荒川サイクリングロード 河口から325km

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 20:09:41.34 ID:p3y6ECfq.net

前スレ
荒川サイクリングロード 河口から321km [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1453113330/
荒川サイクリングロード 河口から322km
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454323663/
荒川サイクリングロード 河口から323km
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1456111201/
荒川サイクリングロード 河口から324km
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460204324/

626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 00:30:07.27 ID:FXA9IcPo.net

>>625
おまえもレースに参加しろよ
社会のな

627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 00:46:35.12 ID:CsRGnl51.net

>>626
うまいこと言うなw

628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 06:48:58.01 ID:MIDoTrje.net

>>624
小学生じゃないんだから言ったもん勝ちみたいなのもうやめようぜ
日本語の正しい意味と論点となる言葉の定義の再確認は、キミのいう言葉遊びとは寧ろ真逆のコトだよ
逆に、推測の意味を正しく理解した上で断定の意味にすり替える、それこそ言葉遊びというものだよ

ちなみに株価はプロ、例えばプロの投資家、アナリスト、投資顧問等々の予測も外れることはありますよ
で、一般的に外れたからといって直ちにプロ失格とはなりません
よ‐そく【予測】
［名］(スル)事の成り行きや結果を前もっておしはかること。また、その内容。「10年後の人口を―する」

ttp://www.nhk.or.jp/kokokoza/library/tv/ronri/archive/resume012.html
※「推測に１００％確実を求めてはいけない。より強い証拠を見つけて、より確かな推測にするの。」

一般論で言えば、運動能力とは
「体力に運動やスポーツに必要な基本的なスキルを加味した能力を意味する。」
であり、”基本的に”体力は体格に比例します。
体格がいい人を見れば、運動能力ありそうだなぁと推測できるし
体格が貧相な人を見れば、運動能力が低そうだなぁとこれまた容易に推測できます。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 07:05:35.03 ID:K9ca+Pcp.net

>>626
(笑)

630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 09:19:47.34 ID:/YQS+3zF.net

勝利してるならそっちが退けよ大人げねー
ここみてる大半の人はそのネタどうでもいいから

631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 10:12:04.83 ID:BrQMzZUW.net

河川敷をCRだと言い張って珍走してるゴミが大人の訳ないだろ

加齢臭プンプンだけど知性は幼児並だぞ
だから底辺暮らしなんだろうけど

632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 10:31:54.71 ID:EBP5IJK6.net

>>631
ずいぶんと知性溢れる大人の煽り文句ですね

633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 14:11:00.68 ID:jU+cMpDt.net

>>631
君はやたら底辺に拘るよねw
君自身が無職の底辺で、そのコンプレックスを抱えているのは誰に目にも明らか。
一番愚かなのは、君は自分の人生の先が見据えていないということ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 14:54:01.17 ID:6s8xCI5x.net

>>628
>小学生じゃないんだから言ったもん勝ちみたいなのもうやめようぜ

それは相手が一言も言ってない事を捏造して勝利宣言なんかしちゃったキミが書いていい事ではありませんな
捏造行為こそ言ったもん勝ちの最たるもの

>日本語の正しい意味と論点となる言葉の定義の再確認は、キミのいう言葉遊びとは寧ろ真逆のコトだよ

それこそ言葉遊び

>逆に、推測の意味を正しく理解した上で断定の意味にすり替える、それこそ言葉遊びというものだよ

世の中の人には運動能力が高い人とそれ以外の人がいるとする
そうだな、過去ログで少年の体格うんぬんと書いたから、その流れで学校の1クラスの男子20人で考えようか
大体各クラスには、スポーツ万能とか脚が滅法速いなど、運動能力が高いのは5人ほどいたな
つまり、高い子の割合25%、そうでない子の割合75%
という事は、体格など見なくても全員に運動能力が高くない子と言えば75%の高確率で的中する訳だ
50%の出現率でランダムに高いかそれ以外かを全員に言っても、50%の確率で的中する
体格見て推測できると言うけれど、わかる体格もあればわからない体格もあり、ライザップのような見せ掛けの体格にも騙される
そんなんで相手選ばずに出せるこの的中率越えられるの？
推測してこれ以下なら、なんの特技でもなんでもないわなw
つまり断定レベルの的中率を実現出来なければ、推測出来ますなんて言っちゃあイカンのだよ


>ちなみに株価はプロ、例えばプロの投資家、アナリスト、投資顧問等々の予測も外れることはありますよ
>で、一般的に外れたからといって直ちにプロ失格とはなりません

未来予測と現在の状態を分析するのは全く違う事です
現在の状態を見抜けないヤツはプロ失格です
そして我々はだれかの運動能力が今後どうなるかわかるのか？なんて話はしてませんね？
今現在どうなんだ？という話です

635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 14:57:05.93 ID:6s8xCI5x.net

>一般論で言えば、運動能力とは
「体力に運動やスポーツに必要な基本的なスキルを加味した能力を意味する。」
であり、”基本的に”体力は体格に比例します。
>体格がいい人を見れば、運動能力ありそうだなぁと推測できるし

そんな事はありませんよ
例えばマラソン選手は貧相な体格ですが、持久力は群を抜いています
逆に見掛け倒しのボディビルダーもたくさんいます
上に少年の話を書いたけど、運動能力四天王の中には小柄だけどすばしっこいヤツが必ずいたでしょ？
運動能力とは、身体のボテンシャルをいかに効率よく最大限に引き出す方法を理解しているかというスキルで決まるのだよ
体格がいい方が力はあるだろう
だが運動能力はそんな単純な事で優劣が決まる事じゃない

>体格がいい人を見れば、運動能力ありそうだなぁと推測できるし
>体格が貧相な人を見れば、運動能力が低そうだなぁとこれまた容易に推測できます。

そんなレベルでは上の的中率はとても越えられませんね、推測するだけ無駄というものですw

636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 15:00:54.91 ID:cMzz5rCm.net

ここまでくると病んでるというか、病名を知りたい

637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 15:20:13.64 ID:6s8xCI5x.net

近眼です

638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 17:38:30.76 ID:CTcnPiNv.net

>>634-645
まず日本語の推測の言葉の意味に精度は問題とされてません、時分解釈の日本語はやめましょう

よ‐そく【予測】
［名］(スル)事の成り行きや結果を前もって"おしはかること"。また、その内容。
これ、ネット辞書のコピペです。声に出して読んでみようか
あと、ちょくちょく「推測」を「見抜く」という言葉に置き換えて論点すり替えようとしてるけどセコイ真似やめましょうね
その二つは別の意味を持つ日本語ですから
ちなみに現在の状況を推測できなかった事例なんていくつでもありますよね、
リーマンショック、東日本大震災ではど安定と推測予測された株が暴落、直近でも内部不正の三菱やインサイダーのアキュセラ
また、例えばド安定ですよというプロの投資顧問の予測を信じて株を購入した顧客がいました、が、結局予測は外れて損失を出しました。
常識的な話です、その顧客は投資顧問をプロ失格だ！損失を補償しろ！などといいますかね？
普通は言いませんよね、推測予測という日本語が外れるものだという大前提があるからです。
（君みたいになにかに追い詰められている人、推測という日本語を理解できない人はいうことも有るかもしれないですが例外中の例外でしょう）

＞運動能力とは、身体のボテンシャルをいかに効率よく最大限に引き出す方法を理解しているかというスキルで決まる
それはあなた独自のかいしゃくですよね
一般的に通用する定義は「体力に運動やスポーツに必要な基本的なスキルを加味した能力を意味する。」
です。
マラソンもやっている身としては、マラソン選手をみたら感覚的に、「一見貧弱そうだけど実は結構運動能力たかそうだなぁ」と推測しますね
ちなみに基本的に筋肉量とパワーは比例します。なにをもって見掛け倒しというかわかりませんが
ボディービルダーを見たら「運動能力はたかそうだなぁ」と推測します。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 17:39:49.74 ID:CTcnPiNv.net

?推測予測という日本語が外れるものだという大前提があるからです。
↓
○推測予測という日本語が外れることもあるものだという大前提があるからです。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 17:45:46.26 ID:heIF878z.net

自作自演もここまで来ると怖いな
統合失調症疑うレベルだろこれ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 17:53:41.59 ID:CTcnPiNv.net

?現在の状況を推測できなかった
↓
○現在の状態を見抜けなかった
＞現在の状態を見抜けないヤツはプロ失格です、に対してだから一応訂正しておく
ミス多いな(；´Д｀)

642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 18:46:38.25 ID:d3ijDkZR.net

一人のキチガイだと思うだろ？ちゃんと二人いるんだぜｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 19:22:50.12 ID:tOY/gK2s.net

と思うだろ？でも、やっぱり一人なんだよ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 21:31:19.04 ID:NT3hYTl0.net

実は三人というラストの大どんでん返し

645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 21:32:41.75 ID:/5ui81kP.net

他の河川敷利用者の迷惑も省みず珍走暴走行為を止めないピチパン
スレ住人の迷惑も省みず価値もない勝利宣言のために下らない議論を止めないキチガイ

似たようなもんだな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 22:04:15.70 ID:dWduMlGe.net

発達障害だろうなあ。
ロード乗りは一見スポーティで健康そうに見えて、
実のところ精神病んでる人やアニメ系オタクとか多いよな。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 22:28:50.46 ID:HGOJ67L2.net

>>638
>まず日本語の推測の言葉の意味に精度は問題とされてません、時分解釈の日本語はやめましょう

精度というのが的中率の話なら、ランダム指定より的中率低いなら推測できると自慢する事じゃないよねって話なんだけど？

>これ、ネット辞書のコピペです。声に出して読んでみようか

「推測する」と「推測できる」は違うんだよ、言葉遊びが好きな癖に微妙なニュアンスには雑ですな

>あと、ちょくちょく「推測」を「見抜く」という言葉に置き換えて論点すり替えようとしてるけどセコイ真似やめましょうね
>その二つは別の意味を持つ日本語ですから

「見抜く」は目的で、「推測する」はその手段、方法
つまり推測してるという事は見抜こうとしているとイコールなのだよ
推測はしてますが見抜こうとしてる訳じゃないですよなんて、ありえないんだよ

>ちなみに現在の状況を推測できなかった事例なんていくつでもありますよね、
>リーマンショック、東日本大震災ではど安定と推測予測された株が暴落、直近でも内部不正の三菱やインサイダーのアキュセラ

はい、言葉をいただきましたw
推測したが当たらなかった場合は、「推測できなかった」という事になるんですよね？
だから私はざっと体格からは「推測出来ない」と書いてましたが、キミは外れても推測出来ると言えると主張してきたのに、何故ここでは出来なかったと言い方変えてるんですかね？

>また、例えばド安定ですよというプロの投資顧問の予測を信じて株を購入した顧客がいました、が、結局予測は外れて損失を出しました。
>常識的な話です、その顧客は投資顧問をプロ失格だ！損失を補償しろ！などといいますかね？
>普通は言いませんよね、推測予測という日本語が外れるものだという大前提があるからです。

だからそれは未来予測の話だよね、でもここで話してるのは現在のその人の運動能力が見た目の体格だけで、わかるのか？という話でしょ？
一体、なんの関係があるんですかね？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 22:31:01.30 ID:HGOJ67L2.net

＞それはあなた独自のかいしゃくですよね

いいえ、世間一般の解釈です
俗に言う運動神経がいいか悪いかというのは、このスキルの習熟度を指すのですよ
体格がいいから運動神経がいいとは限らないのは、どこにだってウドの大木と言われるようなドン臭い奴がいる事でも明らかですね

>一般的に通用する定義は「体力に運動やスポーツに必要な基本的なスキルを加味した能力を意味する。」
です。

それは運動能力の定義であって、体力がある方が運動に有利なんていうキミの説とは全く関係ありません

>マラソンもやっている身としては、マラソン選手をみたら感覚的に、「一見貧弱そうだけど実は結構運動能力たかそうだなぁ」と推測しますね

それは相手がマラソン選手と知っているからな訳で、体格から推測wとやら場合は当然相手の運動経験などの知識は無しの状態で判断してもらう事になります

>ちなみに基本的に筋肉量とパワーは比例します。なにをもって見掛け倒しというかわかりませんが
>ボディービルダーを見たら「運動能力はたかそうだなぁ」と推測します。

何故パワーが大きければ運動能力が高いと推測wするのかまるでわかりませんね
スポーツによっては体格的優位が存在するものはあるが、それと選手の運動能力が他より高いかは別の話だしな

そういえばクラスの男子を例にした的中率の話は何故スルーしたのかね？
ランダム指定や比率が多い方で全指定以上の的中率の自信がないのかね？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 22:47:16.28 ID:ff+a7tEA.net

■　つまらん　つまらん　お前の話は長いだけで　つ　ま　らん

650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 22:49:18.01 ID:BrQMzZUW.net

貧しいためジムに通えず河川敷でレースごっこに興じる
民度の低い底辺中年同士による熱き闘い

651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 22:58:18.89 ID:dWduMlGe.net

ロード乗りはこんなんばっかだし、
これ見てあきれたあなた、どうだい？
これを期にMTBやBMXに乗り換えては？
変な人いないし楽しいぜ？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 23:02:54.76 ID:HGOJ67L2.net

MTBは勝手に他人の里山に入り込んだり、登山道でハイヤーとトラブル起こしたりと、ローディ以上に問題児

653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 23:22:26.21 ID:/qRqpcMj.net

ハイヤー？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 23:32:28.09 ID:Uxo5CRx2.net

ハイカーじゃね？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 00:14:02.99 ID:hVA0SxG5.net

底辺ドキュンの迷惑珍走ゴミが
「あいつの方が問題児だ！」
と自己正当化をはかる、いつもの図式

656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 00:16:17.61 ID:Ql6cqVED.net

>>24

657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 00:16:47.72 ID:rX/hA6o8.net

>>653
違う
ハイヤーーー！

658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 00:19:52.65 ID:rtIuGajF.net

>>655
>>633

659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 00:27:53.60 ID:RsuFdgC/.net

いざというときに役に立つのは反射神経か？それとも体力か？
永遠の謎です。
ちなみに自分はブスから付き合ってくれと言われて反射的にお断りしましたので今も独身であります！

660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 00:32:00.34 ID:hVA0SxG5.net

底辺の自覚があるくせに現実から目をそらす底辺ドキュン
河川敷をCRだと言い張り自己を正当化する日々

661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 01:08:37.31 ID:CdnMI2o6.net

てやんでぇ、てめえの底辺だは聞きあきたゼイ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 01:09:50.01 ID:S2kgixji.net

ピチパンの俺TUEEE
キチガイの勝利宣言

幼稚なところがまんま一緒やね

663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 01:34:48.43 ID:XIkXQtDc.net

こういう場がないと現実世界で犯罪を犯したり自殺しちゃったりするようなやつもいるだろうし
荒らすことで多少なりともストレスを解消して心のバランスを取ってるんだろうと考えると
仕方がないかなとも思える
少しは反応してやったらいいんじゃないかな？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 02:30:37.32 ID:sAGorJxx.net

>>663
破裂して悪臭をぶちまける化膿したニキビみたいなもの
腐った膿だな

665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 05:56:08.86 ID:/3IMs3ed.net

横に大きく広がって並走ピチ☆スタイル

666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 07:34:53.70 ID:rtIuGajF.net

>>655
君は将来人生に絶望して自殺するだろうね

667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 08:16:20.28 ID:7835Pc5e.net

>>647-648
的中率は推測した結果の話ね、なんで「推し量ることができない」という立場で推し量った結果の話を言及するんですか？
その話に移行するなら、推し量ることができることはわかった、でも的中率が低ければ自慢にならないよね、とするのが筋

見抜くと推し量るは共に目的です
辞書の引用は上にしてありますが、見抜くは”完全”さが求められるのに対し、100％をもとめては”いけない”のが推測です

修正したことへの揚げ足はおいておいて、未来を”おしはかる”ことを予測
都合のわるいところはスルーするんですね
さらに内部不正やインサイダーは株価推移につながる現在の状況ですよね
もしかして君はリアルタイムで表れる株価そのものをいってるのかな？

運動能力のはなしを運動神経の話にすり替えてにげるのはやめましょう
体力：筋力、持久力、柔軟性、敏捷(びんしょう)性
運動能力：体力＋走、跳、投といった運動やスポーツに必要な基本的なスキル
筋量があきらかに発達していれば運動能力の判断基準の一つは優れていると容易に推測できますね

推測したうえでの的中率は、まず「推測できる」ことを認めた先の話です。
株価は絶対に予測できないと主張している人が、アナリストに株価の予測方法を聞いているようなものといえば理解できるかな？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 09:08:09.23 ID:l8W46boM.net

■　つまらん　つまらん　お前の話は　長いだけで　つ　ま　らん

669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 10:06:45.79 ID:fCBUy2IZ.net

>>667
>的中率は推測した結果の話ね、なんで「推し量ることができない」という立場で推し量った結果の話を言及するんですか？

特技として自慢するなら、相応の結果を出せるのが大前提なのは当然じゃないですか
結果を出せないならそれは出来ないという事です

>その話に移行するなら、推し量ることができることはわかった、でも的中率が低ければ自慢にならないよね、とするのが筋

だから前からそう書いてますよね、素人だって外れていいなら誰でもできるのに、何得意げに語ってるんですか？って

>見抜くと推し量るは共に目的です
辞書の引用は上にしてありますが、見抜くは”完全”さが求められるのに対し、100％をもとめては”いけない”のが推測です

それは曲解ですね
推し量るのだって100%を求めてやるんですよ
当然でしょ、当てようと思ってやるのだから
100%当てるつもりでやってはいけないなんてイミフw
それと、推し量るは目的ではありません
観察や想像、検証など、真実を明らかにしようとする目的を実現する為の手段の一つです

670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 10:08:40.64 ID:fCBUy2IZ.net

>修正したことへの揚げ足はおいておいて、未来を”おしはかる”ことを予測
都合のわるいところはスルーするんですね

どこがスルーした部分なのかまるでわかりませんね
それとスルーうんぬんならキミの方がよほどやってるよね、ほとんどそれにはツッコまなかったけどさ

>さらに内部不正やインサイダーは株価推移につながる現在の状況ですよね
もしかして君はリアルタイムで表れる株価そのものをいってるのかな？

どこの世界にインサイダーや内部不正が行われているなんて事を推測で語るヤツがいるんですか？w
プロほどそういう事は証拠集めてから発言するのですよ
誤った発信をしない為にね
だから少なくともそういう情報を持ってなかったプロがそれらに事前に言及しなかったのは当たり前

>運動能力のはなしを運動神経の話にすり替えてにげるのはやめましょう

いいえ、すり替えてませんよ、
スキルというのは運動神経なのは世間一般で知られている事であり、私独自の解釈と決めつけたのはキミの誤りです

>筋量があきらかに発達していれば運動能力の判断基準の一つは優れていると容易に推測できますね

それだと筋量が発達してなければ運動能力が低いというミスリードを起こすのではないかね？
スキルは書いてきたように見えない訳だしね

671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 10:09:42.60 ID:fCBUy2IZ.net

>推測したうえでの的中率は、まず「推測できる」ことを認めた先の話です。
>株価は絶対に予測できないと主張している人が、アナリストに株価の予測方法を聞いているようなものといえば理解できるかな？

趣味が料理なら、出来たモノが酷くても本人が満足できたなら問題ない
何故なら趣味は自己満足だからな
だが特技は料理というなら、人様に出しても恥ずかしくないモノを作れないとダメだよな？
推測も同じではないかね？
推測自体は誰にでもできるが、それを特技というならば、素人以上の的中率を出せなければダメだろ？
そして私はそもそも体格という要素だけでは、運動能力の推測には不十分だと指摘しているのですよ
つまり、人に誇るような的中率は得られませんよとね
当てられないという事は、キミが書いたように「出来ない」という事

672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 10:14:05.60 ID:6CNuCiRR.net

ようやるわ
これで一人なんだぜ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 11:20:20.68 ID:t331TGUy.net

>>669-671
＞だから前からそう書いてますよね、素人だって外れていいなら誰でもできるのに、何得意げに語ってるんですか？って
推測はあくまで推測です、常に外れてはいけない推測なんてありません
で、素人でも「体格をもって運動能力を推し量ることが”できる”」ということでいいのか？

＞それは曲解ですね
曲解は君だよ
推測はあくまで推測、これ2回め
推測の段階で１００％決めつけることはできないし、推測の結果は常に１００％だと言いはるのなら推測の日本語の意味を理解していないということです。

＞どこの世界にインサイダーや内部不正が行われているなんて事を推測で語るヤツがいるんですか？w
例えばインサイダーは値動きの異常に表れやすいので推測はし易い部類のもので、この程度の推測してる人は少なくないでしょうね
「この値動きなんか漏れてるんじゃね？」等と推測するわけです。
推測の段階に過ぎないことを立場有る人間が語るかどうかは別のことです
これも推測はあくまで推測だからです。はい３回め

sportsmemories.jp/sports-study/%E9%81%8B%E5%8B%95%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E3%81%A8%E9%81%8B%E5%8B%95%E8%83%BD%E5%8A%9B%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84/
運動能力と運動神経についてはここ参照

＞推測自体は誰にでもできる
で、結局できるのできないのどっち？
論点は一般的な意味での「体格」から一般的な意味での「運動能力」を推し量ることが「できる」or「できない」かの話ね
運動能力を推し量ったうえでの結果が「当たった」or「外れた」の話でもないし
運動能力を推し量るかどうかの問に、運動神経を推し量ることが「できた」or「できなかった」の話でもない。
これ以上意味や論点の話で逃げないように頼みますね

674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 11:21:03.69 ID:YtRaMDFZ.net

>>670
死ねマジで

675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 12:12:32.23 ID:WTX6kt/e.net

削除するから名前つけて、
ていうかいい加減だまれ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 12:21:37.35 ID:MP4GWWc8.net

>>673
＞推測はあくまで推測です、常に外れてはいけない推測なんてありません
で、素人でも「体格をもって運動能力を推し量ることが”できる”」ということでいいのか？

特技と主張したなら、そんな言い逃れは通用しません
また、後半の質問は素人が体格で判断するとは限りませんし、体格で推測できない人もいるでしょうから、質問自体が破綻してますね

>曲解は君だよ
>推測はあくまで推測、これ2回め
>推測の段階で１００％決めつけることはできないし、推測の結果は常に１００％だと言いはるのなら推測の日本語の意味を理解していないということです。

私が曲解と指摘したのは、100%を求めてはいけないという部分です
キミ自身も引用してたよね、推測に推測を重ねて精度を高めるとかどうとか
最終的に100%にならないかも知れないがそこを目指して追求するのと、最初から100%を求めないのは全然違う話です

＞例えばインサイダーは値動きの異常に表れやすいので推測はし易い部類のもので、この程度の推測してる人は少なくないでしょうね

値動きの異常は観察でわかる事で、推測とは関係ありません

>「この値動きなんか漏れてるんじゃね？」等と推測するわけです。
>推測の段階に過ぎないことを立場有る人間が語るかどうかは別のことです
>これも推測はあくまで推測だからです。はい３回め

それは後になんらかのイベントが発生して、いやその前からおかしな動きがあったぞとなって初めてインサイダーの疑いが持たれる訳で、株価が動いた時点ではそこまでは考えませんよ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 13:43:37.13 ID:gA4r5Bx5.net

あたま悪そ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 13:57:54.69 ID:t331TGUy.net

>>676
＞体格で推測できない人もいるでしょうから
自分が何言ってるかわかってる？ｗ
「体格で推測できない人もいる」ということは要するに「体格で推測できる人もいる」＝「体格から運動能力を推測できる」だろ

＞私が曲解と指摘したのは、100%を求めてはいけないという部分です
何度も辞書やテキスト引用して指摘してるけど、自分で調べないと理解できないんだろうね
自分でいちど「推測」という言葉を調べてみるといいでしょう
推測はあくまで推測です、４回めね
たとえば、著名なアナリストがこの株はあがるだろうと推測しますね
その推測に過ぎない情報に全財産突っ込むような人はまずいないでしょうし、
仮にいたとして結果その推測は外れて大損こきました。で、「１００％を求めてる推測（まずこの時点で日本語おかしい）だから大丈夫だと思った」これタダのバカですね。
０〜１００％でいうと推測の段階で求められるのは９９％までです、その推測を裏付けるような確たる証拠があって１００％”断定”となるわけですね。

＞株価が動いた時点ではそこまでは考えませんよ
君は株式やその取引について経験もしくは知識が乏しいのかな。だったら言ってね株で例えるのやめるから。
君が言わんとしてるのは、なんらかの証拠から取引所が調査に動いて、さらにそれがニュースになった段階でしょうね
日本でもグレーゾーンが黙認されているだけでインサイダー取引は少なく無いと言われています。
で、リアルタイムの株価推移みても異常な値動きから推測することは可能ですね
運良くそういう株に飛び乗って利益を得たりすると、後日インサイダーを疑われる取引でしたみたいなメールが証券会社から来たりします。

で、また都合の悪いところはスルーかな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 14:08:10.57 ID:EM3+xX4M.net

病院から書き込んでんのか

680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 15:02:58.44 ID:HmdzV+KK.net

>運動能力と運動神経についてはここ参照

キミこれ、学者でもなんでもないヤツのただのオレ説じゃんw
こんなの根拠にならんよ

＞で、結局できるのできないのどっち？

二択のどちらかを選べというだけなら、誰でも選べるよという話だよ
勘でも選べるしな

>論点は一般的な意味での「体格」から一般的な意味での「運動能力」を推し量ることが「できる」or「できない」かの話ね

それは出来ないとずっと書いてるよね

>運動能力を推し量ったうえでの結果が「当たった」or「外れた」の話でもないし

結果を無視して推測できるかどうかを語る事こそ無意味とも書いてるよね

>運動能力を推し量るかどうかの問に、運動神経を推し量ることが「できた」or「できなかった」の話でもない。

運動能力を考えるにおいて運動神経は最大の要素だし、これがこれまでスキルと読んできたものなのも書いたね

>これ以上意味や論点の話で逃げないように頼みますね

逃げてるのはそちら
都合が悪い要素を排除しようと必死ですねw

681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 15:03:42.82 ID:tv3x/991.net

>>680
頼むからNG入れやすいように名前付けてくれ、てか書き込むな
マジで迷惑

682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 15:04:11.31 ID:HmdzV+KK.net

例えば競馬
あの世界にも体格で能力がわかるという前提の相馬眼というものがある
馬体に張りがありますねえとか寂しいですねえとか肌艶がいいとか言うやつな
だが高評価の馬がレースで必ず好走するかといえば、そんな事はない
勿論、レースには騎手の能力や展開といった複雑な要素があるので、一概に順位が能力順という訳ではないが、あくまでその馬単体の調子や仕上がりを見るもので、能力そのものとは関係ないと考えられている
そして相馬そのものはプロでなくても素人にだってできるよ
所詮はその程度

683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 15:14:25.62 ID:LVDrAJ6Z.net

迷惑珍走虫「てか書き込むな　マジで迷惑」

684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 15:40:43.68 ID:tv3x/991.net

ガチのアスペに絡まれたな

685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 17:42:37.52 ID:t331TGUy.net

>>680,681
学者が常に正しい説を唱えるとは限らないし、引用は一応指導を生業としているいわゆるプロの記事ね
以前にフルボッコにあって悔しさの記憶が蘇って一年近くたってぶり返したもののまた追い詰められて、素直に相手の主張認めるのが悔しいからジリジリ譲歩して着地点探るようなセコいことやめようね
当初の論点、「体格を持って運動能力を推し量ることができる」か「できない」か、素人でも「できる」と認めたならそこで終了なんだよ
でも、１００％あたるとは限らないし〜（最初からお前以外だれもそんなこと言ってない）
でも、スキルも見抜けないといけないしー（お前にしか通用しないオレ説）
みたいな言い訳はもういらないんで＾＾；
ちなみに君の主張「体格から運動能力を推し量ることができない」は
すべての人間が体格から運動能力について一切の見当をつけることができない状態なんだが、上の二つの言い訳以外に他人に対して客観的に納得させうる根拠があるなら続けてもいいぞ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 17:48:05.42 ID:t331TGUy.net

>>680,681ではなく>>680,682な
訂正

687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 18:01:50.91 ID:/S/qMvpl.net

長文NGって有料なんだっけか

688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 18:07:05.44 ID:oeqj3Lf7.net

>>678
＞自分が何言ってるかわかってる？ｗ
「体格で推測できない人もいる」ということは要するに「体格で推測できる人もいる」＝「体格から運動能力を推測できる」だろ

違うよ、できない人もいるのなら、できると答えるのは明らかに間違っているね
つまりキミの質問自体が間違っているという事

＞何度も辞書やテキスト引用して指摘してるけど、自分で調べないと理解できないんだろうね

調べただけで理解できた気になってるだけだよ、キミ

>自分でいちど「推測」という言葉を調べてみるといいでしょう
>推測はあくまで推測です、４回めね
>たとえば、著名なアナリストがこの株はあがるだろうと推測しますね
>その推測に過ぎない情報に全財産突っ込むような人はまずいないでしょうし、

そんな話はしてません
それにアナリストがそれやって外したら、少なくともその人のアナリストとしての評価は下がるし、最終的には失格の烙印を捺されるのですよ
逆に的中させれば評価上がるし、誇ってもいい
で、体格で推測うんぬんは、それを誇るなら結果出さないとダメだよね

>仮にいたとして結果その推測は外れて大損こきました。で、「１００％を求めてる推測（まずこの時点で日本語おかしい）だから大丈夫だと思った」これタダのバカですね。

他人が信じるかどうかは別の話
あくまで推測する本人の問題なのですがね？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 18:08:46.62 ID:oeqj3Lf7.net

>０〜１００％でいうと推測の段階で求められるのは９９％までです、その推測を裏付けるような確たる証拠があって１００％”断定”となるわけですね。

そんな事はありません
証拠がなくても推測で100%当てるケースもありますからね

＞君は株式やその取引について経験もしくは知識が乏しいのかな。だったら言ってね株で例えるのやめるから。
>君が言わんとしてるのは、なんらかの証拠から取引所が調査に動いて、さらにそれがニュースになった段階でしょうね

世の中にでは仕手筋が動いたりして株価が動く事も珍しくないんですよ
動いただけでインサイダーなのか？なんてバカw

>日本でもグレーゾーンが黙認されているだけでインサイダー取引は少なく無いと言われています。
で、リアルタイムの株価推移みても異常な値動きから推測することは可能ですね
運良くそういう株に飛び乗って利益を得たりすると、後日インサイダーを疑われる取引でしたみたいなメールが証券会社から来たりします。

だからインサイダーかどうかわかるのは後日なんでしょ？
という事はそうでない理由で動く可能性も認めてるじゃんw
インサイダーとわからないのも、インサイダーと推測したが外したのも同じなんだよ
推測できなかったという意味ではね

690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 18:32:00.38 ID:jDokcBU8.net

>>689
コテつけてくれないかな？
NGにしたいんだ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:11:06.61 ID:t331TGUy.net

>>688
違うよ。たとえば人は走ることができる、だが何らかの理由で走れない人もいる、だから人は走れない、とはならないし
キミは走れない人がいる、だから人ははしれない。といっている。順番が逆だしこの論法は成り立たない。

信じるかどうかじゃなくて、あくまで推測は推測（５回目）
本人だろうと他人だろうと１００％だと決めつけるのはアホってことな

１００％充てられる状況は”断定”ですね

そもそも「例えば」インサイダー取引〜とつけたように例えの話ですね
値がうごいたらすべてインサイダーなんてだ〜れもいってませんよ
さらにインサイダーだろうという推測を持って、利を上げたり損失を回避できればいいわけで、
インサイダーかどうかの推測があたったか外れたかの結果はどうでもいいことですね

692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:22:29.99 ID:LVDrAJ6Z.net

>>690
お前から実行しろ底辺

693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:30:27.71 ID:FjfuHfbW.net

>>685
>学者が常に正しい説を唱えるとは限らないし、引用は一応指導を生業としているいわゆるプロの記事ね

運動におけるスキルの話は説でもなんでもありませんね、基本的な知識です
そして素人相手のコーチ屋が、この件に関して運動能力の研究に日夜明け暮れる学者以上の知識を持っているとはとても思えませんね

>以前にフルボッコにあって悔しさの記憶が蘇って一年近くたってぶり返したもののまた追い詰められて〜

まだフルボッコとか言ってるの？w
しかも追い詰めてとか、本当に妄想が好きなんですね

>当初の論点、「体格を持って運動能力を推し量ることができる」か「できない」か、素人でも「できる」と認めたならそこで終了なんだよ

全然違うよ、マヌケは自分のそれは素人にはできないと言い張っていたよな？
つまりオレが仮に素人にも出来ると認めたとしても、それは本題とはなんの関係もない訳で、本題は素人以上と豪語した推測力はどれほどの的中率なのか？という事だ

>でも、１００％あたるとは限らないし〜（最初からお前以外だれもそんなこと言ってない）

当たらなければ推測を外したという事だろ？(当たらなくてもいいと言ってるのはマヌケとキミだけ)

>でも、スキルも見抜けないといけないしー（お前にしか通用しないオレ説）
みたいな言い訳はもういらないんで＾＾；

運動におけるスキルの重要性については過去ログに引用貼ったから見てきなよ、オレ説だと言えば言うほどキミが無知と知れるだけ

>ちなみに君の主張「体格から運動能力を推し量ることができない」は
>すべての人間が体格から運動能力について一切の見当をつけることができない状態なんだが、上の二つの言い訳以外に他人に対して客観的に納得させうる根拠があるなら続けてもいいぞ

他人の脳内スキルを感じ取れるエスパーでもなければ、高い的中率は得られないよw
キミ自身、体格でわかると言いながら、ライザップに騙される可能性は認めたよね？
体格良ければ運動能力高いなら、伊集院光はどうなのかな？w

694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:49:14.28 ID:t331TGUy.net

>>693
上の方
キミの言ってるのは「体格をもって運動能力を推し量ることができる」上での的中率の話ね
「体格をもって運動能力をおしはかることができない」のだった常に０％なわけですから的中率なんて問題にできませんよ

下の方
推測ですから当然間違う可能性は常にありますよ
で、キミの言うライザップって具体的にどんなトレーニングですかね？
例えばなんの前知識もなしに筋肉量が発達した人をみたら、「運動能力高そうだなぁ」と推測しますけど、ライザップとやらでは一切運動能力上がらないんですか？
伊集院光りってひとは体格がいいんですか？じゃぁ運動能力たかいんだろうなぁと推測しますね

695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:57:32.68 ID:tTeBgO+m.net

推し量れると見抜くって違うよねって言い張ってるんだからそれでいいじゃん。

推し量る場合、外れたって文句言うなよレベルの能力なんだろ。
それならそれでだから何なの？レベルで終わる話なのに。

見抜けるって言えないところが情けないよな。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:57:52.79 ID:Ull/ksy1.net

>>690
一日中2ちゃんやってるような被扶養者に何言っても聞く耳持たないよ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 20:06:33.60 ID:fCBUy2IZ.net

>>691
>違うよ。たとえば人は走ることができる、だが何らかの理由で走れない人もいる、だから人は走れない、とはならないし

それは基本的に誰でも元々は走れるという前提がある話だよね
でも体格から推測は元々誰でも出来る事なのかね？
少なくともマヌケは素人に出来ない事が自分には出来ると豪語してた訳で、誰でもできるとは考えてなかったようだけど？

>キミは走れない人がいる、だから人ははしれない。といっている。順番が逆だしこの論法は成り立たない。

そんな論法などしていないよ
走るのは基本的に誰でもできるが、ここでは推測が誰でも出来るのかと質問しているのだから、誰でもできる走るという行為を例に持ち出してもなんの意味もない
そんな頭だから設問自体破綻しているのに気が付かないんだよ

>信じるかどうかじゃなくて、あくまで推測は推測（５回目）
>本人だろうと他人だろうと１００％だと決めつけるのはアホってことな

最初から外れてもいいなんて逃げ道を用意してる推測なんて、なんの自慢にもならないし、自慢するヤツはアホ


>１００％充てられる状況は”断定”ですね
100%当てられる状況というのがもう意味不明

>そもそも「例えば」インサイダー取引〜とつけたように例えの話ですね
値がうごいたらすべてインサイダーなんてだ〜れもいってませんよ

いや、キミそう書いたし、値が動いた状態でインサイダーとわからなかったプロは推測出来てないとね

>さらにインサイダーだろうという推測を持って、利を上げたり損失を回避できればいいわけで、インサイダーかどうかの推測があたったか外れたかの結果はどうでもいいことですね

それって、体格からでなくても運動能力を当てられたらそれでいいと言いたいのかな？w

698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 20:16:46.03 ID:ZEYpub6g.net

基地外の投稿見たくないからいろんなキーワードをNGワードに登録したらレス飛びすぎでワロタ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 20:33:31.38 ID:fCBUy2IZ.net

>>694
>キミの言ってるのは「体格をもって運動能力を推し量ることができる」上での的中率の話ね
>「体格をもって運動能力をおしはかることができない」のだった常に０％なわけですから的中率なんて問題にできませんよ

上にクラスの男子を例に書いたでしょ？
多数派の「運動能力高くない」を男子全員に問えば、体格関係なくそれこそ男子を一切見なくても高確率で的中する
体格見て推測出来ると豪語するなら、このラインは無理でも50パーセントの確率でランダムに高いとそうでないを問う場合の、的中率50パーセントは越えてもらわないとねw
ちなみにオレは体格からの推測では、調査を日体大でもしない限り、これ以下の的中率になると予想するね


>推測ですから当然間違う可能性は常にありますよ

だからそういう場合は、普通は「出来ない」と言うんだよ

>で、キミの言うライザップって具体的にどんなトレーニングですかね？

食事制限と筋トレ、ジョギング等

>例えばなんの前知識もなしに筋肉量が発達した人をみたら、「運動能力高そうだなぁ」と推測しますけど、ライザップとやらでは一切運動能力上がらないんですか？

上がりませんね
脂肪が落ちて身軽にはなるでしょうが、それは運動能力アップとは関係ありませんから
本来の運動能力を出せるようになっただけ

>伊集院光りってひとは体格がいいんですか？じゃぁ運動能力たかいんだろうなぁと推測しますね

体格はいいですよ
小学校時代は体格だけで相撲で負けなしだったそうですが、中学になってからはいいように投げられてたそうです
彼は体格で勝てた事で相撲のスキルを身に付けるのがおろそかになったのでしょう
でもそれに気付いた時は一方的に負けるばかりで、スキル向上に繋がるような局面を得られなかったのだと考えられます
当然、体格いいのに負けてるのだから、なおさら運動能力が高いとは勿論言えませんね

700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 20:34:20.83 ID:t331TGUy.net

>>697
キミが素人でも推測”できる”って言ったんですよね

そもそも日本語の意味として完璧でないのが推測ですよ、外れてもいいではなく外れることもあるのが推測です

プロがインサイダーを推測？
＞立場有る人間が語るかどうかは別のことです
あたりを曲解してるんですか？

体格からでなくても運動能力は当てられればそれでいいと思いますよ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 20:37:17.27 ID:fCBUy2IZ.net

>>695
そうなんだよ、そしてこういうのに限って、当たったら自慢して、外れたら推測だから外れてもいいんだなんて言っちゃうんだぜ
そんな覚悟なら日記にでも書いてろよって話です

702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 20:42:21.38 ID:t331TGUy.net

>>699
推測ということばに５０％以上の的中率で当てることという意味があるんですか？
あるなら参考までにソースお願いしますね

普通は推測した上ではずれたなら、それはそのまま推測が外れたですね
もともとそのことについて言及していなければ推測ができなかったと言ったりしますね
東日本大震災のことまでは推測できなかったので、株価があがるといった推測は外れてしまった
と、こんな感じです

筋トレやジョギングを重ねれば
少なくとも一般的な定義での運動能力の要素である体力のうち筋力や持久力はつきますね
さらに走るスキルもつきますね
「運動能力は高そう」という推測は一概に外れとはいえなくなりましたね

じゃぁ伊集院光についての推測は外れですね

703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 20:50:34.06 ID:fCBUy2IZ.net

>>700
>キミが素人でも推測”できる”って言ったんですよね

うん、そして「全ての素人が出来る」なんて一言も書いてませんね

>そもそも日本語の意味として完璧でないのが推測ですよ、外れてもいいではなく外れることもあるのが推測です

キミ、100%当ててはいけないのが推測だとかなんとか書いてなかったかね？
随分主張変わってないか？

>プロがインサイダーを推測？
>＞立場有る人間が語るかどうかは別のことです
>あたりを曲解してるんですか？

いや、インサイダー取引がどうだ、内部告発がどうだと調子乗って的外れな事を書き並べてたじゃんw
そしてプロがそれを言わなかった事について、推測出来なかったと書いてたのだよ

>体格からでなくても運動能力は当てられればそれでいいと思いますよ

ならば体格からの推測に固執する必要はないでしょ？
キミ自身実際のところ、体格からの推測でどれくらいの的中率を出せると考えているのかね？
ぜひ聞きたいね

704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 21:00:49.74 ID:t331TGUy.net

>>703
ようするに推測できる素人も居るということでしょう
例えば人類は月に到達できません、なぜなら到達できない人がいるからですとはなりませんよね
推測できる人がいると認めるなら、「体格をもって運動能力を推し量ることができる」か「できないか」の議論の答えは「できる」となるわけですね

１００％を求めてはいけないのが推測ですね

的外れというか、株価に置き換えての喩えをきみが理解してなかっただけですね
プロが推測レベルでインサイダーなんて言ったら風説の流布になりますよ

体格からの推測になんて固執してませんよ
言及しているのは「体格から運動能力を推し量ることができる」か「できない」かの答えです
一年近く根に持って話ぶり返したキティがこんどこそ成仏できるようにですね

705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 21:08:19.75 ID:LzOox5zI.net

どっちも早く病院行けよｗ
いやマジで

706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 21:10:16.13 ID:fCBUy2IZ.net

>>702
推測ということばに５０％以上の的中率で当てることという意味があるんですか？

50%の確率でランダムに二択のどちらかを選ぶ
つまりなにも考えずにサイコロ振っても50%の的中率なんですよ
推測した結果がサイコロ以下の的中率なら、推測の意味がない
もっと言えばそもそも推測のやり方が間違っているのではないかね？

>普通は推測した上ではずれたなら、それはそのまま推測が外れたですね
>もともとそのことについて言及していなければ推測ができなかったと言ったりしますね

推測が外れた場合、普通は何故推測が外れたのか原因を考えると思うが、どうもキミはその辺が足らないね

>東日本大震災のことまでは推測できなかったので、株価があがるといった推測は外れてしまった
と、こんな感じです

目に見える肉体で推測出来ると主張する人が、地下の目に見えない変動を槍玉に上げるのはおかしいですね

>筋トレやジョギングを重ねれば
少なくとも一般的な定義での運動能力の要素である体力のうち筋力や持久力はつきますね

キミが言ってきたのは運動能力が高そうという、上のレベルの話ではないのかね？
素人がジョギングで運動能力高そうというレベルにまで達すると？
と思ったら、

>さらに走るスキルもつきますね
「運動能力は高そう」という推測は一概に外れとはいえなくなりましたね

おやおや、随分志が低くなったというか、運動能力のランクを下げに来ましたねw

707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 21:22:10.76 ID:t331TGUy.net

>>706
例えばの話、推理小説がありますね、密室の中で犯罪が起きればこのなかの誰かが犯人だろうという推測から始まるわけですね
密室内の人数が3人なり4人なりいればその時点での推測は５０％以下ですね
そこから証拠を集めて推測を確かなものにするわけです

「体格を持って運動能力を推し量ることができる」その上で結果があるわけですよ

推測できる、推測が外れた、の日本語のニュアンスの説明ね

そもそもオレ説で運動能力を拡大解釈して珍説繰り広げてたのはキミだけですよ
言及されているのは一般的な定義での「運動能力」ですね

708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 21:31:39.79 ID:fCBUy2IZ.net

>>704
>ようするに推測できる素人も居るということでしょう

いるかも知れませんね

>例えば人類は月に到達できません、なぜなら到達できない人がいるからですとはなりませんよね
>推測できる人がいると認めるなら、「体格をもって運動能力を推し量ることができる」か「できないか」の議論の答えは「できる」となるわけですね

神を信じますか？
信じる人もいるし信じない人もいる
だから人は神を信じるかと問われれば、そうとは言い切れないという答えになる
つまり自分が体格から推測できるか出来ないか以前に、そもそもそんな事が出来るという主張を信じるのか？という分岐がある訳だ
信じない人は当然出来ない、というかやらない
競走馬を見ただけで能力がわかると思う人もいれば、見ただけじゃわからないという人もいるが、それと同じ

>１００％を求めてはいけないのが推測ですね

違います、100%を求め続けるのですよ
そこに至れるか至れないかは別の話

709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 21:32:42.56 ID:fCBUy2IZ.net

>的外れというか、株価に置き換えての喩えをきみが理解してなかっただけですね
>プロが推測レベルでインサイダーなんて言ったら風説の流布になりますよ

ならキミはどうしてプロがインサイダー取引を推測出来なかったなんて書いたのかね？(なんなら引用してやろうか？w)

>体格からの推測になんて固執してませんよ
>言及しているのは「体格から運動能力を推し量ることができる」か「できない」かの答えです

だから私は出来ないと考えていると前から書いてますし、それを信じるか信じないかはキミの自由だけど、どうしてわざわざマヌケの尻馬に乗ったのやら？w

>一年近く根に持って話ぶり返したキティがこんどこそ成仏できるようにですね

むしろ根に持ってるのはキミの方じゃないかな？ だからマヌケ本人が素人には出来ないと豪語したのに、素人にもできると何故かマヌケ本人ではなく、私に言わせたがっている
勿論、言う訳がないw

710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 21:39:07.39 ID:1F+Bh/aa.net

2人とも議論スレ立ててそこでやってろよ割とマジで

711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 21:39:15.34 ID:8dzDlFjr.net

この展開にはピチパン連呼厨も困惑

712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 21:46:13.53 ID:t331TGUy.net

>>708-709
神を信じることができるかできないか
この答えは、信じている人がいる以上「できる」ですね
「できない」と主張するなら、信じている人が実際は「信じていない」ということ等を客観的にせつめいしなければいけませんね

ちがいますよあくまで推測の段階で100％の確実を求めてはいけないのです
100％といえる状況は”断定”ですね

ど安定のくだりかな
だったらインサイダー取引までは推測できなかった、だからド安定だという推測は外れてしまった。
という日本語に鳴りますね。

言わせたがってるも何も言ってますよね

713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 21:46:27.73 ID:fCBUy2IZ.net

>>707
>例えばの話、推理小説がありますね、>密室内の人数が3人なり4人なりいればその時点での推測は５０％以下ですね
そこから証拠を集めて推測を確かなものにするわけです

何故50%以下なのか全くわからないが？
そもそも何が50%以下なのかね？

>「体格を持って運動能力を推し量ることができる」その上で結果があるわけですよ

当然、推測すればそれについて結果はあるでしょうけど、それが何か？

>推測できる、推測が外れた、の日本語のニュアンスの説明ね

上で推理を例にしてるんでそれに乗ると、もし推理が外れた場合はなにが原因で外れたか検証するよな？
体格で推測して外れた場合、検証するのかね？
やらないよな？
何故ならそもそも推測の根拠になる事がなにもないのだから
推測とか言ってるが、科学的根拠に基づいたものでもない、ただの勘なんだよ
だからきっと同じ人を見て違う推測wを言うケースも多いだろう、相馬眼も同じ
つまり体格から運動能力は推測できないんだよ

>そもそもオレ説で運動能力を拡大解釈して珍説繰り広げてたのはキミだけですよ

私がどう運動能力を拡大解釈してるのか、具体的に指摘してください

714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 21:54:50.60 ID:t331TGUy.net

>>713
あくまで例えですが、自分以外が犯人だと推測した場合の的中率ですよ

「体格を持って運動能力を推し量ることができない」のなら結果もないし、そこに言及するいみもないですよ

体格で推し量った結果の検証が必要なら必要に応じてすればいいと思いますよ

>511ですね
一般的な運動能力は「体力に運動やスポーツに必要な基本的なスキルを加味した能力を意味する。」
スキルはスキルでも”基本的な”スキルであり野球スキルなどの特定のスキルを意味するものではありませんよ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 22:13:45.10 ID:fCBUy2IZ.net

>>712
>神を信じることができるかできないか
この答えは、信じている人がいる以上「できる」ですね

違いますよ
キミは引っ掛け問題に掛かりやすいタイプですねw

>「できない」と主張するなら、信じている人が実際は「信じていない」ということ等を客観的にせつめいしなければいけませんね

この場合も、キミの質問に答えた時同様、どちらとも言えないが正解です
二択問題ではないのだよ

>ちがいますよあくまで推測の段階で100％の確実を求めてはいけないのです
>100％といえる状況は”断定”ですね

いいえ、100%を求め続けなければいけません
それに断定してもそれが間違いのケースもあるのですよ？

>言わせたがってるも何も言ってますよね

気をつけろよな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 22:27:49.24 ID:fCBUy2IZ.net

>>714
あくまで例えですが、自分以外が犯人だと推測した場合の的中率ですよ

推理こそ間違いが許されない行為なのに、ここで単純な確率を言い出す意味がわからない

>「体格を持って運動能力を推し量ることができない」のなら結果もないし、そこに言及するいみもないですよ

やり方自体が間違っていると考えている訳で、もしこのやり方が正しいと主張する輩がいるなら、その結果と共に正しさを証明してみろとなるよね
勿論、逃げるのは自由ですよ

>体格で推し量った結果の検証が必要なら必要に応じてすればいいと思いますよ

うん、だからそれをマヌケに試みようとして、その前に念押ししたら逃げちゃったのw

>一般的な運動能力は「体力に運動やスポーツに必要な基本的なスキルを加味した能力を意味する。」
>スキルはスキルでも”基本的な”スキルであり野球スキルなどの特定のスキルを意味するものではありませんよ

「スポーツに必要な基本的なスキル」とありますが？
スポーツが変われば、求められるスキルも変わってきますよね
道具の使い方一つ取ってもそう
その上で過去ログでは野球少年がどうこうという話から野球スキルという言葉を使ったのだけど、何か？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 22:40:14.61 ID:2f82qsry.net

こんな所に１人で規則正しく自演してる奴がキチガイなわけあるか
荒らしはこういうことだろうなって今まで他所で見た奴を真似してるだけだよ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 23:17:59.12 ID:LzOox5zI.net

前に何度か片方のまねしてレス付けたらどちらもちゃんと言い返してきたからたぶん両方本物ｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 23:25:35.02 ID:6sTCTK9j.net

メンヘル板でやって欲しい。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 23:26:15.39 ID:XIkXQtDc.net

>>718
おいｗｗｗ
内容読んで無いけど一応意味の通ったやり取りしてんのかｗ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 23:30:04.44 ID:EE/zaUGP.net

ここまで似たような2人がこのスレで出会うとか奇跡だよな
お前ら結婚しろよ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 23:41:28.01 ID:AKuRkeA+.net

>>721
好きなだけ持論を語り合えるよな(笑)

723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 23:58:29.73 ID:OgN7PZ1V.net

どうせなら刺し違えてほしいもんだなw

724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 00:02:13.12 ID:WUSbHrDK.net

ウンコピチピチ

抵抗は無意味だ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 05:50:26.95 ID:fiQFqF+q.net

外野のレスもつまらんな

726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 06:56:40.13 ID:R3bdw4xR.net

>>715-716
違うよ、信じている人にとっては「できる」
神を信じることが「できない」と主張する人ができないことを証明できれば「できない」となるわけですね
「体格をもって運動能力を推し量ることが”できる”」できる人にとってはできる、
そして「できない」と主張しているキミが「できない」ことを証明できていない現状が、キミにとっては「どちらでもない」状況なだけですね

断定したことが間違っていたら往々にして大変なことになりますね
断定したことが将来の株価についてだったら風説の流布になったり予想外の損失をだしたり、犯人だったら冤罪ですね

＞外れてもいいなら素人でも出来るよね

君が推測は50％以上の的中率で当てることといった”例えば”の反論ですよ
文章よく読んでね、で推測ということばに５０％以上の的中率で当てることという意味があるんですか？
あるなら参考までにソースお願いしますね

それ、論点のすり替えね
方法や的中率の話は「体格を持って運動能力を推し量ることができる」という前提があって成り立つものなんですよ

すでに答えている質問に念を押すなら、引用すればいいだけの話ですし、
念を押すためだったというのも質問しようと思ってたというのも、当時その場でではなく1年近くたった今言い始めたことなので、客観的に見てただの負け惜しみでしょうね

運動能力：体力＋走、跳、投といった運動やスポーツに必要な基本的なスキル
と、一般的に定義付けされている以上、野球スキル？等各スポーツに必要な機材まで扱うスキルも含むというのはキミにしか通用しない拡大解釈ですね