【エントリーモデル】 Bianchi ビアンキ Part52

681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 14:03:41.30 ID:HeJa9MxL.net

>>680
あれはよいものだ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 14:59:57.13 ID:0vKiDwr8.net

>>681
ﾏ･ｸﾍﾞ…なのか…？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 18:25:47.49 ID:9M1kMcRz.net

あれがあれば10年戦える（ちょっと違う

684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 19:18:40.55 ID:nLMRyVpg.net

レーゼロは海外の通販でセールになってたのでポチってみたが問題なく届いた
振れも問題ないし　国内よりもかなり安い
ニローネ重いけど、レーゼロは登りでもダンシングが特に進むので楽しい

685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 03:58:46.96 ID:mlLIjplK.net

ニローネにはレー0とか無駄だろwww
ホイールの良さが出ないです。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 19:00:29.87 ID:TvpAZXSp.net

レーゼロくらいで何を…。
外通8万位のホイールだぞ。
ニローネ（16万）にホイール（8万）。
XR4（40万）にボラウルトラ（20万）。
ドンピシャやん。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 19:27:34.62 ID:pr1oO5Hj.net

スレタイ２万回読んでこい

688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 21:18:55.05 ID:EsS7RtnP.net

XR4　ﾌﾟｯ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 22:17:06.32 ID:PydQQP2k.net

何で完成車16万とフレーム40万が比較になってるのかw
別にエントリークラスのバイクにライトウェイト履いたってどーって事ない。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 22:36:18.54 ID:+EDWjUvj.net

費用対効果ではタイヤやホイールなんかが一番だしな
エントリークラスからのステップアップにこそ良いモノを履くべきかと
それ以上を目指すのならフレームにお金をかければいい

691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 23:41:39.91 ID:bB3e/x3D.net

レーゼロは横剛性高いからダンシングで車体を傾けてから逆サイドに傾ける切り返しがキビキビとして気持ちがいい
ハイグレードなホイールと比較すると
標準でついているようなホイールはグワッとたわんでから切り替えされていることがよくわかる

仮にレーシング3がついているような完成車だとレーシング3もわりと剛性が高いから
そこまでの感動がない
実はホイール変えるならエントリー完成車が一番感動できるのだ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 02:57:26.75 ID:8ubBgG3u.net

>>686
国内代理店通した正規品じゃないとな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 14:10:47.98 ID:diCvHEIh.net

安いフレームならホイールに金ぶち込むのが一番賢いと思う
20万程度の完成車よりレーゼロに良タイヤ履かせたニローネの方が速くね？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 14:52:13.96 ID:c9bqDZxP.net

ニローネレベルでも105以上でレーゼロ履けば7kg台には突入するからな

695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 15:17:46.29 ID:0RqqrWf+.net

>>693
乗り手次第

696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 15:51:42.65 ID:Tk2NXEtL.net

>>693
お財布次第

697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 17:44:32.87 ID:ViWU+DY3.net

>>694
アルテでレー0だが8430グラムだよ。
サドルとステム外せば7キロ台だなwww

698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 18:28:50.70 ID:Tcrqi8sH.net

フレームはホイール以上にキャラクターが変わるが
どっちが速いか？というそれだけに着目すればホイールに分があるだろうな
でもホイール変わっても同じ車両って感じだが
フレーム変わるとマジで違う乗り物ってくらいに変わる

699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 22:02:04.33 ID:c9bqDZxP.net

>>697
フレームサイズで結構違うのな
わい身長164股下76でフレームサイズティアグラ仕様wh6800で440mmで8,6kgナンす。
なんでアルテ/レーゼロなら8kg切るな思うたんす。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 22:37:50.25 ID:SE+MnY9W.net

センプレはこのスレでいいですか？エントリーカーボンらしいし

701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 23:11:07.65 ID:zqc0At1E.net

>>700
プロが使ったフレームをエントリーと申すか
それはない

702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 00:24:14.35 ID:cCX46hHc.net

>>697
サイズ57のインプルソでもレーゼロとアルテで8kg切れてるからニローネでもいけると思うぞ。
た軽量ステム、シーポスに200g以下のカーボンハンドルとかも必須だけどw

703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 00:47:10.70 ID:lpWAIMWc.net

イントレピダが無くなった以上、インテンソとセンプレもここじゃね
センプレみたいな良フレームがエントリーになったのは喜ぶ事だろ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 01:14:14.64 ID:57VtW6AV.net

イントレピダって無くなったのか

705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 04:13:55.42 ID:ygGGYAFf.net

>>701
今はエントリーだよ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 05:05:51.49 ID:XtgOHZsi.net

>>702
ニローネのサイズ55だと厳しいっすw
通勤チャリなんでほどほどで。
走るのは7キロ台のXR2あるんで、、

707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 13:39:41.12 ID:MrwnX30K.net

センプレくん来年もラインナップに残っててくれよな〜
今年買えないのがもどかしいわ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 21:14:43.74 ID:o+drWU97.net

>>707
来年買う予定ならむしろ消えてくれることを願え
同じ位置づけの新フレームがでることを意味するわけだからな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 21:31:00.32 ID:zdRDuJk4.net

センプレはもうちょっとかっこいいカラーリングにしてほしいなあ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 21:39:16.98 ID:lpWAIMWc.net

>>708
ARIA「ワイやぞ」

センプレだけ消えてこうなると最悪

711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 21:43:56.33 ID:57VtW6AV.net

ARIAいいじゃん

712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 22:22:53.45 ID:m8vDX5Pc.net

イントレピダって短命だったな

713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 22:36:08.58 ID:CNoMFR5r.net

リコール・フロントフォーク自主回収のお知らせ

弊社が販売致しました2017年モデルBianchi（ビアンキ）
Infinito CV/Intenso/Intenso Dama Biancaにおきまして、
フロントフォークが破損し、深刻な事故を引き起こす
可能性のあるものが一部存在することが判明致しました。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 22:43:51.61 ID:CNoMFR5r.net

該当モデル(カラー)：2017年モデル
Bianchi Infinito CV / Intenso /Intenso Dama Biancaのすべてのモデル（フレームセット含む）

715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 22:52:33.30 ID:CCn3X/Mj.net

2017ニートって値段爆上げしたやつだろ？それでこれではオーナーは浮かばれんな。まあ無償交換の上8千円分のストアポイント貰えるのは良かったな。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 23:33:15.76 ID:o+drWU97.net

ビアンキはオルトレしか買ってないのにリコールメール来たな
ユーザー登録してる人全員にくばってるのか

717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 22:59:23.50 ID:DTjjQQ78.net

昨日2017インテンソ納車したのにリコールかよwww

718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 23:06:54.62 ID:KQK5sLsQ.net

>>717
自転車屋乙

719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 10:07:05.80 ID:DPoszYS6.net

「入金｣と同じで「納車」も誤用が普通になっちゃったよね。

720 ： ：2017/08/02(水) 22:33:56.32 ID:QoN+TmeT.net

>>679は流鏑馬やれるか？！

721 ： ：2017/08/03(木) 00:27:37.14 ID:3OaNSGaI.net

色ちがいもやってるのか？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 01:03:57.13 ID:lxN/84ck.net

オフィシャルサイトみたらニローネのフラットバーが載ってないんだけど、どこいきゃみれるんだろう？
既に販売してない？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 01:24:50.91 ID:TXsdK+Ey.net

>>722
もうラインナップされてないよ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 01:54:22.70 ID:lxN/84ck.net

>>723
そうなんだ、、ありがとう
もう手に入らないのかー残念。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/14(月) 04:52:57.73 ID:enWbcqNY.net

ジオメトリ的にフラットバーだと変な感じになるんだよな
フラットバーならクロスかMTBのように縦が長めのを買った方が無難だと思うよ
ホイールはロードと共用できないことが多いけど
ROMA4あたりにオープンプロなんかで手組すりゃ
価格は大差ないのにニローネのデフォルトよりよほど軽快な車両に仕上がる
ラインナップされなくなって間違って買わずにすむからラッキーくらいに思っておこう

726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 17:33:27.49 ID:bHuJr+Dl.net

ニローネのフラットバーはローマとかより快適です。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 18:59:29.07 ID:wgxyeZcM.net

ニローネでレース出てる人居る？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 19:37:59.30 ID:u95E+9Mk.net

死ぬほどいる
特に女子なんか95%がニローネ7で残りの5%がデローザアイドルだから

729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 20:31:38.41 ID:czx/Ak0d.net

来年になるとニローネ8になるの？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 20:47:23.71 ID:4kUvrzpx.net

>>729
8番地に引っ越したらね

731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 03:38:07.55 ID:VhrRMqzx.net

>>726
俺はromaの方が完成度が高いと思った
つか、ついているコンポーネントとかを同じにすれば
フラットバーなら高速の下りのコーナー以外はクロスバイクの方が使いやすいだろ
そういうフォークやジオメトリに出来ている
そしてフラットバーのクロスやロードで高速の下りコーナーなんて攻めないだろ
フラットバー買うならクロスが無難だよ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 03:43:09.18 ID:m9NWEJA6.net

下りを攻めはしないけど快適な速度で下りたいとは思う

733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 11:55:31.22 ID:qytrvggh.net

>>731
で、あなたは何に乗ってるの？
フラットバーロード乗ったから言ってるんだよねw

734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 17:47:26.67 ID:Md+3K4Jf.net

おれはニローネのフラバすきだぜ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 17:55:10.50 ID:r1VWQkLU.net

ローマ買うならカメレオンテのほうが好み。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 18:17:49.23 ID:VVADTM3j.net

Vブレーキ時代と違いディスク化されたらジオメトリが乗り手に合わないとか重量以外で
ネガな面があまりないな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:40:26.51 ID:m9NWEJA6.net

Vブレーキも雨の日乗らなければそんな悪くないよ
ディスクがよりよいのは勿論だけどね

738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 13:59:07.41 ID:BsXKKrar.net

2018プルソ予約してきました！
皆さんよろしく

739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 09:43:33.19 ID:dTy1jGpP.net

ニローネ女子でもおっさんのいるチームに入っていると、勝手にコンポがグレードアップしていくからな。
おっさんから要らなくなったコンポを貰えるらしい。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 10:14:29.48 ID:8a+o+Qlo.net

わたし女だけど、全然そんなことないよ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 10:58:41.04 ID:BJRvXIs6.net

私のニローネもヅラにして♡

742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 11:44:08.31 ID:pcTAE8jc.net

>>740
ブスだからだよ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 12:10:14.51 ID:vWQRQD7k.net

>>740
年齢によるとだけ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 12:17:20.60 ID:8ppWFeiJ.net

>>740
ちんこはえてるからだよ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 14:25:16.45 ID:Vxd3wMjZ.net

>>739
なにそのわらしべ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 14:41:30.19 ID:WkqiP8sb.net

まて、わらを差し出してないぞ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 14:45:28.91 ID:Vxd3wMjZ.net

愛想振り撒くんだろ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 16:21:28.70 ID:wCiNFa/R.net

ARIAはここで良いですか30万ちょいだしエントリーですよね？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 16:35:04.57 ID:q+9U0H2v.net

ここはコンボが105以下

750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 16:44:08.35 ID:xaE6lETw.net

どんだけコンボすんだよ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 18:00:44.48 ID:+/EuA78y.net

>>750
ライフガード吹いた

>>748
ばかなの？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 18:44:27.41 ID:df5H13fe.net

アルミとカーボン大差ないって本当ですか？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 19:14:00.79 ID:rfNA2jhL.net

>>749
＞ここはコンボが105以下

今やニートも105だからなあ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 20:06:00.46 ID:Jm5GJicx.net

そのグレードは普通にエントリーじゃん

755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 18:21:40.00 ID:yCULuyw/.net

近所の古物屋でニローネのTiagraがつるし売りになってた。
7万とかだったので、長いことロード乗ってないけど復帰してみようかという気になった。

Bianchiは今まで乗ったことないのでわからないんだが、ざっと見で細かい型番とか
サイズ表示は無いみたいだけど、本体のどこかを見たら把握できるのかな？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 18:26:53.59 ID:OlU/lSX+.net

>>755
目が見えるなら良く見りゃわかるwww

757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 19:06:53.86 ID:i5I+zGYa.net

>>755
細かい品番はBBの下
サイズはシートチューブ後ろ側にシールで貼ってあるんだけど、剥がされてるのかな？
今ならセールで新車を10万くらいで買えるんじゃない？
ティアグラは4700が良いよ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 19:34:56.50 ID:yCULuyw/.net

>757
なるほど、ありがとう。
他メーカーだと確かにシール表示があるけど、今回ざっと見では見当たらなかった。
とりあえずコンポだけ気になって見ていたので見落としたか、自分の目が腐っているだけ
かもしれないので、次に行く時にもう一度チェックしてみるよ。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 20:30:04.48 ID:bp97Ph2O.net

ティアグラは4700がいいぜ
街乗り用に使ってるけど105より変速がいいように思える
ブレーキもものすごくよくなってるよ

4700じゃないなら安くてもやめたほうがいいぜ
古いのも性能がいいのだが新しい方が良すぎるからな

760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 12:21:12.00 ID:BXy+02k2.net

【当たり前のことを上から目線で語るスレ】

761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 20:59:23.43 ID:xZYkHnC3.net

どこのスレでも定期的に>>760みたいなのが現れるな

762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/30(土) 17:12:13.94 ID:PW/8QyfF.net

ママチャリしか乗ったことないけど今日注文してきた

763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/30(土) 18:25:57.34 ID:79oUnWTB.net

>>762
何を注文したの？
店舗は、ネット？実店舗？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/30(土) 19:12:14.92 ID:PW/8QyfF.net

>>763
自転車屋さんに行って来て名前は覚えてないけど約１０万円位のやつ
合うサイズが無くて取寄せになるから来週取りにいく

765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 22:15:05.58 ID:wsL4+0j4.net

>>764
1台目なんて、それくらい（名前も分からない）位で丁度良いよ。
楽しんで乗りまくって、次が欲しくなったら、その時は色々と知識も付いてるだろうから、最善のフレーム（自分にとっての）の購入に至るよ。

まずは、行動。これ大事。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 08:34:42.02 ID:LbxAHJHn.net

通勤用にRoma買うつもりで店に行ったらフラットバーのニローネが有ったから買ってみた。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 21:24:21.06 ID:XPD+VueU.net

ニローネはエントリーエンデュランスとされていてフレームも重いけど
実際ややレーシーな乗り味なのでホイール変えてクリテやヒルクラも出てる
頑丈なのがいい。クイックなコーナーは苦手かな　ただフェニーチェのフレームが欲しくなってきた

768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 07:51:25.46 ID:JNdd1e2E.net

初めてのロードバイク。知人に薦められてセンプレsora（チェレステカラー）を注文しました。アルテグラ6700を付けてもらえと、譲って貰いました。
ジャイアントエスケープからのステップアップなので楽しみ過ぎです。納車は１２月です。
皆さんよろしくお願いします。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 12:08:22.47 ID:FX7uZC2f.net

>>768
センプレのBBはPF30だけど大丈夫？
載せ替えは店に頼むならそのへんも考えてくれてるだろうけど

770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 18:26:17.04 ID:E+BtUeXJ.net

現行のsoraはホローテックになったはずだからポンずけで大丈夫じゃないかな
shimanoのディーラーマニュアルみながら自分で取り付けて
仕組みを覚えるのもいいかもしれないね
ただし必ずディーラーマニュアルを見たほうがいいと思う
ディーラーマニュアルはシマノのホームページで誰でも閲覧できる

771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 18:37:25.83 ID:vBvZrVri.net

詳しく解りませんが、無料で取り付けしてくれるのでお願いしました。取り付けの部品が一つ要るそうなので購入しました。
(^｡^)

772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 18:40:29.92 ID:E+BtUeXJ.net

載せ替え無料でやってくれるなんていい店だね
どうせならsoraをしばらくのってからアルテグラにするのもありかもね

773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 18:41:55.77 ID:vBvZrVri.net

このスレは詳しくて優しい人がおられますね。
(^｡^)ありがとうございます。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 19:27:20.44 ID:bcsYYe+F.net

なんでエントリースレにセンプレ？
ツールに出た自転車がエントリークラスなわけがない

775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 20:00:06.92 ID:R5LX6iPH.net

自分での取り付けがまだ出来ませんので、アルテグラを付けて貰おうと思います。
その先はホイールもいただいたので付け替えしたいと思います。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 20:03:14.52 ID:R5LX6iPH.net

あれ、センプレはエントリーだと上で誰かが言ってた様な、、

777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 20:23:54.30 ID:fuMfXU7a.net

センプレがエントリーになる事が多いから、もはやエントリーでも構わないだろう。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 21:44:18.95 ID:smsA3nP6.net

俺も初ロードでセンプレ

ニローネクラリスでいいかな
→ニローネソラならロゴ黒くていいかも
→やっぱりインプルソの方がかっこいいな
→やっぱり実物見比べるとフェニーチェプロの方がかっこいいな
→そんだけ出すならカーボンのセンプレにしてもいいな
でセンプレに

779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 06:56:34.37 ID:o0jYLmnm.net

>>774
センプレはエントリー、ビアンキストアでもそう言ってる

780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 10:12:28.87 ID:XdtcynK/.net

今年から中国製になって価格下がったからなぁ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 08:00:24.28 ID:pe1Jxxfl.net

上のセンプレの者です。
年末の納車の予定が、何故か五日後に納車になりました。こういう事が有るんですね。
因みに個人でやってるロード専門店です。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 08:02:14.02 ID:c+m+BH9N.net

納車されたら何処製だか教えて欲しいです。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 08:05:50.59 ID:A/VIhi4R.net

>>781
まじかよ！
俺のも早く来ないかなあ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 07:52:46.39 ID:QZaakUyj.net

何処製か解ったらカキコします。
(´･Д･)」センプレはきっと中国ですよね？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 07:55:01.38 ID:QZaakUyj.net

>>783
早く来ると良いですね(^｡^)

786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 11:48:07.35 ID:ImGksppf.net

>>784
多分今年から、中華。
俺も欲しいなぁ、105かティアグラで迷ってる

787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 11:52:05.94 ID:5wQjWauE.net

>>786
迷うことないだろ。105にしときなはれ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 13:40:54.47 ID:ImGksppf.net

今9速ティアグラ使ってるから、10速ティアグラで十分なんだよね。

近所山多いこら、セカンドに使ってるコンパクトのクラリスの方が登れる貧脚なもので

789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 16:45:31.34 ID:WnTNDIwlo

>>766
まだあったんか。
via ニローネフラットバーはブレーキが長いやつしかつけられんから、
アップグレード要注意な。
その代わり太いタイヤにもできるよ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 19:20:22.20 ID:fxvd/xsM.net

上の人良いなって思ってたら
自分も12下だったセンプレ
今日出荷です

791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 20:07:30.34 ID:iV4uvFfJ.net

>>790
俺は50の105センプレ12下旬って言われてるけど…もしかして早くなることある⁈

792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 20:15:39.31 ID:QZaakUyj.net

>>790
良かったですねー(^｡^)

>>791
早くなるかもですね！

793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 20:17:57.70 ID:vCxI9vvR.net

裏山鹿

794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 20:50:32.05 ID:hpwGALcN.net

>>788
貧脚だからこそ脚を消耗しない多段の方がいいこともあるよ
ワイドレシオにしても段数あるほうがケイデンスの変化が少なくてすむ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 06:17:02.71 ID:7+oI+sde.net

センプレはいいフレームだよ軽量化も６．５くらいはいけるし
長距離レースも足が残るし

796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 06:21:42.57 ID:8GchJurg.net

センプレで6.5kg狙う程のパーツ類なら、素直にフレーム買い換え検討した方が賢いのでは？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 06:30:24.01 ID:GQOUAIlf.net

>>796
気に入って買ったフレームをちょこちょこ弄るのもまた一興よ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 12:19:50.63 ID:3Kp7/CiR.net

18センプレ届いた。台湾製です。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 18:46:24.71 ID:P3B0ddnA.net

誰だよ中華なんて言った奴は

800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 21:41:57.26 ID:pEPJoilw.net

>>799
台湾って書いてるやん。中華やん？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 21:55:33.66 ID:WOi+Y/X8.net

>>798
まじで？

写真アップ！

802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 03:28:41.05 ID:opvlEnmZ.net

>>800
おまえあほだろ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 17:44:21.89 ID:kOZfP+FQ.net

2018センプレ予約しに行ったら、2017スペシャのターマックスポーツ勧められた。

スペシャはフレーム関係永久保証でアフター万全だし、BBもJISネジだから安心ですって。

揺らぐわ
でも、チェレステは憧れなんだよねえ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 18:01:58.06 ID:opvlEnmZ.net

好きな見た目ってのは大事だよ
やる気出るから練習に身が入ってパワーが上がる
つまり見た目はパワー

圧入BBのデメリットはウィッシュボーンで帳消しにできる

805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 18:45:18.94 ID:kOZfP+FQ.net

>>804
うん。
それ大事だよね。

フレームのビルダー変わったのが気がかり

806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 14:24:55.29 ID:IS15F2hd.net

ジオメトリーは変わってないなら全く海苔味は変わらんし分からんし
サイズさえ間違わなければいいのでは

807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 15:42:05.53 ID:cq0r1s5E.net

買おう
買う！
来年からセンプレだ

808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 19:41:05.43 ID:FLeWzuO8.net

>>806
まあジオメトリが同じでもフレームによって全く乗り心地は変わってくるが
（なぜ同じと思ったのだろうか・・・なんとなくノリで書いたのかな？）
最初はサイズさえあってればどれを買ってもいいと思うという部分では同意かな

809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 07:29:10.21 ID:rGK96HQ4.net

悩む理由が値段なら買え　買う理由が値段ならやめておけ
ロードバイク格言

810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 07:55:02.36 ID:L97D/PFn.net

センプレのフレームがビルダー変わって重くなってるとかきくからさ、

まだ出回って間もないから情報がね。

2016以降と何ら変わらないなら安心して買えるんだけど、

まぁそれでもBBが不安。
でもアダプターで解決できるし、憧れてたのもあるから、買うけどね。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 10:22:12.06 ID:mdtz3aTg.net

キロ単位で変わったなら気にはなるがそんなに変わらんだろ？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 12:24:55.36 ID:L73BJBLV.net

>>810
量産工場のことをビルダーとは言わんだろ
どっかでもそういう言い回ししてた奴いたが

813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 12:28:15.12 ID:hq4pd9YH.net

ホイールのリムならまだしもフレームの100gなんて誤差だよ誤差！
俺なんてボトルが空どころか積んで出てきてない事にも20km走って気付かなかったぞ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 12:33:08.37 ID:L73BJBLV.net

夏場にボトル二本積んでるかどうか気付かないもんな
1kgまでは誤差だ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 12:38:41.97 ID:gk0Jg8oZ.net

ボトル（650g）は流石に？？？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 08:16:19.59 ID:mUpc0yQn.net

ついに２０１８センプレ納車しました。
アルテグラ6700を付けてもらいました。BBという部品はsoraのままだそうです。
ホイールも知人に譲ってもらった手組み（tokenとかいてある）を付けました。
クロスからの２台目なので軽くて感動してます。(^｡^)早くサイクリングしたいです。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 08:59:47.48 ID:a7HKowTH.net

ロードは世界が拡がるからな〜！
少しずつ距離を伸ばして行こう。300km以内なら日中帰ってこれるようになるよ！

818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 09:43:21.52 ID:SdsPXeRY.net

>>816
フレームの生産国どこだった？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 10:37:27.96 ID:Nf6jhzAq.net

>>816
なんでそんな早いんだ！

820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 18:46:41.86 ID:mUpc0yQn.net

生産国は何処に書いてあるんですか？
見当たらないですね。。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 19:12:16.39 ID:BGccwdoa.net

ダウンチューブの裏だよ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 20:12:38.43 ID:s+PVNexw.net

台湾？
チャイナ？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 21:00:35.09 ID:mUpc0yQn.net

貼ってないですねー

824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 21:23:27.91 ID:s+PVNexw.net

あぁ確認まだだけどポチッとな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 11:32:55.23 ID:ztYgLRjs.net

ポチってロードバイクをネットで買うの？
維持メンテナンスを考えると、その度胸ないんだけど・・・
サイズもよくわからんし。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 11:48:40.71 ID:xsU58Rm8.net

店舗受取かもしれない

827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 12:06:44.51 ID:tv9k9Tbf.net

バイクでお世話になってる近くのチャリ屋に相談してからのネット購入だよ。

届いたら持ち込みで、点検と防犯登録にTS付けて貰うことを了承済み。

サイズはロード3台目だから無問題
スポーツ専門の自転車とも提携してるから、専門的なメンテはそっち。

そっちもMTBとか何台か買ってるからつーつーだし

828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 12:27:00.87 ID:DASQHxXj.net

リコールとかあったら販売店対応が基本なので
ネット通販はそいう時めんど臭いことになる

829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 12:59:29.15 ID:ztYgLRjs.net

>>827
正直、そういう相談しずらくない？w
お世話になってるチャリ屋であれば、そこで買ってあげたい気がするんだが・・・
わがままなお願いを聞いてくれる友達でもいたらいいんだけどさ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 13:51:50.75 ID:vdb1Tbmh.net

>>829
全然大丈夫だよ、バイクも除雪機も買ってるし。
バイクに関しては、取り付けできるべって部品だけ取り寄せてもらってるくらいだから。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 14:48:13.87 ID:1W0juieW.net

それもひとつの人脈だし、アリやろ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 20:45:21.19 ID:8R3VshDX.net

すごいな　俺はコミュ障すぎて初心者の時からガイツーでバラ完してる
お店怖い

833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 21:37:06.59 ID:KOO5EwcV.net

そのお店の専門的な話しを上手く聞き出して、ある程度会話できないと辛いかもね。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 22:12:17.54 ID:74YYo1r7.net

自宅から半径200km以内で
ビアンキ扱ってる店があ○ひしかない土地もあるんですよ！？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 23:10:58.90 ID:FPs9Upe5.net

>>832
サンデーメカニック志望の人も
まあ一台だけでもいいから
ちゃんとしたお店で買うか、ちゃんとした整備された車体を見たほうがいい
良好なハブの状態とか、ワイヤーの取り回しとかプロの業というものを知っておいたほうがいい
ハブはまあ全て独学でもなんとかなるが、ワイヤーは結構奥が深い、すっげー簡単そうなんだけどね
・・・いや試行錯誤する根性があればなんとかなるかｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 23:30:43.45 ID:opp/R4fJ.net

>>834
まさかそんなわけないだろ
・・本当にあるの？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 06:50:48.45 ID:GIAmxyPp.net

以前みたいに売れないし、社長変わって値引きも無いに等しいから取り扱い止めてる店多いらしいよ。

スポーツ車専門店で聞いたら
通販で多く捌くところが発表会で注文した分と少しを外注にラインの合間に作ってもらってるだけだから、12月分逃すと殆ど無理らしい

838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 08:52:05.56 ID:OqnzEHk6.net

初心者の俺からしてみたらこんな素敵な色のロードは他にないからビアンキ一択なのにな

839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 10:52:50.36 ID:7u93sH3H.net

ツレとチェレステ2台は目立つから俺は黒を選んじゃった。
少し後悔してる。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 11:32:39.33 ID:SyOMblX9.net

黒にチェレの差し色もいいなあ、とはやめブラストギアを読んで思ったｗ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/28(土) 21:20:08.27 ID:Hze7ZfHb.net

ニローネ頼んだ！GIOSのミストラルからどれだけ変わるか楽しみ！

842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/28(土) 21:29:13.52 ID:gwLVMJCn.net

>>841
おめ！
いい色買ったな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/29(日) 00:13:39.47 ID:6iOGT9KU.net

>>841
おめ
俺もクロスバイクから買い増しで納車待ちだ
GIOSじゃなくてビアンキだが

844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/29(日) 19:23:06.23 ID:UgB3gzMu.net

>>841
走る距離にもよるけどミストラルからだとそんな変わらんような気がするなｗ
とりあえず、おめ！いい色買ったな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/30(月) 19:27:27.73 ID:TFQPfNZ8.net

ニローネとインプルーソって乗り味が明らかに違うもの？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/30(月) 22:34:04.95 ID:SfuAuijI.net

>>845
ビックリする位違う。
ニローネ鈍足、インプルソ軽い。
XR4に乗ったら、空も翔べるはず。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/30(月) 23:07:34.44 ID:TFQPfNZ8.net

>>846
まじっすかー、、、
お値段の差だけは違うってことですかね。
主な違いってコンポ以外だとフレーム材質だと思うんですが、それでそんなに乗り味が違うものなんですかね？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/30(月) 23:52:50.31 ID:izDZdsxi.net

>>847
ニローネとインプルソではそこまで変わらんが
フレームの数だけ乗り味が違うよ
踏み込んだときのシナリ具合なんかは初心者でもわかりやすい
剛性のあるフレームやホイールだと
踏み込むといきなり傾く感じがあるし
剛性のないフレームだとタメがあるから初心者でも立ちこぎしやすい

ニローネは悪い意味でアルミの振動感があるが
剛性がそれほどないので初心者には扱いやすい

あとは用途で選べ、通勤や楽しむ程度のスポーツで使うならニローネでなんら問題ないだろうが
本格的に乗るならもうちょっと剛性のあるやつを選んだほうが楽しめるよ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/31(火) 11:23:14.65 ID:n4LMyBEf.net

>>848
細かくありがとうございます。
どこかで乗り比べ出来たらいいんですが、なかなか
そいう環境に住んでいなくって。

もうちょい悩みますw

850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 00:27:04.25 ID:y8fQpq2B.net

ニローネを3ヶ月で乗り捨てた身としては
激しくインプルソをオススメせざるを得ない
ニローネは乗ってて面白くないバイクだ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 00:28:08.13 ID:W7uAb0dN.net

くわしく

852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 01:07:38.11 ID:ryi250h5.net

素人がそんなに違いがわかるもんかねえ？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 01:12:32.14 ID:ZCsmVVOz.net

>>852
わかるよ
素人でもプロでも硬い、やわらかいの区別はつく
素人に区別がつけられないならプロにも区別はつかない
その素人がすごく鈍感だったり、知ろうとしてないなら話しは変わるが

854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 02:53:05.17 ID:GdyK8Mxf.net

アルミならインプルソがいいよ
ニローネ→インプルソ→ニート→オルトレ2→4と乗ってきたオレが言ってる

855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 07:16:18.85 ID:5AgBur1j.net

ニローネって9kg後半ぐらいありそうだけど、流石にインプルーソと比べたら全然違うんじゃない？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 08:37:03.79 ID:I64VrA7+.net

所詮自転車なんだから好みとか予算で決めていいと思うけどな
エンジンが変わる車とかバイクと違うんだし上を見たらキリがない
>>854みたいに上に上にと乗り換えちゃう人もいれば
身の丈に合ってると乗り続ける人もいるんだから
試乗が出来ないならもう勘に頼るしかないでしょ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 11:27:56.84 ID:wm1Rq58A.net

ニローネからのステップアップでインプルソを買う人っていたんだなｗ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 12:11:39.12 ID:J/9XxEQB.net

>>857
ステップアップじゃなくて五万kmくらい乗ってへたってきたのかもしれない

859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 13:54:33.00 ID:G0SPNhCK.net

インプルソ105のマットブラックを買いました
初ロードバイクなので他との違いはわかりませんが
MTB寄りクロスに乗っていた自分としては大満足です
ところで、ライトやらベルやらも買いたいのですがビアンキだらけにするのはダサいですか？
サドルバッグとロックはすでにビアンキのやつを買ってしまいましたw

860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 18:23:35.61 ID:y8fQpq2B.net

本体が黒ならチェレステで固めてもいいかもしれんが、あんまり多過ぎるとクドくなる
程々が肝心

861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 19:18:41.04 ID:H1Ao9DFj.net

誰も見てないから好きにすればいいじゃん。
自己満足の世界だよ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 19:28:26.62 ID:q2pQdUAg.net

>>859
マッドブラックなら差し色程度でチェレステカラーを散らしても大丈夫だと思いますけど
チェレステばかり入れていくとせっかくマッドブラックで落ち着いてたのがチグハグになりそう

863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 22:22:50.76 ID:vzT/k5Bw.net

>>855
ティアグラ仕様だけど8.9kgでしたけど。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 22:29:28.01 ID:H1Ao9DFj.net

ニローネはできる子だった

865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 22:44:37.18 ID:vzT/k5Bw.net

上位の車種と比べたら反応性とか素軽さにか欠けるかもしらんけど
同価格帯の他社車種に見劣りするようなバイクではないと思う。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 23:13:48.77 ID:ISwIzW5l.net

勿論。
ニローネにはニローネの良さはある。
だが、他を知ってしまうと、エントリーの意味を知る事になる。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 00:16:04.90 ID:935iJX77.net

スペシャのAllezにも？

次期通勤車にニローネ、インプルソと並んで候補なんだ
他にはOptimoとかドマーネAL3とか

868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 00:16:29.60 ID:c5HwJ48E.net

今のカタチになる前のニローネ（２０１１〜１２くらいまで？）が好きでなあ
持ってないけど見た目がね・・・
中古で1台きれいなのがほしい

869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 00:24:29.42 ID:eQ+di30c.net

>>868
超わかるぞ
あの形のニローネカッコイイよね

870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 01:02:15.03 ID:MW1NclJh.net

トップチューブのヘッド側が四角っぽくて
シートチューブ側に行くに従って丸に近い形にバルジ加工されてるのがいいね
公式ではハイドロフォームと言う言い方だったが

871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 03:02:21.85 ID:n868ZVSR.net

ハイドロフォーミングは金属加工技術の名称
水圧を使って独特な形状を作る
ビアンキだけでなく殆どのアルミで行われてる

872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 05:25:29.43 ID:W7NyXn8T.net

ニローネ乗ってる　頑張って軽量化して８．７ｋｇまでは持っていけたけど
そろそろセンプレのフレームだけ買って載せ替えたいｗ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 05:35:33.88 ID:MW1NclJh.net

>>872
どんな仕様？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 14:35:43.82 ID:bN5nTc6f.net

センプレはフレームだけっていうのは無いからなー
エントリーから外れるけどフェニーチェが手ごろ
乗った事ないけどセンプレよりも速そうだし

875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 16:02:43.88 ID:rauTBK6i.net

フェニーチェのパンターニカラーはフレームで飾っておきたい

876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 16:19:30.15 ID:AZCZZKXo.net

センプレのフレームセット売ってるじゃん
試走用コンポつきの

877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 21:04:50.47 ID:AaHHY/sr.net

ニローネ欲しい。
けど差額で後数万円でインプならそれも視野。
予算はというのは無い。
100万くらいなら支払えなくもない。
が、自転車に10万以上は抵抗もある。
悩み深まる。
結論出ない。
だれか肩を押して。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 21:12:29.89 ID:OKJ0DOzd.net

>>877
ハマったら10万なんて安く感じるんだから最初から20万円ぐらいの買っとけば

879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 21:50:11.50 ID:935iJX77.net

>>877
何のために欲しいかだよ
ちょいとロングライドしたいならどれでもいい
すっげえロングライドしたいならインフィニート
速く走ることがしたいならフェニーチェかカーボンのどれか
あちこち立ち寄りながらふらふらしたいなら最高でもインプルソくらいにしないと盗難が心配になる

逆に考えたら慣れた頃にいいのを買い足す前提で下駄ロードとしての可能性のあるニローネかインプルソにしとくという考え方もある

880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 21:50:23.56 ID:935iJX77.net

>>877
何のために欲しいかだよ
ちょいとロングライドしたいならどれでもいい
すっげえロングライドしたいならインフィニート
速く走ることがしたいならフェニーチェかカーボンのどれか
あちこち立ち寄りながらふらふらしたいなら最高でもインプルソくらいにしないと盗難が心配になる

逆に考えたら慣れた頃にいいのを買い足す前提で下駄ロードとしての可能性のあるニローネかインプルソにしとくという考え方もある

881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 22:07:16.37 ID:AaHHY/sr.net

>>878
そう思わなくもないです。
けど、やはり、１０万と20万では差がありまして、、、

882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 22:09:28.72 ID:AaHHY/sr.net

>>880
ロングライドの定義がわからんです。
今はクロスバイクで最長90kmくらいはウロウロしてます。
が、ロードの方が長い距離乗りやすいと聞いて期待してます。
スピードを競う年齢じゃないので、楽しく長い距離を楽しめるのを探してます。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 23:58:41.34 ID:1vLxN1nI.net

ロングってのはまぁ相場として100マイル(=160キロ）以上

何買ってもいいけど10万のロードっていうのはロードの中では最下層
8速ニローネとか下手すりゃクロスと大差ない
そんなもんに10万出すくらいならあと5万乗せてインプルソ105にした方が絶対良い

884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 00:29:08.18 ID:yUtOP3ws.net

ニローネクラリスにしとき

885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 00:33:14.85 ID:ncnXBkI+.net

ニローネ納車待ちのボクそんなもんと言われて軽く凹む

886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 00:36:10.74 ID:N4vYP6Dg.net

ニローネ105で満足です！

887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 00:37:33.17 ID:weSRCPZW.net

とりあえずホイール変えるだけでも海外通販使ったって5〜10万
それを振れ取りしたり取り付けてシフトやらブレーキ調整してもらったって1万とかかかる
自分でやるにしても工具揃えたら同じくらいかかるよ

10万や20万ケチるなら深みにハマる前にニローネ買ってロードってこんなもんかって分かった気になって
違う趣味見つけたほうが良いと思うよ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 00:47:18.52 ID:weSRCPZW.net

>>885
変な言い方してスマンね
でも>>883が言うようにニローネはロードの中では最下層でクロスバイクに毛が生えた程度なのは事実
ロードの楽しさを少しでも感じられるように作られた入門用だからね
そんなもんでロードに興味を持ってボロボロになるまで乗りつぶして
もう少し高いの買うその度に何度もロードの楽しさを知ることが出来て特すると思ってください

889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 01:13:26.82 ID:jm8tMAEZ.net

>>882
歳いってんならいいもん買った方がいいぞ
体力の限界的な意味でどうせいいやつ欲しくなるんだから買うなら早いほうがいい
それにカーボンのほうが体に優しい

インフィニートにしようぜ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 03:08:22.85 ID:53LWJORB.net

自転車に10万出すのも抵抗ある人ならニローネクラリスで十分ですのよ
幸い18年モデルからは4アーム触覚無しで見た目も悪くないからね
お金もあるようだし本当にハマったら良いものを買い増しするだけだ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 04:29:07.17 ID:wDbTZbaj.net

>>885
気にするな。たぶんXR4とかリッシマ以外持ってる人は同じような事言われる

892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 06:44:29.29 ID:7nts745R.net

俺も最初の１台買う時は10万円ぐらいでも抵抗あったけどなｗ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 07:17:57.09 ID:EU7wu/Kf.net

最初の１台って難しいよね。

人に勧めるならSPECIALIZEDのターマックかなぁ。
フレーム永久保証だし、17モデルなら17万くらいで売ってるからコスパもいいし、隙が無い

894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 07:29:06.33 ID:N5hurutL.net

自分の場合、クロスバイクのプレスポからニローネに乗った時はかなり乗りやすくなったと感じた
ハンドルからのショックがかなり軽減された
ただ、そこから先はスピードを出したり加減速を繰り返すような場面でないと差が感じられないんだよね
なのでロングでそんなにスピードを出さないならニローネやインプルソあたりでとりあえず良いかと

895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 10:31:31.33 ID:Ha7ZiAHV.net

クロスで90kmも走る様なら、もう自転車の超初心者の域は脱してる気がするのだが、
そんなら20〜30万辺りのミドルグレードあたりから始めた方が良い。
確かに高いバイクは良く走るし、過剰剛性なモデルでも無い限りかなり楽チンだけど
結局100何十kmとか200kmオーバーになると高額カーボンでも初級アルミでも
ヘロヘロになるからな。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 10:37:22.32 ID:Ha7ZiAHV.net

クラリスやソラのニローネを買い飽きずにロード趣味が続くなと思ったら
次はフェニーチェだのインフィニートだのオルトレだのリッシマとか上位を買ってもいいと思う。
（ビアンキ縛りなら）
でそれらを買う頃には安ロードを普段使い回す。
最初の一台でポジションを理解した上で新しいバイク購入時のフレームサイズ選びや
ポジション出しに活きてくると思う。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 13:11:18.02 ID:EU7wu/Kf.net

2018　SEMPRE届いた

フレームは台湾製でした。
買って良かったッス

天気いいし、調整がてらちょっと乗ってくる

898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 13:22:18.93 ID:7nts745R.net

>>897
おめ！いい色買ったな

899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 14:47:38.59 ID:nmbzjgNF.net

クロス上がりならセンプレもいいぞ
ソラなら15万少々でかつてのフラグシップカーボンに乗れる

900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 15:48:13.28 ID:EU7wu/Kf.net

台湾製　証拠写真
https://i.imgur.com/sNMgypg.jpg

901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 15:58:30.83 ID:Ha7ZiAHV.net

ダウンチューブ下角張ってんのな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 16:22:21.19 ID:YlRV9NQK.net

センプレは前までのセンプレと同じカーボン使っとるのかな？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 17:56:58.70 ID:jTkYSNae.net

>>900
駿河屋…

904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 18:02:36.63 ID:EU7wu/Kf.net

>>903
ああ、ガンプラ好きで新製品が毎月届くんだ

で毎月古紙回収でトイレットペーパーになる

905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 21:53:14.70 ID:weSRCPZW.net

>>902
もうその話題飽きたな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 01:41:58.14 ID:whz7UsuC.net

トップチューブに
BIAN-SEM2-RD 50905って書いてある

907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 20:55:06.56 ID:RhAVkPtl.net

>>906
丸いシールかな？
丸いのならUCIの認可なんでカーボンの品質とは関係ないよ
UICのレースで使用していいという意味だ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 20:58:12.61 ID:RhAVkPtl.net

>>900
もうかなーり前からビアンキのほとんどの車種が台湾製だよね
メリダで作ってるものがほとんどという噂だ
ダンボールにも書いてあるからそうなんだろう
そもそも自転車メーカーとしてのビアンキという会社はすでに存在しないのだから

909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 21:20:48.93 ID:/KEd+cG0.net

>>907
うん、それだね。
カーボンはなんだかわからんわ

しかしBBから下にワイヤー出ててリアディレイラーに行ってるのは萎える
同価格帯のSPECIALIZEDのターマックならチェーンステー通ってるのになぁ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 21:26:28.27 ID:RhAVkPtl.net

>>909
まあそうなんだけどプラスの方向に考えよう、メンテナンス製は抜群だし
場数を踏まなくてもスムーズなワイヤリングで素人でも素晴らしいシフティングに調整できる
よりエアロ系のロードは非常に面倒だよ
水も明らかに抜けやすいしな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 21:56:09.14 ID:/KEd+cG0.net

>>910
そうだね。
Bianchi好きで買ったから後悔は全く無い

むしろ眺めてるだけでもいい色だなぁってニヤける

乗ってもニヤけるけど

912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 19:46:55.70 ID:NPCwFRx0.net

ニローネしかもってなくてヒルクラとか出てる
トレーニング積んでいいとこまで行けるようになってきたけどやっぱ機材の差はきつい
オルトレ欲しいなぁ　買うときはレースに興味出るとか微塵も思わなかったから　ただニローネいいよ好きだよ
ハイエンドカーボンを登りでちぎるの楽しいよ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 20:58:27.54 ID:EahzVU0z.net

>>912
なんだか、こころが狭いというか、人間が小さいというか

914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 22:16:15.49 ID:YKvGlE2+.net

>>912
Roma4に抜かれないように気をつけろよ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 07:08:19.00 ID:c62QjZun.net

手の届かない葡萄がいっぱい

916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 08:46:37.57 ID:me6m/Dya.net

いつでも俺が乗ってないロードこそが最高なんですよ（涙）

917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 15:20:36.60 ID:GtyljkWD.net

そんな捻くれた使い方されてニローネが不憫
ママチャリでロード狩りでもすれば？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/08(水) 03:22:16.04 ID:V7QNYtJl.net

ニローネはやっぱマッドブラックが最高だわ
カスタム次第ではすごいかっこよくなる

919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/08(水) 03:45:55.62 ID:i/oyybXG.net

>>918
カスタムしてカッコイイ見た目だけならニローネで十分だね

920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/08(水) 03:48:48.71 ID:A3lh5kYh.net

かっこいいにローね作例みして

921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/08(水) 08:17:56.07 ID:/mNE77NV.net

919ってなにじん？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/08(水) 11:32:49.88 ID:/6t9OfCJ.net

ニローネフラバのクラリス欲しい
ドロハン化して乗りたい

フラバモデルだけキャリアダボあんだよな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/08(水) 22:28:21.66 ID:uqYdMcRT.net

マッドブラックって狂ってんの？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/08(水) 23:06:38.73 ID:1EvvQKdP.net

マッドブラックのサドルバックのビックサイズが欲しいなとベットで考える

925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 10:09:56.44 ID:spPXS1jl.net

MattとMadの区別ができてないんだろう
うんことしっこの区別はできるのにね

926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 12:25:55.08 ID:GSY2TF1J.net

泥黒

927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 12:32:59.34 ID:8I3gXNlg.net

のどぐろみたいだな

928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 07:09:40.19 ID:kXUCXSaI.net

マットブラックは美しい　インフィニCV買うたので
こことはおさらばか　ばいちゃ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 07:43:18.86 ID:/qJTfRDB.net

ここ最近マッドブラック流行りだけど、いろんなメーカーから出でるからぱっと見どこのメーカーだかわからないのが現状

930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 08:39:28.23 ID:tHmQAtDk.net

人間ドッグにでも入ってろ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 08:46:38.71 ID:KNyhdA6P.net

人犬

932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 21:00:11.42 ID:NhCML3BB.net

黒系は誰でも合わせやすいから、どのメーカーも黒ベースの出すよね
日本では特に黒系売れてるようだし

933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 22:36:56.34 ID:9TSWKSEN.net

狂った黒人

934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 23:17:53.28 ID:/cQGnV3U.net

フェニーチェからオルトレＸＲ４に乗り換えた
分かってる・・・ここはエントリースレだろ？でも言わせてくれ
買って良かった　安物買いは銭失いだ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 23:21:07.01 ID:vNVkbYpp.net

XR4スレでも立ててビアンキ本スレのXR4厨共々そっちでやってろ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 23:36:15.10 ID:tZ62+7vq.net

XR4やフェニーチェじゃ通勤に使えない
途中でトラブル起こって走れなくなっても途中駅に駐輪して地下鉄で無事会社行けるのがニローネやプルソ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 01:04:58.57 ID:e0YMKOFr.net

>>936
フェニーチェぐらいの価格帯なら通勤に使ってもいいんじゃないかなって思うよ。ちゃんとロックしてればよっぽど変な場所じゃない限りパクられないし、盗られる時はニローネだろうが何だろうがパクられる

938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 01:12:37.92 ID:CixF3BGW.net

ばくおんで言ってた自転車乗りは金を掛けた額が自慢というのはあながち間違ってないんだな
そしてそれに対してかっこ悪いと言った羽音は正しいんだな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 08:02:50.55 ID:XlmbwOh8.net

>>937
地域にもよるだろうけどそうなんかな？
盗られたことないからわからんのだけど

940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 08:52:48.00 ID:uPwnNXUm.net

>>934
お前はローマ4とかいうニローネ以下の安物をさっさと捨てて
街乗り用にメタノールCVでも買えや

941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 10:47:34.90 ID:G/I4pjv8.net

ドヤ顔で安物買いは〜って言うけど
安物買うから上物の良さが判る訳で
高いものが上質なのは至極当然の事

942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 10:49:41.42 ID:G/I4pjv8.net

遠回りの要らないってのは分かるけど
大納得ハイエンドマシン買っても一生乗る訳じゃないし
（破損・飽きが来るだろうし）

943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 12:43:15.46 ID:izhgc79l.net

安物買いの銭失いって言葉はルック車に使うべき言葉だね

944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 13:25:05.92 ID:LS9URTE5.net

ドッペルとかな

945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 14:19:34.39 ID:iTgn7GxS.net

>>938
オートバイ乗りも一緒だ
っていう暗喩なのだが読めない人もいるらしい

946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 20:09:30.09 ID:NUkQVQF8.net

>>938
自転車乗りは最後、自分のエンジンが全てだ、と悟るけどバイクは金出した分だけ速くなるだろ。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 21:52:44.26 ID:LS9URTE5.net

ならないよ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 00:00:22.24 ID:XL1okmi2.net

バイクも鍛えないと操れないけどなｗ
法定速度守って走る分にはあんま関係ないけど

949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 00:41:35.63 ID:r86c//aa.net

乗り物系の趣味全般に言えるけど乗り物の価値ばかり気にして
当の本人はしょぼいっていうの多いよな
高いの買ったけど乗りこなせませんより
そこそこの性能だけどまぁまぁ使えてるよの方が良い

950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 03:12:14.76 ID:HShvpsPZ.net

>>949
僻みやめ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 04:37:56.42 ID:6/4/bSOk.net

機材を使いこなす努力と要領の良さ、そして恵まれた才能に嫉妬してるのはお前なんじゃないの？
買うのは誰でも出来るけど、達する事が出来るのはやはり一部だからな

952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 04:41:58.36 ID:6/4/bSOk.net

>>950
な？悔しいんだろ？
無駄に金だけ出しても、結局なーんにも届かなかった無能なお前は、ここで煽るだけ煽って無為な時間を過ごす事に一生懸命になってろよ。馬鹿が

953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 18:40:25.52 ID:OZAGLsqN.net

機材スポーツなんだからスピードや快適性は金で買えばいいと思うけど

954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 21:23:50.58 ID:6/4/bSOk.net

あ、こいつ努力出来ないタイプだw

955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 21:33:27.93 ID:OZAGLsqN.net

>>954
君がいくら努力しても低所得でお金がたまらない万年エントリー君ってのはよく理解できたから、妬むのはよせよｗ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 21:47:26.61 ID:nvDdsIee.net

>>934
もしかして君のXR4て105組のPAXPROJECTてホイール履かせてたりする？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 00:33:19.17 ID:TgnazwYw.net

>>955
お前本当に口だけだよな
口だけで行動は何もできないから、実績も経験も何にも積み上がらない。今まで何してきた？
だからエントリースレでエントリーグレードを馬鹿にするという愚行に走る。
頭も悪く、何にも出来ない人が何言っても無意味だよ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 01:34:13.43 ID:0tRkrE3V.net

>>957
自転車のスレなのに体自慢とか珍カスレベル
世の中は頭いい方から金が落ちてく仕組みなんだよ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 06:00:48.96 ID:VQ2XyLfb.net

センプレ納車予定なんだけど、ロード乗りの人は最初ペダルどうしてる？
いきなりビンディング、それとも最初はフラットから？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 06:10:22.44 ID:4eOM20N9.net

フラットだったな

今なら片面SPDでいいんじゃない

961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 06:41:55.72 ID:lJt7jB1g.net

>>957
そもそもお前が人違いしてるだけで俺はエントリー馬鹿にしてないからｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 07:21:15.95 ID:2tYhVr2G.net

>機材スポーツなんだからスピードや快適性は金で買えばいいと思うけど

この発言一つで雑魚だってわかる
レース出ないし見もしないんだろう
そんなアンタにはエントリーグレードがお似合いだから仲良くしやようや。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 07:44:40.67 ID:Jfn2pRZs.net

機材を最高グレードにしても、周りも同じことをしたら結局はエンジンの勝負になるからな

964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 07:55:47.94 ID:VBT3gF+D.net

今や火付け元の933以外のスレ住人同士の
なじりあいになってるような気がするナア

965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 08:12:39.06 ID:hPx/uxzO.net

>>962
俺はずっとランやってトライアスロンに出たいと思ってXR4買ったから、ガチのロードレーサーの人からしたら雑魚かもなｗ
何でビアンキを選んだかって言われるとチェレステに惚れたからだ。
俺は完走することに意味があると思うから、君みたいに勝負に勝つことが全てじゃないんだよ。だからただ週末にちょろっと乗るだけの高級車おじさんがいてもいいだろうと思うよｗ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 08:13:01.32 ID:hPx/uxzO.net

移動中だからID変わったわ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 08:49:03.60 ID:LegweMcn.net

ロード買ったらレース見たり出場したりするしきたりなんですか。
知らなかった。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 08:52:21.99 ID:aripYJYu.net

金のある奴は高いもんでも安いもんでも何でも自由に買える。
金のない奴は、安もんしか買えない。
ただこれだけ。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 09:46:27.68 ID:CllSBkXy.net

おっさんが女みたいにマウント取りあってみっともない

970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 09:56:55.33 ID:bRdJ41XT.net

マウンティングバイク

971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 10:12:51.96 ID:TgnazwYw.net

「やらない奴」は手元にXR4？が何台あっても一生なにもやらないだけだし、「やる奴」はクロスだけでも面白い事やるだろう。
それだけだな。

でも、向こうのスレで濃い話について行けないからってこっちで安物煽りされてもな
分裂させた意味が無いわけで

972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 10:21:24.91 ID:TgnazwYw.net

【エントリーモデル】 Bianchi ビアンキ Part53
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510535940/

次

973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 11:54:19.89 ID:/IFeXJcF.net

>>963
エンジン笑 バカウケ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 11:55:42.27 ID:0tRkrE3V.net

>>962
悔しいのおw

975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 12:02:34.15 ID:hPx/uxzO.net

レースだなんだのエラそうなこと言ってニローネに乗ってる意味はわからんけど。
ただの妬みにしか聞こえない

976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 12:24:17.10 ID:+7JLYZV3.net

君らフェニーチェくんに乗せられすぎ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 12:31:01.74 ID:bRdJ41XT.net

（ニローネほしい）

978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 12:42:12.94 ID:TgnazwYw.net

>>975
誰もニローネに乗ってるとは言っていないが？
というかおまえ、能無しでグズな自分に僻まれる要素があると思ってるの？
どうやったらお前みたいなカスがそんな勘違い出来るんだ？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 12:44:21.78 ID:nPIYktmu.net

目くそ(ニローネ)、鼻くそ(センプレ)

980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 12:53:59.19 ID:hPx/uxzO.net

>>978
あのさｗ脳みそエントリークラスくんさ、いっぱいいっぱいだからってワケの分からん暴言やめてくれない？ｗ
そこまでストイックに自分を追い込めるんならXR4ぐらい余裕で買えるでしょｗ
君も結局はネットでしかいきれないゴミダルマなんだから冷静になれよｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 12:56:32.66 ID:bRdJ41XT.net

>>980
言ってることはともかくXR4乗りがこのスレ来て何してんの？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 12:56:58.68 ID:pq1EpXtM.net

>>971
折角スレを分裂して、エントリーモデルスレに居るんだから、
安物煽りするアホウは華麗にスルーしなよw

XR4持ちの方、スレチですよ。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 13:01:28.20 ID:svMpx9ol.net

な？
自転車糊って醜いだろ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 13:46:42.07 ID:hPx/uxzO.net

>>981
普段はインテンソ乗ってるよ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 14:09:05.96 ID:bRdJ41XT.net

>>984
インテンソの話してんなら分かるけどね

986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 15:04:47.40 ID:hPx/uxzO.net

>>985
そもそも俺はエントリー馬鹿にしてないからなｗ
ビアンキ仲間で普通に会話出来たらいいと思ってるだけだから。噛みついて来たのは無駄に意識の高いID:TgnazwYwだぞｗ
これ以上はスレチだしやめとくわ。すまんね

987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 15:14:07.62 ID:9tV8lGfG.net

スルー出来ない時点で同類なんだよ
同じレベルでしか争いは起きない

988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 15:54:36.32 ID:ANZc3h9a.net

自転車の話なのに、自分が買えないから体がエンジンとか訳の分からんこと言いだし、攻撃するのが最高にみっともない。頭も財布も根性もエントリーですね。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 17:52:32.66 ID:pq1EpXtM.net

この週末に町田のビアンキに行ってきたんだけど、
アウトレット商品はほぼ無くなってましたよ。
もしかしたら、青山のセールに商品移動したのかなー？

次スレは平和でありますように。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 18:10:40.45 ID:zEUC+fYG.net

そもそもスレ分ける必要あるのか？
スレタイの時点で馬鹿にされてるようなもんだろｗ
他のメーカーで分かれてるとかある？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 20:24:27.91 ID:uLeSdiCt.net

ピナのドグマスレとそれ以外のスレとか

992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 00:36:14.21 ID:FYt7fdV/.net

ビアンキもエントリーっていうかXR4とそれ以外だろ
XR4に非ずはビアンキに非ず
リッシマやニートCVはもちろんまかり間違ってXR3とか言おうものなら頭おかしい奴扱い

993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 05:29:52.92 ID:NUpRiQ97.net

に

994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 05:31:18.82 ID:NUpRiQ97.net

ろ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 05:32:38.90 ID:NUpRiQ97.net

1

996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 05:33:41.58 ID:NUpRiQ97.net

ね

997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 05:35:51.41 ID:NUpRiQ97.net

あ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 05:37:09.04 ID:NUpRiQ97.net

な

999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 05:38:39.58 ID:NUpRiQ97.net

を

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 06:33:00.19 ID:NUpRiQ97.net

う

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 06:33:58.41 ID:NUpRiQ97.net

1000ならオルトレは廃盤で、ニローネがハイエンドに

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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