ID:nKqrS8as.net
- ミストラルのWH-R501ってホイールそんなにいいの?
アンピーオは同じじゃないよね?
- 212 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 18:16:28.25 ID:5Po4f1Ko.net
- アンピーオ程度ってアイローネ辺りまでは同じ様なもんだろ
但しホリゾンじゃないし後からロード化できない時点でアンピーオとミストラルには越えられない壁がある
ま、専用スレ立ったんでここではミストラル以下の話題は厳禁な
- 213 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 18:22:38.54 ID:2rgHxTGc.net
- >>211
鉄下駄です
- 214 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 18:27:01.78 ID:T1t3PRHY.net
- >>208
いらねーよw
- 215 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 18:29:42.26 ID:5z7mWjjH.net
- >>208
乙
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 18:35:47.05 ID:nKqrS8as.net
- >>213
アンピーオのはカスってこと?
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 18:48:29.05 ID:T1t3PRHY.net
- そろそろGIOS限定色が船便で着く頃かな?
楽しみだ
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 18:51:43.20 ID:hDw/sMYa.net
- >>210
じゃあお前何乗っんだよ、コラ
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 18:59:15.51 ID:5Po4f1Ko.net
- ほれやっぱり同一人物が限定限定騒いで荒らしてたんだろ
専用スレあんのにまだレス番飛んでて草生えるwww
必死過ぎんだろミスト限定厨www
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 19:05:36.59 ID:d7u1kbuo.net
- ↑
この人、なにか根本的に勘違いしてるんでない?(限定・ミストラル)
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 19:35:46.21 ID:dwtSrUq2.net
- >>219
自分の書き込みも飛んでるだろ
黙ってNGにすれば良いのに、こう言う人って絶対に宣言するよねw
限定・ミストラル
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 20:30:39.82 ID:/ZeShT1J.net
- 新たに立てるなら
GIOS ジオス【ミストラル以外】part1
だろ?
自転車にお金かけても頭弱いとどうしようもないな
限定・ミストラル
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 20:35:34.16 ID:ZCTB+nuI.net
- アンピーオ乗りの民度も同じくらい低いから同じように隔離するってことでしょ
- 224 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 20:40:51.44 ID:BHCI/vYU.net
- レスタ乗りの俺はここに居ていいみたいだな
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 20:52:35.29 ID:SOBENM/R.net
- ジオススレでミストラル話して何が悪いんだコラ
だったら己の愛車のレスでもして己の器量でレス需要を上げてみやがれってんだよ
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 20:56:21.52 ID:hCgcjKJo.net
- シートポストとハンドルとステムも艶消しになったみたいだな
限定・ミストラル
- 227 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 21:08:16.53 ID:c90kNgtT.net
- まぁgiosと聞いて真っ先に思い浮かぶのはミストラルだろうしミストラルが売れてるからgiosが成り立ってるようなもんでしょ
- 228 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 21:13:58.50 ID:nKqrS8as.net
- ロードだとシエラ、アルライト
クロスだとミストラル、アンピーオで迷ってる。
ロードは高いから中古になると思うけど。
どうしようかな。
- 229 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 23:32:21.71 ID:5oikbQCL.net
- 限定色のGIOSミストラルって普通に店頭に並んでるの?
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/20(金) 23:59:00.53 ID:5Po4f1Ko.net
- ミストラル限定厨必死だなw
アンピーオくらい買えるように働けよw
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 00:04:13.21 ID:jwARsou3.net
- 人の勝手だろ、ハゲ
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 00:33:08.25 ID:DENKHg8z.net
- ミスト厨とアンピ厨は隔離するべきだってよくわかるやりとりだな
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 07:23:43.65 ID:qpHAKCqp.net
- >>216
重たいってだけ。物は良い。コスパは良い。物は使いようってこと。
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 07:28:19.52 ID:NPPuU6T7.net
- アイローネ良いよ
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 08:12:36.71 ID:cE1Mgopa.net
- 正直、ママチャリでもなんでも自転車好きならスポーツバイク一発目にミストラルみたいなクロスバイクやめた方がいいよ。
確実にすぐに上を求めてロードバイクが欲しくなるから
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 08:18:32.47 ID:yOqtv819.net
- 今日ミストラルの限定ブルーエディションを引き取りに行って来ます。
ブラックと迷ったけど結局ブルーにしました
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 08:25:28.31 ID:qpHAKCqp.net
- ロードバイクが時間をかけてなぜこのような形になったのかという必然性を強く感じるよ。
いきなりロードバイクにいったほうがいろいろな意味でお得だと思います。
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 08:32:26.59 ID:DENKHg8z.net
- 走る場所で決めたら良い
車や歩行者が多く信号待ちの多い街なかじゃロードはむしろ走りにくい
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 08:48:07.67 ID:cE1Mgopa.net
- >>238
そういう場所で毎日通勤でミストラルで走ってて今はロードに変えたけど、
どっちもフラペなら走りやすさ変わらないよ。
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 10:06:46.88 ID:hPv8MObV.net
- ロードのタイヤ少し太めにして補助ブレーキ付けてたらクロス的にも扱えるから初めからロードが正解
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 10:10:16.93 ID:QPggv8mP.net
- 小回りの効かないロードを薦める人って‥‥
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 10:11:43.05 ID:yOqtv819.net
- >>240
その作業が無駄
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 10:16:45.03 ID:hPv8MObV.net
- 後にロード買う方が無駄
どうせロード欲しくなるんだろうから
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 10:18:23.38 ID:hPv8MObV.net
- ロード買う前にクロス乗ってる時間も無駄
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 10:23:45.08 ID:hPv8MObV.net
- 小回りとか言ってるならママチャリやミニベロでも乗ってればいいのに
もしクロスとロードで迷ってるならクロスとか中途半端なもの乗らずいきなりロードに行くべきなのは分かりきってる
で、ロード難しいと思ったら、ハンドルやタイヤ替えてクロスに近づけるような仕様にするか
ロード売ってクロスに乗り換えればいい、(ロード→クロスは滅多にいないと思うが、なぜならロードに馴染むから)
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 10:25:45.21 ID:yOqtv819.net
- >>243
何でも自分の考えが正解だと思うなよw
人それぞれなんだよ
否定されて悔しくて連投かww
まぁ落ち着け
お前の意見が全て正しい訳ではない
俺の意見もな
何でも「これが正解」と決めつけるな
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 10:28:50.03 ID:hPv8MObV.net
- そちらこそ否定されて悔しそうだな
ただのアドバイスだよ
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 10:31:00.37 ID:hPv8MObV.net
- これから購入検討する人にとってはいろんな意見聞いてからの方が役立つだろ
結局選ぶのは本人だ
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 10:40:21.17 ID:hPv8MObV.net
- まぁ物事はA→B→CとあったらとりあえずCへ行ってみて戻る必要があったらBに戻る方が効率がいいんだよ
仕事や勉強にも当てはまるがこの辺が要領がいい人と悪い人の差でもある
要領の悪い人は必要のない無駄なことばかりしてる
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 10:56:09.60 ID:NPPuU6T7.net
- クロスなんかママチャリと変わらん。金と時間の無駄
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 10:59:05.82 ID:++IchwYk.net
- GIOSミストラル限定色入荷キター
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 11:07:54.22 ID:q5Li2VVZ.net
- ID:hPv8MObVはなんで発狂してるんだ?否定されてくやしかったのか?
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 11:43:14.73 ID:Y7P2sl53.net
- 自転車乗るの慣れてくると車で10-20分くらいのちょっとした用事でも自転車で行こうと思うようになるから(人によるかもしれないが)クロスはそういう時に使えば良い。
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 11:48:14.19 ID:hacgpkiM.net
- 最初に安いクロスバイク買って、整備覚えてから通勤用にして、後々高いロードバイク買うのが普通
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 11:53:59.96 ID:0Mlpz8LQ.net
- 普通って何ですか?
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/21(土) 11:56:06.37 ID:M+fm8o6B.net
- 短距離はクロスが便利でしょ
ロードはスポーツ器具って認識だから、わざわざ乗る時間を作る感じ
当然、服装や持ち物も変わるわけだし
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