Bianchi ビアンキ Part52【ハイエンドのみ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 00:02:11.55 ID:DqEape/G.net

Bianchiのロードバイクスレです。
【ハイエンドのみ】書き込み可能です。
※ハイエンドとは
オルトレ・インフィニート・センプレ

'04モデルよりサイクルヨーロッパジャパンに販売元が変わりましたが、
'03モデルまでのNBS取り扱いモデルユーザーも歓迎です。
ブランドを叩く行為は不毛です。自重しましょう。

次スレは>>970が立てて下さい

公式サイト
ttp://www.bianchi.com/
日本語公式サイト
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/index.php
2004年以降のアーカイブ
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/archives/index.html


前スレ
【ロード】 Bianchi ビアンキ Part51【レパコル】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1467208779/

関連スレ
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part54
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450830754/

【MTB】ビアンキ Bianchi【MTB】Part43
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1442900167/

263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 13:06:27.04 ID:QPK9AotZ.net

>>262
金持ちじゃないぜ
嫁に財布握られてるしな笑

Xr2も三年大切に乗ったしそろそろ買い換えようかなと

264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 15:08:42.80 ID:BqYyGO0+.net

早いところだともう組んでる人いるみたいね。
俺も予約したけど、あのハンドルは諦めたわ。
高い上に受注だわ、ステム部水平じゃなくて前上がりだっていうし、ベタでボディジオメトリー合う人からしたらどうしてこうなった状態。

ユンボの選手でも使わない人いる理由がそれなら水平も出してくれよ。。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 15:21:03.86 ID:Rcxw2ISK.net

うるふはーと嫁いるのかよ。
女々しいチャリ飯ブログ書いてるからオッサンが若い女1本釣りしようとしてるのかと思ってたわ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 16:38:34.11 ID:A5ik32eD.net

>>264
ステム&ハンドルでポジション出しの微調整が出来ないに等しい一体型ハンドルは
端から選択肢から外しているよ
後で欲しくなった時はvisionのノーマルカラーのやつ買えばいいやと思ってるし
個人的にハンドル前面のあの押しの強いチェレステは恥ずかしいしナ…

267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 18:13:28.83 ID:dUayosSc.net

>>265
俺はうるふはーとじゃないよ
冴えないおっさんサラリーマン

268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 23:50:18.72 ID:S3cfaREv.net

シュモクザメっぽいよね。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 00:03:11.99 ID:/93oflNn.net

ニローネっていつごろ新しいでざいんになると思う？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 00:08:10.04 ID:AUf3C5VY.net

ここはハイエンドスレだからニローネの話はエントリースレでしてね

271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 20:18:29.92 ID:7b7gxVGI.net

>>261
納期はいつ頃って言ってた？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 21:03:28.55 ID:1IT781f8.net

サイズ53は入ってきてるみたいだね。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 22:19:24.88 ID:uFgCJm8X.net

オルトレのシートクランプが壊れたけどどこにも補修品がねえ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 22:41:01.34 ID:BELR6JtH.net

>>273
そういうのは買った店に言えば部品を取り寄せてくれるもんじゃないの？
サイクルヨーロッパがやってるオンラインストアではシートクランプが売られてるから
入手困難な物ではないと思うけどなあ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 23:11:05.88 ID:uFgCJm8X.net

>>274
そう思って販売店に取り寄せお願いしたんだが、
サイクルヨーロッパは今在庫ないから入荷まで待ってろ
具体的な納期は分からないからその都度聞きにこい
みたいな対応だった
シートクランプないと自転車まったく乗れないんだが一体いつまで待てばいいのか予想がつかん
まだ買って半年も経ってないし、シートクランプもいじってないから保証の範囲内だと思うんだけど実質交換の納期がかかることを理由に何ヶ月も待たされたんじゃ保証の意味がねえ
本当シートクランプとかの専用品はあるうちにいくつか買っといたほうがいいな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 23:19:49.99 ID:UyLyzBTa.net

そこが専門店あっても、トレックやスペシャとの違いだよなぁ。
ちゃんと補修系のパーツを倉庫で持ってたりするし。
半年覚悟で気長にまちんしゃい。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 23:28:10.75 ID:uFgCJm8X.net

ビアンキのハイエンドはこういう問題あるから維持するのに色々難しい部分があるなぁ
金積めばなんとかなるもんじゃないしな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 23:31:20.37 ID:cPEJQ9yT.net

ビアンキストアは？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 23:38:51.07 ID:/fx90dnn.net

関東にしかないんだぞ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/24(月) 23:55:10.16 ID:cPEJQ9yT.net

丸の内勤務だから、在庫あったら買って送ろうか？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 00:04:04.79 ID:4sS9DiXn.net

>>280
まじで？ありがたい！お願いします！

282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 00:29:23.12 ID:XXoNXNZB.net

>281
明日在庫聞いてみて、あったらまたここで連絡するね。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 00:34:00.49 ID:4sS9DiXn.net

ありがとうございます！本当に途方にくれてたから探してくれるだけでも嬉しいよ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 00:36:18.31 ID:0KZ4VjiI.net

サイクルヨーロッパにないのに、ビアンキストアにあるのか？
母体になければ、無い気がする。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 00:40:45.03 ID:XXoNXNZB.net

ストアは在庫してたりするから

286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 02:19:10.30 ID:KxFkLISL.net

自分で問い合わせろよ
こんな不確実なところで聞いてないで

287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 07:35:09.73 ID:JDwAr1Zx.net

新型のほうの横締めタイプの黒ならシートポストごと予備で持ってるから、まるごと差し替えで使うなら、中古でよければ買う?

あとは壊れた部分しだいだけど、旧型の金具もボルトと挟み込み金具の上の金具ならあまっとるよ。

アドレス貼ってくれたら相談のるぜ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 07:37:46.09 ID:JDwAr1Zx.net

よく見たらサドルじゃなかったな スマン

5Nて書かれた締め込み部分が割れたのかー

289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 08:01:38.14 ID:PLT2KnGy.net

数年前は店舗間在庫の共有ができてなかったけど、レジシステムの入れ替えに伴って倉庫から店舗から全部在庫共有システムが組まれてるから、ＣＥＪに問い合せてなかったら店舗にもないと思う。
俺も専用品だらけのフレーム乗ってるけど、補修部品に関してはホント怖いよな……

290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 13:01:57.37 ID:4GwgN30V.net

>283
ストアに確認したら、店頭在庫が無いので本社取り寄せとのことでした。
期待させて申し訳ない。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 14:09:32.89 ID:m9DRa0R7.net

>>287
ありがとう
仰る通り破損したのはシートクランプなんだ
なかなか部品がないよ
>>290
調べてくれてありがとう
とりあえず自分からもCEJに問い合わせてるので入荷まで気長に待ってみるよ
最悪送料が1万円かかるけどビアンキのグローバルサイトには在庫あるみたいだからそこで仕入れようとは思ってるんだが待ってたほうがいいのかなぁ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 14:21:24.27 ID:pVxs8b1c.net

どう破損したのか画像見たいですお

293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 19:57:11.15 ID:QiCHxknU.net

>>290
> >>283
> ストアに確認したら、店頭在庫が無いので本社取り寄せとのことでした。
> 期待させて申し訳ない。


どこのストアの誰に確認したって？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 22:17:59.78 ID:4sS9DiXn.net

>>292
http://i.imgur.com/sb0wxIZ.jpg

295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 22:37:13.65 ID:uwtn5xyC.net

ジェリド「なんだXR1か」

296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 23:22:25.30 ID:isbpRbEI.net

>>294
なんじゃこりゃああああ
やばいな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 23:44:30.89 ID:QiCHxknU.net

>>287
なにが買う？だよ。こんなところで阿漕な真似してんじゃねぇよ、スケベ野郎。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 00:53:26.32 ID:yAMOnM0N.net

なんでシートポストより先にこっちが 割れるんだよ……

299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 01:00:16.05 ID:FF0sJRcH.net

なんか設計か製造か
欠陥あるのかね

300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 01:33:45.57 ID:PUIP6NXe.net

体重重いか、石畳みたいな荒れたとこ走ったのかな。
その部分は横方向にしなると比較的割れやすいみたいだけど何したんやろ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 05:52:16.17 ID:ofFeq6SW.net

実際に異変に気付いたのは外で走っててコンビニ止めた時に破損してたのに気付いたからいつ壊れてたのか全くわからない
ちなみに体重は60キロ以下だから体重で壊れたとは考えにくい
それに購入してからシートクランプはいじってないから購入当初の最初の締め付けトルクが間違ってなかったから締め付きすぎってのも考えられない
もちろんシートクランプ部分をぶつけてもいない
あと思い当たるのは固定ローラー使ってダンシングしたときシートクランプ部分に横方向の負荷がかかりそうな気もするがどうなんだろう
もちろん自転車がブチ折れる勢いでダンシングなんて無理な使い方はしたことないけどな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 08:35:23.73 ID:toL8hQv/.net

>>301
>固定ローラー使ってダンシング
ダンシングできる固定ローラーなの？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 08:58:53.57 ID:yAMOnM0N.net

フロントタイヤ外すタイプの高い固定ローラーはダンシングできる

304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 09:10:20.89 ID:R6mqBQ/M.net

壊れたのはシートクランプだけなの？
フレームのシートチューブ上部の受けは割れてない？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 10:19:17.53 ID:FIti1p/+.net

>>304
写メのとこだよ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 10:21:39.18 ID:pJjWlvv8.net

納品したばかりのXR4盗まれた。どうすればいい？
至急指示頼む。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 12:10:05.69 ID:pX9QEmjU.net

もう一台買え

308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 12:19:21.55 ID:hEPwfJbK.net

まずパンツを脱ぎます

309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 12:23:29.81 ID:huE2FeEp.net

次に匂いをかぎます

310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 20:11:44.23 ID:toL8hQv/.net

>>303
>フロントタイヤ外すタイプの高い固定ローラーはダンシングできる
そんなもん知ってるよ、お前に聞いていない

>>301 に聞いているんだ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 21:29:07.86 ID:oiT14k/K.net

>>302
ダンシングできるタイプじゃない
ガチガチの固定ローラー
ただダンシングといっても尻が痛いから腰を浮かす程度で自転車降ったりしてたわけじゃない

312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 00:49:51.93 ID:6rFaIFbq.net

いちばんのりいいいいいhttp://i.imgur.com/6FJ0LG7.jpg

313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 07:09:37.91 ID:Ts8vrsch.net

>>312
いいなあ…
色はマットチェレ/グロスブラック（CJ）かい？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 07:20:00.81 ID:8Y23LyId.net

フレームを一緒に映さないところを見ると転売用に箱だけ店から貰って来たんだろw

315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 08:33:14.01 ID:HWiaD6yv.net

1000円ぐらいにしかならない箱をわざわざもらってきて売るのか。
あれって店員の小遣い稼ぎかと思ってたわ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 11:13:38.64 ID:trz2GOZc.net

レパコルで開封式やって欲しいな
鏡開きみたいにw

317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 12:32:05.85 ID:EGI3Oikb.net

>>316
事前にショップに言ってれば自分で開封させてくれるんでない？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 16:40:53.98 ID:Mtnr3mff.net

えっくすあーるふぉー かえてよかったね。
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00182640-1477553972.png

319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 16:43:00.36 ID:2DEL/Mb6.net

ツイッター特定とか怖いな

320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 16:50:50.21 ID:IcF5qCZw.net

どうしてアカウント晒さないんですかねえ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 16:53:21.33 ID:Mtnr3mff.net

ちげーよw
拾ってきた画像でドヤってるだけだろwwww
Twitterの人晒したらダメっしょjk

322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 16:55:06.57 ID:2DEL/Mb6.net

あ、そういうこと？
ツイッターの人がここでも報告してくれたのかと思った

323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 17:02:37.51 ID:IcF5qCZw.net

ツイッターで自分からアピールしてるんだからアカウント晒してもいいっショ！

324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 17:48:33.19 ID:k0you2LK.net

2chとTwitter、同じ画像上げるほど頭がおめでたい人ではないだろー
もう少し待ってあげようやw

325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 19:23:17.49 ID:ZoP9maeF.net

このまま沈静化させるつもりに1チェレステ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 20:12:38.36 ID:vZdvQ9g/.net

めちゃくちゃ良い笑顔で草http://i.imgur.com/9uammh6.jpg

327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 09:56:04.50 ID:uwxaTIvF.net

ミサイルみたいな頭

328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 10:46:23.19 ID:jCzylOM+.net

>>326
このおっちゃんの上着欲しい。
どこのメーカーのだろ？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/31(月) 14:51:53.06 ID:teTIRxP6.net

TOG24

330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 02:31:45.41 ID:p6NXbz3I.net

XR4予約したけど納品状況実際のとこどうなんだろ。ショップだとまちまちっぽいけどマットブラックにチェレステ差し色のやつ入ってたりするけどCK16はいつになれば。。。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 09:35:43.13 ID:gLN7NLLC.net

>>330
ビアンキ買うの初めてなんか？力抜けよ
いつ入荷するんだろうとヤキモキするのは
ビアンキ予約した時の通過儀礼だぜ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 14:02:22.75 ID:N/AIV3fx.net

>>330
あと補修部品のスペアは早めに注文しとけよ
壊れてから注文しても入荷が何年先になるかわからねえぞ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 15:38:46.67 ID:J2C8Y/86.net

ディレーラーハンガーの予備を３つ持ってるワイ、高みの見物

334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 18:17:35.96 ID:intH9MMH.net

Bianchiはなんだかんだ初めてでLOOKのエントリーからの乗り換えだから凄く楽しみなんですよね…
補修部品手元に置いといた方がいいんですねやっぱり…

335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 18:18:13.73 ID:intH9MMH.net

>>334
ID違うけど330です

336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 18:24:31.50 ID:intH9MMH.net

ちなみにあったほうがいいのってシートクランプとハンガーと…何がありますか…

337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 18:35:56.97 ID:KbZjyjlV.net

>>336
それくらいじゃね？他は代替品がある。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 18:53:12.99 ID:N/AIV3fx.net

スレの流れ見てたら分かるだろうけどビアンキのアフターケアは最悪だからな
東京在住でビアンキストア行けるなら違うんだろうがサイクルヨーロッパも補修品とかの取り寄せは全然してくれないし相談にも応じてくれない
外通で取り寄せたと思うくらいの覚悟で頑張れ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 18:57:19.35 ID:intH9MMH.net

ありがとうございます…
とりあえずハンガーは2つ、クランプ一つは買っとこうと思いますがビアンキショップ行けば注文できますよねー！

340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 21:10:54.37 ID:tCq3cqve.net

XR4のシートポストは臼式になったからシートポストクランプは無いよ
予備に持っておける範囲の値段の専用品は、RDハンガーとヘッドパーツのダストキャップくらいじゃないかな

341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 22:30:48.95 ID:Ji1LccHJ.net

それこそ折れそうなところ全部ったらシートポストとフォークかなあ……
フォークは代用きくけどシートポストはそうはいかないからねえ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/03(木) 22:48:10.84 ID:Yd/R18X0.net

壊れた時は壊れた時さ心配してたらきりがない
最後は予備にフレームもう一本買っておけってなる

343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 07:29:20.45 ID:B+rsQqrM.net

そうかそういえば臼式でしたね…
シートポスト折れるかなあ…もろいとかってあります？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 07:51:36.53 ID:zdCCHRFA.net

シートポスト「だけ」が折れて「フレームは無事」ってちょっと考えられないから予備で持つ意味は薄いと思うけど…
まぁサドル側のクランプ締め過ぎでぶっ壊すコトがないとは言えないけど、予備で持っとける値段じゃなかったはず

345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 08:38:38.74 ID:t33b76Yl.net

とにかく補修部品の在庫を日本代理店がストックあまり多く取ってないし、いざ取り寄せるときに代理店に在庫ないといつ入るか分からないから気長に待っておいてくださいとか販売店に相談して下さいとか普通では考えられないようなこと言われるからな
いつ入るか分からないパーツを待つのは相当ストレスになるぞ
お金が許すなら高くてもあらかじめスペア取り寄せたといたほうがいい

346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 12:54:03.33 ID:QwIr2Vme.net

みなさんありがとうございます
今ショップ行ったら55,53サイズは入ってたのでそろそろとのことです！！！

347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 14:56:08.97 ID:7s5OZBJC.net

ＣＥＪってフェラーリで言えばコーンズみたいなもんなんだから、近年モデルの補修部品は持っておくべきだと思うんだけどねえ。
こんなもん壊れるわけないだろって部品ならともかく、ディレイラーハンガーがないとか言われても不思議じゃないぐらいだからなあ……

348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 19:58:02.37 ID:jS1kFTWM.net

8月末ごろに注文したxr4 bz size57が届いたそうだから参考まで

349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 20:30:55.72 ID:7H2xx6sC.net

おおおおみたい

350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 20:36:34.43 ID:jS1kFTWM.net

明日打ち合わせしてコンポ決めて，ホイールも11速化しないといけないから
受け取りまではもうちょっとかかるよ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 23:20:52.64 ID:Fi2Yt2j0.net

50サイズの入荷マダー？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 23:58:04.99 ID:ir5Kr0CX.net

53まではきてたのでそろそろ50も…！ちなみにみなさんどのお色ですか？僕はCK16glossです

353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 08:19:56.53 ID:bcy2VrR9.net

ニート。7月予約で12月納期予定が1月に変更された。。。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 18:48:29.44 ID:Xj1Exjcg.net

>>353
だいぶおそいですねニート

355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/08(火) 23:57:21.01 ID:5ULsIMBe.net

50はよ！
カラーはCJです。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 10:29:57.99 ID:I0NzQil7.net

俺もサイズ50のCJを注文してるが、納期は11月下旬らしいよ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 23:30:08.34 ID:hLTG8X9r.net

XR4買った人コンポどーすんの？
俺は電動デュラを待つつもりだけど

358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 23:43:33.10 ID:x3g/NsBu.net

貧乏大学生なのでコンポはアルテグラですね…フレームに申し訳ないです

359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 07:55:10.64 ID:v/UjHIz/.net

せっかくのエアロフレーム、ヘッドチューブ周りをすっきりさせたいので
RED eTapにするつもり

360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 09:49:58.09 ID:s/J60izV.net

>>358
大丈夫、新デュラ登場のおかげで遠目だとデュラに見える！

361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 23:12:18.44 ID:0kMkICvk.net

11月下旬かぁ。
もっと早く入荷して！

362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 23:58:18.21 ID:oAjPPZtn.net

XR4って、ピナレロのドグマとそっくりじゃね？