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漢らしくFocusを語る Part30
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2016/05/22(日) 08:37:30.05 ID:j8FU7p5k.net
- ドイツブランド、FOCUSのスレッドです。
前スレ
漢らしくFocusを語る Part29
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1409305627/
公式サイト http://www.focus-bikes.com/
日本代理店 http://www.focus-bikes.jp/
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/10(水) 19:40:01.94 ID:G18+YTzv.net
- >>820
(垂直線に対する水平線が)わからんか?
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/10(水) 21:28:59.77 ID:uS91HFin.net
- >>814
勉強なります
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/10(水) 22:03:46.53 ID:XORFB+3p.net
- うちの2014CAYO
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1244816.jpg
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/10(水) 22:22:11.29 ID:qQ8cHlGB.net
- 写真でわかるなら水平器なんかいらないっつの
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/10(水) 22:37:07.34 ID:8JiCQAwp.net
- アルテばっかだな
スレに漢らしくとか書いてあるけど、小市民的でいかにもFocus
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/10(水) 22:40:53.73 ID:cjxmlUGS.net
- スラムいいぞ
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/10(水) 22:52:23.81 ID:G18+YTzv.net
- >>824
写真どころか実物を見て分からないから水平器使うんだろw
俺自身は水平度を見る目に自信があるが、最低でもサドルに定規くらい置かないと水平かどうかは分からん。
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/10(水) 22:58:21.82 ID:SFKSCKL4.net
- >>823
黄色いいねぇ
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/10(水) 23:01:38.87 ID:XORFB+3p.net
- >>828
カタログではカーボン/グリーンとなっていたのだけど、どうみてもネオンイエローです。
パーツの色を合わせにくいが、派手な感じが気に入っております。
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 03:40:42.93 ID:blZCY1BN.net
- >>825
sramにしたい
- 831 :805:2017/05/11(木) 07:20:43.15 ID:+/MWffR7.net
- >>823
フロントフォーク日焼けしてない?
うちのはだいぶ白っぽくなってきてフレームとの色違いが目立ってきた
通勤で炎天下に止めっぱなしだから仕方ないか
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 09:49:49.43 ID:BXjeUtJY.net
- >>825
フレーム買いした俺はカンパです
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 10:23:11.58 ID:WhEDxcN5.net
- 新型アルテがでたら換装するんだっ!
絶対するんだっ!
いま105のCAYOちゃん2015
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 12:17:24.10 ID:XSD8dIg3.net
- >>831
そういえば1年くらいたったころ,
片面だけフレームとフォークの色味が違うなーと気付いたけど,
休日使用のみのため,あまり進行していないかな。
蛍光色のせいかと思っていたけど,
グレーでも変色するのですね。
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 13:33:34.18 ID:BXjeUtJY.net
- 2014のAG2Rはフォークに青が入ってないから色の差は目立たないな。
いずれにせよ蛍光とグレー、赤色は退色しやすいよ。
仕方ない。
でも白い部分が黄ばまないから良しとするべき。ちょっと前までは1年もすればベージュ色に焼けてたもんだ。
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 15:21:21.68 ID:2gns0NiY.net
- >>832
うわぁ…
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 15:42:36.17 ID:OBqck3uG.net
- 爽快感は無いけど良い自転車だった…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1245408.jpg
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 16:54:23.69 ID:P4GsuvEE.net
- FOCUS CAYO ULTEGRA MIXってどんな感じですか?
スコット addict30と悩んどります。
どちらも2017で。
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 17:57:16.17 ID:wK36lcfH.net
- >>838
韓国ってのがね…
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 18:10:27.96 ID:P4GsuvEE.net
- >>839
韓国抜きで笑
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 19:03:02.05 ID:BXjeUtJY.net
- >>836
なんか悪いのか
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 19:23:43.42 ID:3XZGJ9YO.net
- イザルコにデュラエースって男の子ですよね
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 19:59:21.59 ID:ropoehtF.net
- FOCUS CAYO アルテMIX
買うことに決めました!
と報告だけ。
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 22:52:34.79 ID:5gadmZ8a.net
- >>843
おめでとう
とどいたら写真アップして
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 23:00:13.66 ID:+8+vxSav.net
- 上の方でMIXのアルテグラ買うくらいなら105買えとか見たような
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 23:44:54.11 ID:Cw7npt4Z.net
- >>845
まじで!?なんでだろ?
青が素敵じゃないですか笑
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 23:45:58.13 ID:YcAoxV9T.net
- 素カヨとMIXとじゃフォークの素材が違うんだって
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 23:53:19.33 ID:Cw7npt4Z.net
- >>847
105mixだけ違うと思ってた!調べなきゃ!
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 00:16:34.86 ID:V1bvvp2C.net
- FOCUS CRF フルカーボン T4
になってますなぁ。
素cayoのp2tとどんだけ性能差あんだろう
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 10:03:04.19 ID:bOYM+B22.net
- 体裁上嘘ついてるのでは。一々作り分けるとは思えない…
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 10:20:49.61 ID:p3KL0sBW.net
- 素材が違うだけならありえるんじゃね
外部から調達してくるプリプレグの品質を下げるだけなんだし
コストダウンになるでしょ
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 10:22:04.38 ID:bOYM+B22.net
- ブレードは共通でT7相当、コラムだけT4とか
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 20:17:59.41 ID:mfMWyn25.net
- うあああ
上野のアートスポーツ最近Focusの展示多いなあと
思ってたら破産しちゃったよおおおお
再開した本店の店員に聞いたら、
いつになるかわからないけど
そのうち店を開けて閉店セールをやるかもって
言ってた
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 22:03:03.73 ID:StacUkhx.net
- >>853
おお!貴重な情報ありがとうございます。
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 22:16:20.17 ID:mfMWyn25.net
- ツイッターで見たけど、グローブライドに対するアートスポーツの債務は
840万とかあるらしい
あの規模の卸業者としてはエグい額で
代理店撤退とか心配だ
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 23:54:55.05 ID:oIfFzLlo.net
- アートスポーツ破産ニュース何を今更
あそこは自転車よりもランシューズ買うときの唯一無二の最強フィッティング店だった。
あれだけ並べて安価でスタッフもしっかりしてる店なんて中々ねぇし。
社長はわりと若い方で実業団サイクリストだったんだけどね。
あんだけ売れてたのに焦がしたのは経営がひどかったんだろうなあ。
グローブライドいい代理店なのに辛いな
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 00:03:19.04 ID:iBOi+NZN.net
- 本店のランのほうは石井スポーツが譲渡されて
すでに営業再開してる
ただ思い返してみると、やけに置いてるブランドが偏ってるなとは思った
あそこでなんで気付かなかった俺w
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 04:34:22.30 ID:fwa5zVa9.net
- >>856
ボーナスが釣竿になるだけさ。
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 09:29:18.16 ID:kVM+v3dJ.net
- >>857
まじかよ石井一強じゃん。
でも石井も立川とかの大型フロアを年々縮小してるんだよね…友達が長年店員やってる
けど内情は怖くて聞けないw
アートの失敗は何が原因だったんだろうな。あの偏ったウェア類が高すぎたのかな
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/16(火) 21:01:06.14 ID:yXE8lBfc.net
- あー思い出した
イザルコのディレイラーハンガーの予備を取り寄せてもらおうと
思ってたんだっけ
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/16(火) 21:53:10.86 ID:mVqyr+8j.net
- いいこと教えてやろう
FOCUSのハンガーはアリexで数ドルで買える
マイナーイタリア車まで、ディレーラーハンガー.comにあるようなラインナップは殆ど買えちゃう
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/16(火) 23:20:27.04 ID:yXE8lBfc.net
- アリExで探してみたけど、無造作に並びすぎてて
どうやってみつければいいのか・・・
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/17(水) 09:26:56.16 ID:dfSapvQw.net
- >>862
形状で判断したらいい。
2011CAYOだけはなぜか4ドル〜8ドルと若干高額になる。
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/17(水) 10:06:58.25 ID:tbTLTmbA.net
- Izalco Proのが見つからん・・・
めんどいからヤフオクで
ディレーラーハンガー.comの転売品を買ったわ
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/17(水) 17:52:42.54 ID:dfSapvQw.net
- >>864
あーイザルコは無いかもしらん
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/17(水) 20:20:24.14 ID:t61m93eD.net
- うちのイザルコプロ2011年モデル用のは、CRCにあった
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/pilo-d216-derailleur-hanger/rp-prod138484
折れたのではなく、何故か前の奴はネジ穴が削れてゆるくなってしまった
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/17(水) 21:22:34.08 ID:tbTLTmbA.net
- それWiggleにもあったぞ
1000円近く高くなったがもう明日には届くし
もうええわ
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/18(木) 09:46:49.49 ID:Oh5kmtQL.net
- FOCUSじゃないけど、08年のバイク弄ってると、ハンガーのRD穴にネジが毎回斜めに入っちゃって困る。
一部のバイクは素材が不必要なくらい柔らかいうえ、ネジ穴の精度が悪くて斜めに入りやすいんだよね。
いつも斜めに入って困るので、自治区みたいに毎回ハンガーを外して、RDとエンドを仮締めしてからハンガーごと
装着するって手法にしてる。
穴が斜めになったときは裏からRDのピポッドボルトをねじ込んで修復してるけど、RD用のタップ欲しいわ。
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/22(月) 12:16:39.15 ID:uS1Nz+Wa.net
- 佐渡ロングライドで、自分の前でゴールインした、60代くらいの老夫婦の乗ってたのが共にFOCUSだった
旦那がCayo(たぶん2010)で、何故か奥さんがIzalco(2011)
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/22(月) 13:48:35.79 ID:L1h9xqfp.net
- イザルコ・ドンナでは?
ちなみにドンナが前のCAYO EVOの開発ベースモデルになってる
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/22(月) 15:33:54.87 ID:uS1Nz+Wa.net
- いや自分もLサイズのを持っている、Wiggleで半額でおなじみ、2011年の硬いフレームのSサイズだった
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/22(月) 15:34:10.04 ID:HKWGB/0Z.net
- cayoって意味は何なの?
山とか川にそんなのがあるの?
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/22(月) 16:07:02.75 ID:uS1Nz+Wa.net
- スペイン語では小島・岩礁
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/22(月) 16:35:40.57 ID:PAFWWU0+.net
- マジカヨ
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/22(月) 21:43:56.48 ID:e287rQn7.net
- ラファとのコラボフレームの実機を
今更見たけど格好ええな
ディスクじゃ無かったら買ってたかも知れん
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/23(火) 10:07:27.35 ID:WmYnhEE2.net
- >>871
イザルコって155cmからOKな小人サイズまで充実してる(してた)からじゃね
小さいサイズはちゃんと剛性調整されてて硬くないと思うし
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/23(火) 11:15:02.62 ID:Ihtv94Hz.net
- むしろお婆ちゃんなので、ムダに力んだペダリングじゃないおかげで、反発で脚を痛めると言うことが無いのだろう
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/23(火) 21:21:46.46 ID:52AYxaSJ.net
- >>873
小島佳代さんがスペインにいたらカヨカヨかよ
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/23(火) 21:39:37.04 ID:sQO12GMa.net
- そしてIzalcoは南米にある火山の名前、Maresは海、なんでFocusはドイツブランドなのに、一部のバイクにスペイン語の名前を付けたがるのか?
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/23(火) 23:01:34.18 ID:WmYnhEE2.net
- そんなん言い始めたら日本だってアンチョーとか
アメリカだってヤクザシリーズとか
カナダだって日本語の「凄い」からのSugoi
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/23(火) 23:02:41.93 ID:WmYnhEE2.net
- サンティーニなんてharuとかtoraとか、日本語以外を探すほうが大変かも
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/23(火) 23:04:10.67 ID:WmYnhEE2.net
- ランボーなんて日本人が命名してハリウッドが「それいいじゃん」って逆採用されたわけで。原題First Blood
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/24(水) 00:29:08.80 ID:C5QgjwEX.net
- しかしマウンテンバイクは英語名だったりするのがよくわからん
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/24(水) 11:12:21.59 ID:e6n0JCCf.net
- オール・テレイン・バイクな
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/24(水) 11:16:49.13 ID:X7fES3p+.net
- 今現在MTBは登録商標じゃないよ、FOCUSのウェブページにもMOUNTAIN BIKEとあるし
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/24(水) 14:47:29.57 ID:GuqaxCiT.net
- ワイルドキャットが使うてもエエヨよって言ったから
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/24(水) 21:36:43.05 ID:iUC+1W2N.net
- アメ車メーカーでもジャリとかありましたよね
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/30(火) 15:18:23.55 ID:zCbbr4Dh.net
- 2015 CAYO 105乗ってるんですが、最近ホイールって17cじゃないですか
2015 CAYOでも履けますか?今はRS11です。
シャマルとかいいなぁって思ってるんですが
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/30(火) 17:58:12.87 ID:JTdZKyGc.net
- 答えはこうだ
知らん
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/30(火) 19:05:45.41 ID:bA4pfApU.net
- >>888
問題なしです
もともと25Cのタイヤは履けるクリアランスはあるので
ホイールの2mmの差は誤差範囲かと
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/30(火) 19:11:22.10 ID:MsHabGK6.net
- >>888
2015、2016のcayoにクワトロカーボンは余裕で入った。
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/30(火) 19:16:17.23 ID:JTdZKyGc.net
- >>888
個人的な感想になるけど、シャマルはおすすめしない。
とにかく横風に弱い。存外に弱いので。88mmディープ並みに飛ばされる。
変に硬いのでタイヤを選ぶし、剛性が高い2015CAYOとの相性も良くないと思う。
シャマルってイマイチ使いどころがない装飾品だよー いやほんと、レースでもゾンダの方が使える子だもん。
グランツールでキシリウムは最近までよく使われたけど、シャマルは雨コンディションで仕方なく使ってた感じ。
クリンチャーじゃなくてチューブラーモデルだけど。
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/30(火) 19:48:08.03 ID:e6tUqShl.net
- 予算の関係で105MIXカヨ&レーゼロにするかアルテカヨにするか悩んでる
ちな初ロード
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/30(火) 20:01:41.70 ID:5iA/mQpf.net
- >>893
コンポはモデルチェンジ時期だからお好きな方を
レーゼロはいらん
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/30(火) 22:39:28.14 ID:O4TowOZk.net
- >>893
初めてならどっちでもいいからカヨかって暫くしてからレーゼロ買ったほうが楽しいんじゃない?
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/30(火) 22:51:09.44 ID:4KBsQd/I.net
- 質問に答えない奴らw
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/30(火) 23:42:35.01 ID:4q/iXi27.net
- >>893
>>895に一票。まずは完成車で楽しんで、落ち着いてきた頃に変えた方が新鮮に楽しめるかと思います。
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/31(水) 00:10:54.46 ID:Z/IQUX87.net
- CAYOは105、アルテともにMIXとフルがあるのが悩ましいな
コンポはアルテ新型出るし今は105MIXでいいんじゃない
ホイールは乗り始めて、坂を登りたいのかロードレースに出たいのか
それともロングライドしたいのかでチョイスが変わってくる
方針が決まるまでは、せいぜいWH-6800くらいでいいんじゃない
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/31(水) 06:49:21.23 ID:HkgQm9Ya.net
- 「効率的なオレ」←笑い
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/31(水) 08:45:11.87 ID:umozz/7D.net
- >>890
ありがとうございます
そうなんですね
コレで一気に選択肢が広がりました
>>891
Quattroカーボン カッコイイですね〜
>>892
詳しい解説ありがとうございます
色々検討しようと思います。
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/31(水) 11:01:38.54 ID:crH4KBR/.net
- コストパフォーマンス面でも将来性の面でも
ホイール>>>>>コンポ
だからレーゼロついてる方を優先させたほうがいいけど、初ロードでレーゼロっていうのがあんまりよくない。
初心者にはやはり硬い車輪だし、アルミスポークは傷付けると容易に折れるので気を使う。
初心者がやりがちな「歩道走行」なんて微塵も想定されていない。
だからみんな薦めにくいんだと思う。第三の選択死があればいいんだけどね。
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/31(水) 11:03:36.85 ID:0qPC1w+C.net
- 「初心者じゃない俺」←笑い
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/31(水) 12:07:50.40 ID:yAflqjuN.net
- 妥協は良くないぞ
好きなの乗ればいい
壊れたらまた買えばいいのだ
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/31(水) 12:47:25.14 ID:uYc/paFY.net
- 2012レーゼロでガンガン歩道に乗り上げてるけど、全然壊れないぞ
っていうか振れも出ないぞ
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/31(水) 13:10:30.68 ID:crH4KBR/.net
- 想像を絶する使い方をされることがある。もう知らんよ俺は
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/31(水) 13:14:00.94 ID:nsmb9d//.net
- >>904
同じくシャマルで通勤に5年酷使してるがフレすら出ないしノーメンテ
アルミスポークが折れやすいとか言ってるのは使ったことないかクソデブ
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/31(水) 15:16:42.96 ID:UK0SzscE.net
- 同じホイールを4年5年も使ってる人の話なんてアテにならんと思うけど…
通勤に使ってたら雨上がりの日でも砂ぼこり拾ってそんな何年もリム持たんわ
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/31(水) 17:51:40.68 ID:crH4KBR/.net
- カデル・エヴァンスが泥んこになりながらステージ優勝した車輪を通勤に使うなんて
俺には出来ないなあ。機材に対する畏敬の念。
個人の所有物なんだから好きにすりゃいいんだけどね
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/31(水) 19:53:05.65 ID:yAflqjuN.net
- izarcoは道具ぽくって買った
通勤 買い物 旅行と何にでも使った
輪行とかもするしボロくなったけど
思い出は多いなー
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/01(木) 01:39:33.21 ID:HUv5rdDz.net
- アルテミックス買ってきたよ〜!
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/01(木) 10:30:33.63 ID:y/0u1aO9.net
- >>910
おめ!
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/01(木) 12:19:34.88 ID:zlRDGitz.net
- >>910
いい色
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/01(木) 15:10:15.06 ID:DbFwE0Kk.net
- >>910
買ったな!
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/01(木) 18:11:12.08 ID:ijhirB5p.net
- 型落ちやけどCAYO105フル納車
先輩達よろしくお願いします
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/02(金) 04:06:15.88 ID:K9+hPT07.net
- おめ!いい買い物したな!
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/02(金) 12:53:06.24 ID:hPeDdrsc.net
- いい色だなあ
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/11(日) 13:49:06.42 ID:nB2e5CEe.net
- カンザキの海外モデルアルテCAYO問い合わせたら糞安かったけどカード使えないのが残念
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/11(日) 14:41:46.61 ID:hdNLPP+w.net
- >>917
カード使うと店側が5%も損するから仕方ない
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/12(月) 04:14:41.93 ID:X5yZfQtS.net
- ふとフェイスブックページ見たら7月に新アルテ搭載のイザルコマックスでるんだね
ってことは今年もモデルチェンジなしか、まあアピールしようにも現状WTチームにも
プロコンチームにも供給してないしなぁ
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/12(月) 09:13:44.87 ID:6i0vPrRY.net
- 富士ヒルで展示してた気がする
> 新アルテ搭載のイザルコマックス
どっちかというと、デュラではなくアルテ仕様にグレードダウンした感じが寂しい
ディスクブレーキ化が思うように市場に広まらず、開発の方向性を迷ってる感じがするわ
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