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【超々初心者】20km/h巡航を目指すスレ4【ポタ】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/18(水) 14:20:04.19 ID:cu0e1hxE.net
- 既存の巡航スレと違う、非・競技志向でのんびり
ママチャリ小径車等の記録にどーぞ
※前スレ
【超々初心者】20km/h巡航を目指すスレ2【ポタ】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377345090/
【超々初心者】20km/h巡航を目指すスレ3【ポタ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1401317426/
- 126 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/10(水) 16:20:58.60 ID:mEvYnxnZ.net
- 嘘だと思うならググれよ
俺が出したかどうかはどうでもいいからママチャリで50km/h出るってことは分かるだろ
- 127 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/10(水) 17:20:53.57 ID:7iZiSwk7.net
- >>123
27インチ車ならケイデンス124で50km/h行く
タイヤ27x1 3/8(周長2169mm)、inter3トップギア比1.36、フロント32T、リア14T
124*60*32/14*1.36*2169/1000/1000≒50.16km/h
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/10(水) 18:18:06.61 ID:TbkvAd75.net
- ケイデンス数えながら50出したんなら大したもんだ
体感って話しなら、タダの馬鹿
サイコン付けてないんだよね?
- 129 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/10(水) 18:29:40.46 ID:Se3Sq1HQ.net
- メーターつけてたに決まってるじゃん(´・ω・`)ナニイッテンダ
- 130 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/10(水) 18:33:16.93 ID:TbkvAd75.net
- ママチャリにメーターとかw
厨二っぽいな
- 131 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/10(水) 19:30:03.65 ID:cPmN6IDW.net
- お前らそいつは定期的に沸くアラシだぞ?
いちいち構うなよ
- 132 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/10(水) 22:14:52.43 ID:aQ5ueHFM.net
- >>127
計算おかしいだろ
27インチと700Cでそんな差が出る訳ねーじゃん
コンパクトクランクの34Tインナーだと124rpm後ろ11Tでギリ50km/hくらいだぞ
- 133 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/10(水) 22:58:42.24 ID:7iZiSwk7.net
- >>131
荒らしてねーし(´・ω・`)
いちいち疑うなよ疑う余地ねーだろ
- 134 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/10(水) 23:03:44.24 ID:7iZiSwk7.net
- >>132
具体的に指摘してみ
まあ別にどうでもいいよ
「俺が」出したてのは信じなくても
ママチャリで出ないと言い張る理由は分からんが
- 135 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/10(水) 23:15:43.01 ID:aQ5ueHFM.net
- サイコンの設定間違えて50km/h出たと思っちゃったってのがオチですかね
- 136 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/10(水) 23:22:02.17 ID:aQ5ueHFM.net
- 因みにフロント32Tリア14Tでケイデンス124rpmだと37km/hくらいになるね
まあママチャリならそれでも十分速いけどな
- 137 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/10(水) 23:25:29.08 ID:lyXJvX5f.net
- とりあえず今から出してこいよ
- 138 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/10(水) 23:58:09.77 ID:RsiYRrWo.net
- >>136
それ内装変速のぶん考えてないね
- 139 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 00:00:51.67 ID:D6lCNG9u.net
- >>135
どうしても出ないということにしたいみたいだけど俺以外にも出してる例はあるよ
>>137
高校生のときの話だ
今の脚力はここにいる時点で察してくれ
- 140 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 00:13:11.53 ID:kgc4nKE9.net
- >>138
内装に外装を掛け合わせた様なチャリって事?
何の意味が有るのか知らないけど、そんなキメラはママチャリじゃ無いだろw
- 141 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 00:14:41.77 ID:yd8YUR5d.net
- ママチャリっていうと26インチ変速無しを思い浮かべるんだが
- 142 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 00:14:50.19 ID:L5luqm/x.net
- >>139
まあ、50キロ出せる人も居るだろう
でもキミじゃない
- 143 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 00:50:47.59 ID:D6lCNG9u.net
- >>142
そう、いまの俺は絶対無理
>>140
ふつう高校生の通学は内装三段のみだろ
なにボケ飛ばしてんだ
- 144 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 01:45:01.56 ID:+PzziWRL.net
- リカンベントはあるけどママチャのデュアルドライブとか見たことないわ
- 145 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 09:36:15.55 ID:ye/5ywG+.net
- 高校の時とはいえママチャリ50km/hって陸上国体クラスの身体能力いるぞ。
今ここにいるって事はそれは50年前の話とか今は体重3倍になったとかだろ。
- 146 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 10:32:52.27 ID:DGiN7Nwe.net
- >>136
内装3段の変速比1.36を考慮すると
37キロ×1.36で50.32キロになるとおもう
ロードバイクの上ハンで730ワットとなった
ママチャリポジションでこれだけだそうとするとビンディングがいるかも
- 147 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 11:28:36.90 ID:UkKOFpXi.net
- >>145
高校卒業から自転車に乗らなくなって20年経ったんだよ
それがこの夏突然自転車乗りたくなってね
- 148 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 14:00:22.78 ID:Rrgf7HHH.net
- >>146
言ってる事がよく分からない
何で内装3段の変速比を掛ける訳?
外装なら外装、内装なら内装じゃないの?
- 149 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 14:25:35.45 ID:UkKOFpXi.net
- >>148
変速しない固定のギア比はチェーンリングとスプロケがある限りはあるだろ
内装変速はそれに内装の変速比をかけると最終的なギア比になる
- 150 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 15:23:25.37 ID:OCBjr7IF.net
- >>147
その年でこのスレって体力落ちすぎ
でも元が凄いからすぐ35km/hスレに行けるよ
ロードで平地無風最高速45km/h運動未経験の俺でもave30km/hまで2年だった
- 151 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 16:43:58.36 ID:qwxE/jnl.net
- >>147
磁石は何個つけたの?
- 152 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 17:01:11.69 ID:2a0Ekla1.net
- >>150
しょーがねーだろ買ったばっかなんだよ(´・ω・`)
毎日30km乗って頑張ってるさ
- 153 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/11(木) 17:01:55.46 ID:2a0Ekla1.net
- >>151
エレキバンなら使わんぞ
- 154 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 12:10:03.12 ID:V9ihdu40.net
- 高校時代軽快車でトラックやワゴン車の後ろについて
50位は良く出してたな
桐谷さんよりはずっと早いw
某スポーツでオリンピック代表にもう一息
という肉体能力だったが
なお大学修士博士無職司法修習と経てもう無理
- 155 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 14:55:03.87 ID:RtC1B6t8.net
- >>154
たかが、20km/hスレで何言ってんだかw
- 156 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 21:57:14.65 ID:GwgTE5mj.net
- 80km走って最後の最後5kmでずっと坂になり平均19.8に
それまで20.4だったのにくやしいお
なんで落ちるときはすぐ落ちるんだろ
- 157 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/12(金) 22:22:09.08 ID:cs+Q+OmX.net
- >>154
40スレで言ってこい
- 158 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 13:56:26.96 ID:l+KWNw7V.net
- アベレージ伸ばすコツは
・サイクリングロードを走る
・下り坂でも漕ぐ
この条件下ならきっと君達は既にアベレージ20超えてると思う
街中でアベレージ20はサイクリングロードでの25くらいに相当するから既に中級者の実力に達しているだろう
- 159 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 14:02:54.74 ID:A21Au61T.net
- 信号が赤になると手前で足を止めちゃうのもアベ下げる要因だね
停止時間込みの人は関係無いかもしれんが
- 160 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 16:54:16.55 ID:iFSn4Y2+.net
- 信号なしや田舎道なら30〜35維持できるけど都内だと確実に20切る
- 161 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 17:01:46.61 ID:PMWcvW02.net
- ずっーと35kmキープ出来る奴がこのスレにいるわけ?
- 162 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 17:13:12.69 ID:iFSn4Y2+.net
- さすがにずっとじゃないが、信号なしの平坦なら1時間は一人でも維持できる
30km/hや35km/hのスレでも何回かログあげてるしね
てか巡航スレは全部見てる
- 163 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 17:41:34.44 ID:6IdNcY9L.net
- はい(´・ω・`)
- 164 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 19:01:39.89 ID:FxaSHvlO.net
- はいじゃないが
- 165 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 19:53:49.95 ID:L44uEQCX.net
- あ、はい(´・ω・`)
- 166 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/13(土) 22:59:52.67 ID:A21Au61T.net
- >>161
信号の有無って凄くデカいぞ
大抵の人は信号とか車止めさえ無ければ30km/hは難しくないだろ
35km/hはちょっと凄いかもだけど
- 167 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 00:57:29.77 ID:SnHd3Zsl.net
- 乗り換えた27インチ無変速ママチャリに
\700サイコン付けたらココが居場所っぽい・・・
- 168 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 01:35:46.66 ID:fnKvpkeg.net
- >>167
都会住みならなかなかの脚力ですね。
- 169 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/14(日) 20:53:57.28 ID:SnHd3Zsl.net
- 面白くて60kmほど走ってきたw
大通りを選んでAv16.4km/h
20km/hで頭打ちって感じだから32T-14Tで70rpmくらいだな…
- 170 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 12:54:35.76 ID:c4ChBlWu.net
- 昨日の都内走行のログを見たらちょうどAve.20km/hだった
平坦で25km/h位までしか上げなくても1時間で20km走れるもんだね
http://i.imgur.com/RzxhygV.jpg
http://yahoo.jp/ZjmYWl
帰りは少し裏道を抜けたりしたので19km/h
http://yahoo.jp/zEKXMU
- 171 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 16:04:10.70 ID:lzfdLP3D.net
- アベレージに拘る意味がわからん
ローラー踏めば良くね?
- 172 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 16:40:54.24 ID:fUJpMyZ3.net
- ローラー使ってない人に言われてもねえ
もしかして自転車も持ってないんじゃねえのw
- 173 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 17:04:23.64 ID:4P1JBN+P.net
- 一般道TTする時、渋滞になったら止めような。
すり抜け中に右折車さんとの出会い頭はかなり怖い。
ごくまれだが強引横断者さんもいらっしゃるし。
- 174 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 18:30:10.77 ID:87kPRbOK.net
- >>172
あるけど?
http://i.imgur.com/MdFvQmz.jpg
押し入れにミノウラも有るぜ
- 175 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 19:22:17.81 ID:Z1y5FkGG.net
- ローラーって空気抵抗を受けないから、めっちゃスピードが出るw
- 176 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 20:04:12.44 ID:sVPbBPYk.net
- >>174
それサイクルトレーナーでは…
ローラーって、いわゆる三本ローラーのことだと思ってたんだが。
- 177 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 20:11:16.82 ID:JRh+X8N+.net
- これもローラーって言うだろ
弱ぺあがりか?
- 178 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 20:12:41.60 ID:sVPbBPYk.net
- 言わんなぁ。
- 179 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 20:16:07.18 ID:oOgaZ+Q2.net
- 知らんがな
- 180 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 20:19:34.91 ID:5keO8chU.net
- そもそもローラーの別名がトレーナーなんですがそれは
- 181 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/15(月) 23:16:58.79 ID:5y3rexyL.net
- ttp://jikotrading.com/wp-content/uploads/2011/07/a-360/1107025-03.jpg
- 182 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/16(火) 02:17:21.88 ID:yWTVEFL8.net
- >>177
むしろ昔はコイツしか無かった
馬鹿デカイフライホイールがついとってな
何十キロもあったもんよ
- 183 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/22(月) 08:26:01.53 ID:IXhVmmG0.net
- もらい物の自転車で悪戦苦闘していたんですが
フロントディレイラーがやかましいので元持ち主に紹介してもらった
ショップの人に見てもらうついでにサドルの高さとステムの長さを
調整してもらったら全然快適に20キロ巡航できるようになりました。
フロントディレイラーの調整って、左側の変速レバーカチッとすれば
一発でできるんですね。。。...orz
- 184 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/27(土) 21:05:41.39 ID:UwALgma4.net
- ポジションはほんと合わせて貰った方がいいよな。
新城とかハンセンの真似してめっちゃ前ポジ取ってたけど、大学生の自転車部の子にポジション合わせてもらったら
めっちゃ後ろポジになったけど、ハムストリングで漕ぐ感覚が後ろポジでようやくわかった。
確かに全然疲れないんだよな腰以外は。
- 185 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/31(水) 22:56:28.77 ID:C3ebNKpI.net
- >>176
固定ローラーと違うの?
- 186 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/02(金) 17:15:07.13 ID:Ve8vStd4.net
- クロスで40キロ走ってきてアベレージ19.4キロだったわ
貧脚だなぁ…
- 187 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/02(金) 19:00:48.10 ID:F+OGgoH/.net
- アベレージ20km/hなんてルッククロスで街中込みで100キロ以上走っても普通に出ているけど。。
どんだけ遅いんだ?
- 188 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/02(金) 19:44:51.11 ID:mpVsdsUE.net
- >>187
ここでなにしてんの?
- 189 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/02(金) 21:45:43.78 ID:O252dBvH.net
- >>187
超人は、お帰りください
- 190 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/02(金) 22:04:25.35 ID:2VFOI3Rz.net
- 40前半まで毎度上げても平均速度20切るんだが
- 191 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/03(土) 02:48:51.48 ID:rrPTxUD+.net
- >>190
信号多いとそうなる
- 192 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/03(土) 15:38:46.45 ID:D3OTrOOu.net
- 実は加速と減速を強くすると平均速度が下がりにくくなる。
疲れるしシューが減るけど。
- 193 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/03(土) 15:48:15.22 ID:ghSOpynz.net
- >>192
それオートストップしている人だけじゃん
- 194 :945:2016/09/03(土) 16:31:09.63 ID:0VrDxfVR.net
- >>193
あほか
- 195 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/03(土) 17:29:33.81 ID:ghSOpynz.net
- >>194
何言ってんだ?
平均速度=走った距離/かかった時間だぞ
停止時間や一定速度以下を省いてるやつならともかく時間が同一の場合は平均速度に途中の加減速は関係ない
- 196 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/03(土) 17:38:42.76 ID:D3OTrOOu.net
- >>195
物凄くゆっくり加速して、ノーブレーキで止まれるようなエコロジーたっぷりの走り方を想像してごらん。
オートストップに関係なく、途中の加減速は関係ないとは言えなくなるはず。
- 197 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/03(土) 17:42:21.19 ID:JYtQwvj9.net
- え、そういうこと言ってんの?
赤信号でもブレーキ遅らせれば減速する前に青になることもあるだろうし、
急加速すれば次の信号のタイミングが変わったりすること考えてんのかと思ったよ。
- 198 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/03(土) 17:48:39.17 ID:ghSOpynz.net
- >>196
それ経過時間変わってね?
もし経過時間が同じなら到達速度が異なるはず
- 199 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/03(土) 18:07:58.52 ID:ghSOpynz.net
- ステップ応答並みの加減速をしながら100kmを5時間で走るのと、>>196の超エコロジー走行をしながら100kmを5時間で走るので平均速度が変わるのか?
- 200 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/03(土) 18:39:29.21 ID:D3OTrOOu.net
- >>199
巡航速度(最高速度も)は同じ場合の話ですよ。
ステップ応答並みの加減速をしながら100kmを5時間で走る巡航速度で、超エコロジー走行をしたら100kmを5時間では走れないでしょ。
- 201 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/03(土) 18:46:57.52 ID:ghSOpynz.net
- >>200
俺が思ってた条件と全然違ったわ
そりゃ速いわ
かかってる時間同じなら平均速度は変わるはず無いのに何言ってんだと思ってしまった
- 202 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/03(土) 19:14:43.25 ID:cuWvq3M7.net
- >>195
バカ発見w
- 203 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/03(土) 22:41:09.02 ID:WWjFt+hm.net
- 何で同じ時間で走れると思っちゃったんだろか?
- 204 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/04(日) 08:09:16.52 ID:bF5zSV80.net
- 脳がオートストップしちゃったんだろうな
- 205 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/06(火) 12:42:34.18 ID:OPdi7yPK.net
- このスレの住人は意味不明なんだわ
レース目標だとすると遅過ぎる。低レベル住人のアドバイスも参考にならない。
通勤通学やポタ時の記録などは、ルートや走行時間帯で大きく変わるのが常識なので
ごくまれに同じルートを使っている奴の記録が参考になる程度。
ポタ派が俺様実はけっこう速いと自慢したくて、しかも褒めてもらいたいくらいしか需要がない。
と書く俺は最後のタイプだったが、あまりにもキモイと気がついてスレ卒業した。
- 206 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/06(火) 12:55:54.58 ID:/fJlDUuX.net
- 速くなりたい初心者です
ロングだと20割るんよ
- 207 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/06(火) 14:29:29.75 ID:3ehGvgfd.net
- >>205
で、ここで日記書いてなにしたいの?
- 208 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/06(火) 16:52:19.31 ID:TUs9rbZf.net
- CRだと抜かれまくって嫌という程身の程を知っているのでそんな勘違いはしないけどね
- 209 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/07(水) 20:11:13.63 ID:GFUDZzXq.net
- 平坦にしか見えないのに地味に登ってる道がすげぇ苛つく
- 210 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/07(水) 20:35:49.61 ID:nQCfCUxy.net
- 結構キツイ坂の頂上だと思った先が、地味に登ってる時がイヤw
- 211 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/07(水) 22:52:05.82 ID:bZ86eGVO.net
- >>209
その逆も地味に悲しいよ
今日はよく回るぜ!→なんだ下ってたのか・・・って
- 212 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 23:40:42.36 ID:nhgme3Q7.net
- 25km走ってAv16.7km/h
CRでも22〜3km/h維持が精一杯だ…
- 213 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 23:48:14.70 ID:0Wfxjk14.net
- >>212
自転車屋に持ってって見てもらった方が良いよ
何かおかしい筈
- 214 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/11(日) 23:50:41.64 ID:TYP4F7HZ.net
- >>212
ママチャリならそんなもん
- 215 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 10:03:20.59 ID:4gwyp5W/.net
- 特に他にスポーツしてない一般初心者ならそんなもんだよ
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 12:57:31.40 ID:OQ5bRxxK.net
- うちの嫁はもっと遅い
もちろん自転車はちゃんと整備してる
だから脚の問題だけでそのくらいでもおかしくない
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 19:34:51.69 ID:Kf99/iB0.net
- 何キロ走ってアベレージ20km越えればこのスレ卒業なん?
50km?100km?
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 19:55:06.60 ID:u01+xGQ9.net
- 自分が卒業だと思えば卒業です
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 21:24:49.33 ID:LI7Lq4w9.net
- 卒業と言うけれど俺たちは今まで本当に卒業してきたのだろうか(哲学)
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/12(月) 23:45:12.54 ID:5/iTe+wg.net
- 市街地通勤だとたかだか15kmなのに全然卒業出来ない
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 05:44:20.43 ID:qGxdmfOO.net
- 校舎の影芝生の上吸い込まれる空
幻とリアルな気持ち感じていた
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 06:20:06.01 ID:GR196VqX.net
- 卒業式の後かな
みんな泣きながら笑ってる
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/13(火) 13:05:26.32 ID:nWWY2NyV.net
- CRでもヘアピンカーブあるし上がったり下ったりするからアレだよな
- 224 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 10:53:43.41 ID:7meLgTbh.net
- 【タイトル】サイクルマラソン鳥羽志摩線
【走行形式】イベントに単独参加
【走行距離】83.8km
【走行経路】志摩海洋センター?パールロード
【乗車時間】4:30
【総所要時間】約6時間
【avg】サイコンavg 18.6km/h
【車種、車名】クロモリ シクロクロス
【日時】9/11 7:00?
【天候】曇り?晴天
【感想】4回目の参加だが記録全く変わらないどころか今回足がつりまくった
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 12:30:53.66 ID:SwLew9HQ.net
- >>220
市街地だと巡航という行為自体が出来ないので
卒業どころか入門も認めない
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/14(水) 23:03:41.99 ID:Z8UEIIj9.net
- CRと呼ばれていてもピンキリだからなぁ…
コッチは砂利道避けて明後日行っちゃったりするw
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