◆ビンディングペダルとシューズ81足目▲

827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:19:50.62 ID:aADIweHM.net

疑うとか疑わないではなく自分で試行錯誤するかどうかが大事だからな
ランスもフルームも新城も常識と違う道を行った人達

それでもこのスレにいる誰よりも速い

828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:24:30.26 ID:KZ3N3g4y.net

結果論ではね

829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:30:40.58 ID:17IXiUP3.net

だからセオリーは踏まえる必要はあるが囚われる必要はない

830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:42:48.26 ID:GXmFtTHP.net

守破離だわ
オーソドックスなセットアップで踏めない奴に独自のセオリーなんか要らない
単に弱いだけ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:06:24.40 ID:B5bO5OoF.net

>>827
ランスもフルームも新城も「常識を長年続けてきて」、独自または外部の指示で変えた人たちだけどな。

ランスは独特なブラケット位置だけど他は至って普通。ドーパーなので話半分で。
新城は172.5mmクランク使えって言われて、それに合わせるのが大変だった（若いうちにしかできない）。
フルームは有色人種差別主義者の時点で論外。

肝心なこととして、長年のベースが無いと何がどう違うのか自己判断もできないし理論も組み立てられない。
常に自分が間違っていると思える姿勢がないと、いつまで経ってもクリート位置の1ミリのことで悩んで
禿げることになる。んなもん何も変わらんのに。

ちょっと変更したら違和感があるのは当たり前で、それを求めたものと違うって思って戻したり
世間一般常識の方が間違ってるなんて思ってしまったら「おまえは一体なにを目指してるんだ」ってことにｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 16:26:53.21 ID:w1K3rEWN.net

fizikのR5Bのかかとゴムがなくなって、他も結構ボロボロだし買い換えようかって思ってるんだけど、かかととかの消耗品の交換が容易で、R5Bみたいな落ち着いた色合いのシューズってあるかな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 16:53:58.52 ID:GXmFtTHP.net

フルームが差別主義とか、根拠もなくヒデー中傷だな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 17:41:26.99 ID:30K9RBxz.net

>>827
で、おまえはランスクラスなの？ｗ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 17:43:14.66 ID:GsHlLaJ1.net

ランスも自転車屋が暇でこのスレ見てるって話だから、意外と本人かも

836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 18:05:06.58 ID:Tlm2wK8w.net

>>833
俺も初耳なんだけどフルームは有色人種差別主義者なのか？本当ならかなり残念だな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 19:33:23.82 ID:UDfP13Zm.net

南アフリカ出身の白人ってだけで決め付けてるの？w

838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 00:27:34.29 ID:C7gu6MiX.net

ケニアじゃなかったけ？？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 00:31:10.90 ID:J/wJkVxb.net

マサイの戦士でアルビノじゃなかった？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 07:47:47.21 ID:WLSxg4Nb.net

>>832
どうせ靴底だし、という考え方で靴底補修のゴムパテ(？)を塗りたくったよ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 22:15:59.17 ID:x2mVoFnj.net

>>832
俺はR3がぶっ壊れたんでS-WORKS 6買った
異次元のフィット感だ(´･ω･`)

842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 22:20:56.74 ID:/bVPHixl.net

買ってすぐに「異次元のフィット感」とか言うのは実に胡散臭い。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 23:08:45.62 ID:4hzscySV.net

◎　（最初の数ヶ月だけ）異次元のフィット感だ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 23:30:56.48 ID:81w9OOt5.net

look keo blade2はクリート付属しますか？
付属するならば角度どのクリートが付属しますか？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 23:38:47.07 ID:fr3//iDf.net

フィジークのR5Bがデザインがよくて気になってるんだけど、
フィジークのシューズって履き心地とは横幅ってSHIMANOと比べるとどうですか？
海外メーカーのシューズって幅が狭い印象があるんだけど

846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 23:39:45.09 ID:4hzscySV.net

>>844
グレー（4.5度）のグリップクリート付属

847 ：844：2016/08/15(月) 23:58:37.25 ID:81w9OOt5.net

即レスthanks

848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 00:41:10.48 ID:E2/pXUTP.net

>>841
オレもフィジーク買おうと思って色々試着繰り返してたけどこの間ふとsworks試着したらめちゃくちゃ良くて即決したわ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 04:12:50.60 ID:GxChL4mH.net

>>845
R5Bの前のベルクロだが全く意味無し
締めようが中に全く締め付ける効果が無い
ちぎって捨ててもいいくらい

850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 08:54:33.10 ID:X9uX+Y5k.net

>>848
S-WORKSはヘタリやすいから大事に使いなよ

>>849
S-WORKSの真似したんだろうけど、アッパーの切れ始めのところに配置してどうすんねんって感じだなｗｗ
ここじゃいくら締めても変わらんし、重くしてるだけじゃんこれ。

猫も杓子もS-WORKSの真似したり、クルクルを付けりゃいいって感じで安直すぎないか。
シューズに限らずこの業界はフィールドテストしてんのかっていっつも疑問。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 12:42:51.06 ID:2u8rVJzB.net

シマノのRT82を迷ってるんだけど、モデルチェンジはいつ頃なんだろう。
Wiggleで33%OFF、悩ましい…

852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 12:52:09.00 ID:4ietLIx0.net

>>851
もう新しいのは発表されているじゃん
だから82は在庫処分で安い

853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 12:52:56.60 ID:C4NdUvRb.net

rt4、5が出たから82は継続じゃないの

854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 13:38:49.37 ID:2u8rVJzB.net

2017のグローバルサイトには掲載がないから、RT82はディスコンじゃないのかな。

前スレで

67 : ツール・ド・名無しさん2016/03/09(水) 14:46:44.96 ID:EdqU1kCO
シマノのRT系はアッパーのデザインが一世代前だし
そろそろモデルチェンジするとサイクルモードで中の人が言ってたな
歩き重視ならヒールカップ部分が低い奴じゃないと靴擦れ気味になるんで注意よ

って書き込みがあったけど、これがRT4/5のことだったのかしら。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 13:42:22.50 ID:GxChL4mH.net

SIDI WIREのフィット感すごく良いんだけど高くて悩んでる
今のでも満足してるんだけど試着してあの包み込むような感じでロード乗りたい…

856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 14:03:23.29 ID:YuASLFoo.net

>>855
俺もSIDI一筋だわ
他社は軽くて良いなと思うけど重さを忘れる良さがある
丈夫だし部品は交換出来るから、ちょっと高くても長く使えるよ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 14:10:13.15 ID:C4NdUvRb.net

>>854
えーツーリング向けモデルにラチェットモデル無くなるとやだな
RT4は欲しいけど、それとは別にラチェットで簡単に締められるのも欲しいんだが。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 15:55:09.95 ID:99Vush8m.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　私は、ディアドラの競輪用ひとすじです。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 最近のGIROの紐締めは、はっきり言って邪魔です。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　あれは履かないでください。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　　ワンﾜﾝ！

859 ：851：2016/08/16(火) 17:59:12.75 ID:2u8rVJzB.net

アチコチ調べて回ってたら、どんどんSLにしたくなってきた。
IYHしちゃおうかな。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 17:59:29.35 ID:zhXP3Abr.net

初ビンディングシューズなんだけど、マビック、シマノ、スペシャライズドの15k辺り買っておけばokですか？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 18:26:01.06 ID:H/H0QKi2.net

シマノのほか、クリート位置を深くできるのはどこのメーカー？
ボシキュウよし1cmは後ろに下げたい

862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 19:24:18.86 ID:YEXE29k1.net

また自己流のニワカかｗ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 19:32:08.00 ID:FKo2bPBs.net

ナイキが3万円のシューズ作ればすぐ買うんだけどなぁ
10年以上前のやつ持ってるけど、剛性がまだ死んでないもんな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 19:55:08.58 ID:akGI/EIj.net

>>841
s-works6調べたけどかっこいいな
高いけど気になる

865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:27:56.51 ID:i4TTogZn.net

ナイキシューズいいねぇ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 21:24:12.34 ID:N3PYoD55.net

>>857
同意
いっそのことBOAで出してほしい

867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 21:53:20.56 ID:H0QfIcqJ.net

同意してねえｗｗ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 00:01:00.87 ID:92+6LP4y.net

もうBOAはいいよ。お腹いっぱい。やめてくれ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 02:32:12.89 ID:I26W9dJA.net

でもシマノも出すし・・・

870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 02:39:35.17 ID:zB97eNcd.net

>>859
ペダルより靴に金掛けろ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 06:59:02.57 ID:Q1SyTaIA.net

>>859
SLよりSPオススメ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 10:33:46.60 ID:Fp0ovSmd.net

SP使ったらSL使えなくなった。俺のせっかちな性格に合ってる

873 ：54：2016/08/17(水) 12:16:54.86 ID:iUY7G9M8.net

あぁ、今年はうちの奥さん、本当に靴にツイてない年らしい。
もう嫌になってきた。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 12:33:50.76 ID:92+6LP4y.net

>>873
また穴開けたのか。穴は二つだけにしとけや

875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 13:53:10.87 ID:I26W9dJA.net

>>873
まあ合う靴てのは探して出会うまで時間と金かかるもんだよ
サイズ然り

876 ：54：2016/08/17(水) 14:23:35.99 ID:iUY7G9M8.net

いや、先日帰宅して靴を掃除（バイクは俺、靴は嫁が担当）してたら、絶叫が。
何だと見に行ったら、WIREのアジャスタブル・ヒールリテンションが片方無くなってた。
どこかで落としてきたらしい。これ左右の指定あるし、セットでしか買えないんだよね。
近くのショップで取り寄せ注文して、暫定で俺の冬用Genius6.6のやつを付けておいた。
もうどうしようもないわ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 14:42:30.29 ID:eic2pM9c.net

>>876
あのヒールリテンション無くてもよくないか？
俺は取っちゃったけど

878 ：54：2016/08/17(水) 15:01:31.17 ID:iUY7G9M8.net

>>877
う〜ん俺は踵のボリューム無い方だから、結構締め込んでるけど（Ergo3）。
嫁は違和感無いって言うからデフォのままだった。無いと間抜けなデザインだよ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 15:31:02.48 ID:eic2pM9c.net

雌ネジがﾎﾟｺｯって出てるからな
安いモデルはそもそも付いていないしなんか違和感あるから取っちゃったよ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 16:01:46.62 ID:zB97eNcd.net

>>877
無しの下位モデルも持ってるが
比べるとかなり効果あるのが分かるぞ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 00:13:20.66 ID:K8lDMu4j.net

ナイキってランスの時は自前で作ってたの?
金にならないとみたら、そのスポーツの発展とか関係なく
見捨てるイメージしかないんだが

882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 00:30:41.55 ID:OHHsKB+L.net

>>881
スポーツを発展させるのはメーカーの責任じゃないんだけど？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:24:04.44 ID:b/9lUbqo.net

sidiのシューズ履いてるお方いたら 教えて頂きたいのですが sl取り付けに別ネジが必要なのですか？ これまでシマノで今回初sidiのレベルってモデルを購入する予定です

884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:27:35.22 ID:+laj3GL5.net

>>883
SIDIは3足目だがsl取り付けの意味が分からん

885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:30:11.13 ID:+laj3GL5.net

もしかしてSPD-SL用クリートの取り付け、て意味？
SPD-SLは使ったことないんで知らん

886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:32:02.72 ID:b/9lUbqo.net

spd-slの事です 2年くらいシマノのシューズしか使ってなくて 専用の長さの取り付けネジが必要な場合がありますと書いてありましたので

887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:38:04.55 ID:WlHA9Jpv.net

必要ない

888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:41:42.52 ID:b/9lUbqo.net

ありがとうございます 店にてフィッティング後 好みのカラーが取り寄せ待ちで 別途ボルトを購入する必要があるのならシューズ届いても乗れないので先にボルトを注文するか迷ってました

889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:39:07.97 ID:fSx5j7D9.net

エッグビーターって SPD シューズのクリート変えるだけ？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 00:08:57.19 ID:SSNATOwo.net

クリート以外特に替えるものはないね。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 02:05:45.96 ID:fOSTWHsF.net

>>882
悪いイメージがあるだけで責任追及なんてしてないんだが…

「スポーツを発展させるのはメーカーの役割じゃないんだけど？」ならわかるけどな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 07:42:10.74 ID:hxb+zJSV.net

エッグビーターの安いグレードは壊れやすいって聞いたから、Look S-TRACKにした。
見た目のインパクトはエッグビーターだよなぁ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 09:54:00.09 ID:/C1UcO+y.net

エッグビーター3 が
海女や自治区で 9,000円強。
買いですか？
http://www.wiggle.jp/crank-brothers-eggbeater-3-mtb-ペダル/

894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 09:59:58.64 ID:5v8vsgfN.net

貝ではないだろうwww

895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 11:36:08.76 ID:SSNATOwo.net

>>893
普段倍ぐらいの価格だったような、買いでは。
でも泥はけ最優先じゃなかったら、踏面が円柱のエッグビーターより、削って四角柱になってるキャンディの方が
良いのかも、ケージが張り出してるのでいざとなったらスニーカーでも割と安定して踏めるし。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 12:10:49.27 ID:iYZORijY.net

エッグビーター2を6年、3を2年使ってるけど壊れたことないな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 12:26:09.17 ID:7piTFOQK.net

シマノクリートで複数シューズ共通にしてるから、クランクブラザーズはパス

898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 12:27:48.00 ID:0XI4dfQV.net

クランクブラザーズはカス

899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 13:14:30.93 ID:hxb+zJSV.net

泥捌けでエッグビーター選ぶ人って、少ないんじゃないだろうか？
見た目のインパクト優先で選んじゃうような。
そんな意味ではキャンディは半端かも。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 16:25:14.70 ID:AXvkUhQ/.net

シマノ以外で泥捌けで困ることはないな
泥捌けという点ではSPDは全く使えない

901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 16:35:45.08 ID:0l9dbEs4.net

ロードに付けようと思ってるんだけど異端かな？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 16:47:04.22 ID:AXvkUhQ/.net

>>901
S-TRACKの方が踏み面広くて良いだろ？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 17:05:54.29 ID:dtVuvZoZ.net

>>883
SIDIのMILLENIUM4ソールにSPD-SLのクリート取り付ける場合、10mmのボルト
が指定されている
クリート付属のボルトは8mmなので、シマノ純正の10mmのボルトを別途買う

904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 17:59:50.69 ID:H1BYQA8P.net

>>903
だね。
で、S-WORKSにKEO付けるにはクリート付属の10mmじゃ長いので、別途8mmを買うようなんだな。
シマノの8mmボルトって結構別売りしてないのな。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 18:39:24.48 ID:xbYRhDah.net

>>901
別に

906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 20:18:24.32 ID:Fy3vJBUT.net

ディアドラって人気ないけど何かあったの？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 20:34:21.50 ID:DBCcz4B/.net

やはり別途ボルトが必要という事ですね この際クリートもボロいのでスピードプレイとか試してみようかなとROMってました ありがとうございます 903さん

908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 19:02:34.79 ID:DhrG3XCD.net

フィジークのR5注文したぜ、

909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 19:24:19.91 ID:Tmx3A1+c.net

>>906
技北が撤退したのは知っているが、理由はわからん。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 22:06:48.11 ID:UaLxr5z2.net

>>908
小さめ買えよ。かなり伸びるアレ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 11:43:30.43 ID:bFHQ6nlW.net

シュードクターで柔らかい素材重ねるかしないとすぐ踵なくなるぞ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 13:19:40.02 ID:5qXkMpQz.net

>>901
シマノもロードツーリング用として2穴専用ロードシューズ出してるから、
十分想定の範囲内でない？

むしろ、泥はけがあまり良くない？ということであれば、
SPDの利点は｢歩きやすい｣という点が殆ど、という事だから
ある程度歩く事も想定した用途では、良いんじゃないのかな？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 13:22:24.29 ID:5qXkMpQz.net

>>903
＞クリート付属のボルトは8mmなので、

>>904
＞クリート付属の10mmじゃ長いので、

…？どっち？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 14:14:00.64 ID:ZN05tfay.net

>>913
SPD-SLは8mmでkeoは10mmがついてんじゃねーの

915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 16:01:42.93 ID:5qXkMpQz.net

>>914
理解しました、レスありです。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 18:43:12.14 ID:WFqjzfdW.net

技北って、ディアドラの総代理店だっけ？
撤退したのは確かだから、正規輸入はなくなるのかなあ。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 19:59:27.39 ID:LLMJNko2.net

タキザワでディアドラを止めた理由を聞いた事あるけど、
あまりにもクレームが多いからって言っていた
履いた感じは良かったけど、ポンコツだったんだな

918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 20:09:25.40 ID:ZEvLqOsl.net

ディアドラのランニングシューズ持ってるけど作りは今イチだよ
軽いけれど型崩れするし、指先のカバーが弱くて穴があく。
毎日朝履いて半年持たなかった。
ナイキとかアシックスの１／４の持ちだわ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 20:17:00.57 ID:WFqjzfdW.net

そうなんだ。
俺のは特に不満ないが。
昔のユーロと、あとは競輪用ばかり。
ユーザーが（ほぼ）プロ限定だから、きちんと作るんかな？

昔は、日本マーケット専用品を作る前から、競輪選手の使用率高かったらしいよ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 17:13:11.66 ID:E04nCu0G.net

http://shop.kirschberg.co.jp/?pid=103294018

ﾊﾞｷｭｰﾝ!ﾊﾞｷｭｰﾝ!

921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 18:42:13.90 ID:z8nkE7T1.net

フィジークのワイヤーが一番使い勝手いいな
1コマずつ緩められるし引っ張れば一気に開放できて脱ぎやすい
漏れそうで家に着いた時すぐ脱げるのは強みだ
他のメーカーでこのタイプある？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 19:20:31.07 ID:zPiMuLTs.net

はい(´･ω･`)

923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 19:59:35.83 ID:oqhJUXEa.net

フィジークのシューズがフィットした事無い
前に探してた時にワイズとどっかの店で日本人に合わないからあまり在庫してないと言われたな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 20:54:29.71 ID:V6nHPm+S.net

マヴィックのキシリウムエリートを半年ほど使ってるが
レギュラーだとちと締め付けがキツイかな俺の足
ワイドでも良かったかもしれん
2枚のベルクロクロスして履くとわりと調子がいい

925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 22:02:23.05 ID:5FcAm3eo.net

Wiggleから靴とペダルが届いた。
初ビンディングシューズ。

早速ペダルを取り付けて、靴にクリートつけて、さあ調整するかとまたがってあーだこーだやってるうちに早速立ちゴケした。
走行距離ゼロで立ちゴケって…
ケツがとても痛い。orz

926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 22:25:31.00 ID:P2BPI5/C.net

ドンマイ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 22:35:33.25 ID:d4cyoHeN.net

よかったじゃん。
どのみち一度はこけるもんだ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 22:49:45.99 ID:z8nkE7T1.net

付け外しの練習は必須だぞ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 23:08:53.30 ID:mZ92Dn8j.net

カツラと同じだよ！

930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 23:14:34.66 ID:msXNgWN1.net

SPDペダルに、兼用とは言えほぼSPD-SL用のシューズ(SH-RP300)を組み合わせたりしてると、やっぱり変です？

実は自分なんですけどね・・・

931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 23:19:57.94 ID:P2BPI5/C.net

S彡PミD
(´･ω･`)

932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 01:28:42.90 ID:typgTLAV.net

K彡EミO
(´･ω･`)下さい。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 01:45:59.45 ID:mOwCUnYM.net

誰うま

934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 01:56:41.95 ID:DVrNcyty.net

>>930
実際に使っているのか？ メリットないだろ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 05:44:49.39 ID:UlRUhLDG.net

いや気持ちは凄くわかる
全力で使った事がある人は分かると思うけど、SPDには数多くのメリットがある
俺も使いたいけど、固定観念が邪魔してるからspeedplayで我慢してる

936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 09:43:53.88 ID:IEty8Cpb.net

SPD自体はシマノ独自のビンディングとしてロード用に開発されたのでべつに問題ない。
今のSLはLOOKのパテント借りてやってるのは有名な話。
なんでSPDをロードでやめたんだっけな。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 10:53:05.85 ID:vPYOrGnw.net

ロードにSPD使うこと自体は何の問題もないが、3穴兼用シューズに2穴クリートは
3穴シューズ＋3穴クリートの組合せよりも大幅に歩行性が劣るので勧められない

938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 11:39:03.86 ID:uLXynfAi.net

金具が裸で飛び出す最悪の状態か
ペダリングする時はソール削ったりしないのかね

939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 11:43:30.94 ID:ZQSiIy9w.net

SPDの歩きやすさは魅力的だけど予め歩く予定ならフラぺ使うかなって結論になった

940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 12:18:39.81 ID:AGS7s44R.net

>>936
嘘つき　初代SPD＝PD-M737はMTB用だ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 12:59:03.37 ID:IEty8Cpb.net

>>940
ごめん嘘付いた

942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 16:25:11.43 ID:ejqGeF8Z.net

930ですが、皆のレスを見て頭が悪いレベルなんだなと再認識しました。ありがとうw

この組み合わせに至った経緯は間違いや価格なんかで、決して意図した訳じゃないです。

いずれにせよ早いとこSPD-SLに変えますね。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 16:29:14.21 ID:mOwCUnYM.net

はい。(´･ω･`)

944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 18:43:36.53 ID:2DSPidz8.net

>>935
固定観念＝他人の目　ですか？

>>936
パテントはとっくに切れているでしょ。

SPDをロードに使うかは、踏面狭いのが苦になるかならんかと思う。
安定悪いし力が集中するのも感じ悪い。
一方で、最初のLOOKは広い踏面でガッチリ固定。
トークリップ・ストラップ・シュープレートから移行したから、ガッチリ固定するほうが当時のサイクリストには良かったと思われる。
LOOKとSPDの中間がSPD-SLだから、落ち着くべきところに落ち着いたんじゃないかな。


ところで、TIMEが絶滅したのは何で？
一部には評判よく、シェア高かったのに。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 18:45:12.44 ID:2DSPidz8.net

KEOと-SLはクリート形状を再統一すればいいのにね。
レースのオフィシャルサポートが大変でしょ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 19:15:52.13 ID:lFz9Rtvs.net

最近は雑誌見てもペダルはシマノとSPって感じだけど元祖LOOKはプロの間じゃどれくらい使われてるんだろ？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 20:10:53.73 ID:IEty8Cpb.net

>>946
LOOKの供給チームは多いけど、とりあえずコンタとニーバリはLOOKだな。
今はグランツールもシマノだらけでつまらん。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 21:00:46.36 ID:qz+zr78t.net

Lookはすぐに音鳴りするのに、なんでプロの間では人気なん？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 21:19:24.90 ID:op7FU2RC.net

あほか(´･ω･｀)

950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 21:19:42.53 ID:Dfft46c9.net

TIMEのiclic2はすぐにガタが出るとかいう話らしいけど、
改良したiclic3が発表される予定とかないんかな？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 21:36:40.39 ID:2F1As+mr.net

結局シマノが最強ってこと？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 22:02:12.90 ID:ZQSiIy9w.net

スピードプレイって不人気なんですか？両面キャッチが魅力的ですが

953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 22:06:20.64 ID:lFz9Rtvs.net

>>947
取り敢えずシマノって感じでSPは拘ってる人が使うって感じかねえ？LOOKは可もなく不可もなく？タイムは確かにプロじゃあまり見ないかな？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 22:08:36.52 ID:M4Nk5cX6.net

KOKが便利なのと
クリートが意外と長持ちでランニングコストがシマノとそんなに変わらないのと
フロート角を好きに調整できる事
と
縦位置と横位置を個別に調整できる事位しかいいとこないよ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 22:53:39.29 ID:0O6dqanZ.net

>>952
つエッグビーター

956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 23:17:33.84 ID:wf4BNCTH.net

とりあえず、でSLを使い始めたけど、SLは裏を踏んじゃった時が悲惨すぎる。
ペダルの上でツルッと滑って股間を強打したりするんだよね。
その点SPは良かったけど、ペダルの上で足が滑る感じがSLと変わらないのが
嫌で、結局TIMEに落ち着いた。
それも旧いRXS。
しっとり動くフローティングとパチパチ決まる脱着がこの上なく心地好いんだよ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 23:49:44.12 ID:FhNHk3Zf.net

>>956
RXシリーズは名作だな
Xpressoはフローティングが渋いのと、クリートが減りまくるのが難

958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 00:12:46.73 ID:vMnz6XPU.net

長らくSP使いだけどTIMEは使ってみたいな。でも所詮ペダルはペダルだから投資に見合うほどのメリットは無いんだろうなっと

959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 12:34:58.34 ID:8ArWL2RW.net

RXシリーズは廃盤になったゼンが秀逸だったんだよ。
ふみ面は多分ICLICやエクスプレッソより広かった。
重かったのはアルミボディだったからで、それをカーボンボディにしたらそれなりに軽くはなったと思うんだがね。
現行RXシリーズ使うならエクスプレッソ選択する方が踏んだ時のダイレクト感は高い。
クリート減るっていってもRXと比べたら同程度。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 12:52:21.74 ID:vMnz6XPU.net

えくすぷれっその問題は軸周りでしょ。あれが強靭だったり、自分でメンテできるようになれば全然違うことになったはず。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 17:48:34.14 ID:5d15SufQ.net

クランクブラザーズからロード用のにしようとルックのケオ2ブレード買ったら膝の横が痛くなった
クリートをあれこれ調整してもダメなんでシマノのにしようと思うんだけど、フロートの仕方ってルックと同じ？
同じなら改善見込めない可能性が高いしタイムかな……

962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 18:30:54.17 ID:vMnz6XPU.net

>>961
同じどころかもっと動かなくて悪くなる。TIMEかスピードプレイにしなよ。
そもそも膝が不安定で内と外どちらかに回転してるわけで、それを調整して動き自体も改善すれば
ガッチガチのシマノでも問題無くなってくるんだけどね。
でもすぐに判断できたり改善できたりすることじゃないので、最初にそういうことに気を使ったペダルを使うことが大事。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 18:57:06.70 ID:d4qBJRN+.net

古い話だがタイムで一番なのは昔の4つ穴の方
次のインパクト以降はどれもイマイチ

フローティングが云々とか膝に優しいとかの決まり文句が必ず出て来るが
そんなことよりも、TBTソールとペダルの角度で23時〜2時(時刻はテキトー)
のスライド系の踏みがしやすくシッティングの上りには最高だった

昔は黄赤の4つ穴シューズは占有率1/3くらいあるんじゃね?ってくらいの定番だったのです

スピードプレイが4つ穴だから復活、改良させておけばよかったのにと思う

964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 21:30:24.26 ID:1T3Nmh8r.net

リンタマンのADJUST Road CompかPRO使ってる人は居ますか？
履き心地とか重量の実測値を知りたいのですが
違うのはソールだけっぽい？んで大きな違いがないのならCompにしようかと

965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 21:47:16.47 ID:nsqZ4pxH.net

リンタマン（笑）

966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 23:01:56.94 ID:sugpX2In.net

ぁたしゎ、JKですけど、リンタマンってキンタマンみたぃで、ゅぅのがハズイです(//ω//)

967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 02:40:08.88 ID:Ttn9pN1/.net

リンタマンはやめとけって
どうしてもっていうなら試着必須

968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 11:42:24.36 ID:3BsFLFgs.net

>>964
PRO 280g前後（サイズ41、バラつきがあるもよう）
comp 300g以上（サイズ41、以下同文）

280gでも相当重いが、300gは現代の入門ロードシューズなみ。
昨今のハイエンドはインソール込み225g以下が標準。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 12:11:07.96 ID:Vq0v52Ch.net

ロードバイクにＳＰＤっていう選択もあるんですね
どのような利点があるのでしょうか
ご存知の方がいらっしゃいましたら
教えてください

970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 12:38:54.23 ID:DUiGKdHm.net

SH-R321考えてるんだけどやっぱりショップで買ってカスタムフィットさせたほうがいいのかね
そのまま使ってる人いる？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 12:41:59.63 ID:yr5pFeXt.net

>>969
どうしてこういう馬鹿が定期的に現れるんだ？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 12:58:52.07 ID:1ZbTCCfy.net

SPDは歩ける。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 13:06:03.82 ID:k78pntSN.net

アールのきついシューズ用のクリートスペーサーって売ってんの？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 15:15:36.65 ID:7KNwpyP6.net

スペーサーってかシムならあるね

975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 15:36:08.15 ID:iUYXMPc6.net

>>969
メリット
歩ける、速度は変わらない、ブーツタイプは冬暖かい最高！

デメリット
シューズの選択が少ない
一点に力が集中するから足の裏が痛くなる（5時間ぐらいで痛くなる）

976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 16:45:25.34 ID:DJ3cQOdZ.net

>>975
痛くなるならないは、属人的なもので、すべての人がそうとは限らない

俺はspdでもslでも、これまで一度も脚が痛くなった事がないな
6日で四国一周した時はspdだったし一日中履いてたけど、まるで平気だよ

メリットは、歩けるし、靴底の剛性が低い分、長時間はいても楽なんじゃないかと思う
デメリットは、slみたいに固定しないから、ペダリングが汚いと彼方此方痛くなりやすいと思うし、疲労も溜まりやすいかもな

slの方が乗ってる間は楽だし、安定する印象はあるけど
俺はどちらでも似たような速度で走るし疲れ具合もあまり変わらないかな
大差ないので好みで選べば良い

977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 16:53:14.71 ID:fZM4mnNm.net

楽さだけなら、意外とフラぺに良質なランニングシューズのほうが快適だったり
軽量で通気性抜群
完全にスレチだが

978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 18:29:25.24 ID:d87gTb4D.net

>>977
言えてる。
20km/h前後のゆるポタならその方が断然良いと思う。

スピードを求めるようになると固定した方が有利だが、
レースなんかで短時間で効率良く推進力を求めたいとかじゃなければ
SPDで十分な気がする。

むしろ本格仕様のSLのガチガチのカーボンソールは、
軽いけれども足へのダメージがあって
走行距離が伸びるほど不向きなんじゃないかと思える。

と言いつつも、ゴルフにしろスノボにしろカメラにしろ、趣味物は
明らかに自分にとって不必要と分かっていても
上位のスペックを求めてしまう。
なりきりは大事だよね。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 18:48:43.76 ID:ZoXfsKdo.net

俺は靴底の変形が無い方が楽だからソールの剛性高い方が好みだわ
ダメージ来るって感覚も良く分からん

980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 18:49:30.45 ID:DJ3cQOdZ.net

そりゃそうだw
100やそこら走った程度で足や股間が痛くなる奴は、ビンディングなんか使わないのが良い

981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 19:10:14.25 ID:hoLgsX/D.net

SPDは安くて丈夫で歩きやすいのがメリットだけど、
いい加減に新しくシステムにしろと
泥詰まりに弱いMTBペダルってあり得ない

982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 19:21:35.46 ID:7fejJKec.net

SPDはシューズのソールが磨耗したくらいでガリガリ鳴ったり濡れたとこで滑るの何とかして欲しい

983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 19:27:23.00 ID:3BsFLFgs.net

SPDはシステム全体の重量がどうしても多くなる。ブーツに至っては片側400g級。
まずは歩行優先したいのかずっと乗り続けたいのか乗らないのかハッキリさせることが先決

984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 20:15:31.79 ID:QmZ8Mj/o.net

重量が重くなるのは、単に軽いシューズをメーカーがつくらないからだろ。クリート周りの重量差なんてないに等しい。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 20:49:59.93 ID:l7W1BWXX.net

>>962
シマノじゃなくタイムのにしたよ
ありがとう

986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 21:26:20.59 ID:mVvvbhr0.net

>>981
SPD時代遅れだよな
MTB用もLOOKかTIMEが良い
シマノは壊れにくいだけが取り柄

987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 21:31:48.19 ID:B9FSRuG8.net

>>968
ありがとうございます
>>967がやめとけって言ったのはやはり重いからですかね
つま先が調整できるのは便利かなと思ったのですが
他の物も検討してみます

988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 21:45:53.95 ID:GkI3KHVy.net

>>987
全部買って自分で全て試すべきだよ
自分の体は自分しかわからん
おまえの好みなんて誰もわかんねーし

989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 22:59:32.34 ID:uEnP7HT/.net

ペダルのタイプとか靴とかサドルの、直接体に触れてトラブルの多いパーツは人それぞれだからな
SLでも黄色使うか、赤使うかで違うんだし、
ペダリングスキルやフォーム、ポジションとか、色々と条件が自分と似てる人間なんて居ない
人の言葉は参考程度にしないとね

990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 23:59:26.63 ID:pDKfSRxh.net

SPDは一点に力が集中するから足の裏が痛くなる
という俗説はケージ付きのPD-A600を使ってない証拠

991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 00:06:06.40 ID:u1uRmD8+.net

つうか、そもそも常時偏ってる上に下肢点まで踏み抜きすぎてんだろ
足裏が痛くなるとか400km走った時位しかないわ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 07:54:07.99 ID:Hk9HBl6j.net

>>991
そうなのか？SLペダルなら痛くならないのに
結構シビアだな、まあ改善の余地があるってことだな
回さねば！！

993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 08:08:53.50 ID:3XKO6qZN.net

SPDでどの位乗ると足の裏が痛くなるのかは知らないけど、フラットペダルだと踏む側しか力が掛からないから、長距離長時間になると足の裏痛くなってくるよ。
体重もサドルと踏み足にしか分散しないから、左右の足とサドルにうまく分散できるビンディングと違って、お尻も痛くなりやすい。
フラットペダルではガシガシ漕いでる分には体重分散するけど、ビンディングなら緩く漕いでる場面でもサドルから体重抜けるしね。
まぁ、100km以上乗らないなら、フラペで十分。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 08:26:39.21 ID:NkkjIUwg.net

なんだか空理空論ばっか

995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 08:54:46.58 ID:d4vCcCUN.net

靴が安物で柔いんだろ
カーボン底の靴なら痛くならん

996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 08:57:59.76 ID:RyAI7xLc.net

GTカーとSUV どっちが良いか比べるようなもの。
方向性が違うのに限定的な基準で優劣付ける馬鹿か多いね。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 10:14:11.89 ID:lsdVe5JA.net

フラペ　→チョイノリ
SPD　→ジムニー
3穴　→GSX-R

998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 10:35:33.92 ID:nX2wuNeM.net

鈴菌感染者がこんな所にまで･･･

999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 12:35:33.35 ID:AdoHY3iU.net

痛くなるならないは、乗り方の問題で靴や仕組みの問題ではないから、spdだからどうとかはないでしょう

俺はブルベにも出るし連日200走るような旅もするので、spdを換装することもあるけど、普段はslを使ってる
サドルは完成車に付いてた奴から変えてないし、靴も高いものは使わないけど
尿道が痛いとか、股擦れするとか、脚がしびれるだの痛いだの言うほど酷い痛みを感じたことないわ
そりゃ疲れはするし、疲労からくる症状はあるけれど。

だから、痛いのはお前らが弱くて下手だからって言ったら、それが常識になんの？w

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 12:36:30.70 ID:qeBJbyhx.net

>>969
脱着が圧倒的に楽だね。最大のメリット。スピードプレイより簡単。
装着後も足がよく動く。クリートの調整が簡単。
でもちゃんとソールがカチカチの靴を買わないとダメ。15,000円は出した方が良い