TERN専用スレ　10フレーム目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 21:20:28.50 ID:9F80DvT/.net

前スレ
TERN専用スレ　9フレーム目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462365992/

100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 16:29:11.48 ID:5hEcyXrV.net

ミニベロや折りたたみのメーカーの
多方面展開なんてよそでもやってるんだから
珍しくもないだろうに

101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 17:56:39.21 ID:d0GPBXXd.net

ダサくて痛いが、安い
狙ってきた価格帯は正しいと思うぞ

品質はお値段以下だと思うが

102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 18:03:08.48 ID:sifnyTjP.net

ternは24インチを売りにした方がいいんじゃないの

103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 18:23:54.23 ID:rwvuKmC3.net

>>99
私は多感な時期の刷り込みで8速時代のトップグレード(XC-PROやシュパーブプロ最後期型、シマノだとM900系、7700系)
に思い入れがあるので、にわかの「単純にギアの段数が多いほうが偉い、11速にすれば威張れる」
という価値感がまったく理解不能です。
もちろん刷り込みだけではなく、サイクリストとしてあちこち走り、あらゆる機材を試した結果
至った考えですよ。
まあ過剰な多段化信奉も集団の中で周りにあわせて微妙なペースの調整を行う必要のある競技の
世界なら分かりますが、その辺をちょろちょろ走り回るだけの「こういう自転車」でね、、、。
別にいいんですけどね。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 18:35:06.30 ID:tHnkATP5.net

>>95
というか20インチのリア11Tって時点でダブルは使い道なくない？
単なるデッドウェイトだと思うんだけど
20インチでダブル必要になってくるのはリア9Tくらいからじゃないかな？
つまりX18が正解

105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 18:57:42.20 ID:FxoBUl+W.net

>>102
だよねぇ
でも欲しいときに24インチタイヤの欠品
悲しすぎる

106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 19:02:05.04 ID:CZc8rbqX.net

>>105
普通に取り寄せできたぞ。コジャックだけど

107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 19:05:41.76 ID:K2a0Ipof.net

24インチのミニベロだろそこは…
分かってねーわアキボウ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 19:22:28.53 ID:tHnkATP5.net

確かに俺はEclipseのドロハン仕様出たら買ってるな
アキボウ社員もこのスレは覗いてるだろうから要望として出しておこう

109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 19:43:17.92 ID:d0GPBXXd.net

確かに24/20インチのラインナップがあるのに
新たに650cとか451とかほんまガイジすぎる

Vergeのドロップ/ブルホーン仕様は需要がもう相当ありそう

110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 19:55:05.09 ID:FxoBUl+W.net

>>106
俺もコジャックだけど
無いときには無いんだよ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:40:19.37 ID:z5i5bWaS.net

>>103

99だけど、実はあなたの意見に特に反対はない。
コンポのグレードがだいぶ違うと指摘したかっただけだ。

家族用にLink C8買って少し遊んだんだけど、フロントシングルで
ワイドレンジのリア8sは、使いやすいと思った。
初心者でもフロント変速する必要があるような
チャリよりは、いいバランスだ。

ただ変速が、カッコンカッコンて感じなんだよな。
それも、本気で走ったりしない初心者からは
何の不満も来なかった。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:02:06.47 ID:z5i5bWaS.net

Verge X10いいなあ。でも高っ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:36:09.95 ID:uOxAHuf8.net

14年モデルのLINK N8に乗り始めたんですが、ちょっとこぐだけでケツが前にずり落ちまくる場合
ポジションをどう調整すればいいんでしょうか？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:29:54.46 ID:tHnkATP5.net

>>113
シート上げろ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:35:13.18 ID:cJvgbd2w.net

>>113
サドルの角度変えれるやろ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 22:48:08.28 ID:uOxAHuf8.net

>>114
シートポストのMAXいっぱいまで上げてはいるのですが

>>115
サドル角は前上がりにするのでしょうか？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 23:15:44.72 ID:tHnkATP5.net

マックスいっぱいってどんだけ身長あんだよw

118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 23:39:14.69 ID:JdTC0iY8.net

身長210cm
又下100cm
です。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 23:46:13.12 ID:z5i5bWaS.net

助言の意図を説明すると、サドルを上げると前傾姿勢になり、
ハンドルやペダルに負荷が分散するため、サドルには軽く
腰かけてるだけになるので・・・ということだと思う。

だから、体を前傾させるために、サドルを僅かに前下がりにする
ということもあると思う。前上がりてのは聞いた事がない。
何かが違う感じがするね。ｗ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 23:54:25.32 ID:uOxAHuf8.net

>>119
ママチャリで立ちこぎに近づく感じに調整すれば良いのでしょうか？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 23:55:15.78 ID:z5i5bWaS.net

質問者は、とりあえず今はID:uOxAHuf8 でいいんだよね？ｗ

122 ：113：2016/08/18(木) 23:58:27.10 ID:uOxAHuf8.net

おそらく自分かと

123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 00:03:03.43 ID:RdRtH74/.net

ざっくり言うと、かかとをペダルに着けた状態でペダルが一番下がった時に
脚がぴんと伸びる高さにサドルを調整する。あるいはつま先をペダルに
付けて、ペダルが一番下になったとき、９割がた脚が伸びる、でもいいかな。

スポーツ車の場合、つま先をペダルにつけて漕ぐのが正しいと思う。
アスリートではないので、あんまり詳しくなくてスマン。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 00:04:53.74 ID:RdRtH74/.net

ああ、零時過ぎるとIPアドレス変わるんだね。私が121です。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 00:05:37.53 ID:1CsIG5Kn.net

http://ternbicycles.blogspot.jp/2015/05/position.html

126 ：113：2016/08/19(金) 00:07:13.83 ID:kM7nyPIa.net

>>123
了解です、明日仕事上がりに調整してみます
つま先でペダルを回すのも了解です、アドバイスありがとうございます

127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 00:24:02.74 ID:RdRtH74/.net

>>125

Tern公式の資料ありがとう。私の説明とだいたい同じで良かった。ｗ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 01:22:15.01 ID:my1ZkC1Z.net

サドルの高さは↑の通り、
サドルの前後位置はしっくりくる位置、
サドルの角度は基本水平からの、前傾姿勢にするために若干前下がりも検討しても？

というあたりか。前上がりは今回は絶対ないｗ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 02:49:45.60 ID:R0B4ZWPL.net

>>77

130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 02:53:33.75 ID:R0B4ZWPL.net

＞＞77
実はワタシもC8買おうかと思ってますが、N8と比較して悩んだりしませんでしたか？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 06:44:35.86 ID:IWiUuDgN.net

>>128
　ロードじゃないんだから、サドルの高さはそれぞれの好みでよいかと。
街中で法律守って走る場合、サドルの高さをロードの標準にしとくと色々面倒だから…。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 10:22:53.80 ID:hU1ApHKW.net

>>109
24が性能やコンパクトさでも半端なうえに
マイナー規格で技術の進歩による恩恵が得られにくいと
いまさらながらに思い知ったんだろう
451のうえの規格は26インチ以上でいいんだよ
むしろ現実路線をふまえたうえで
多角化を再検討した結果と考えるべき

133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 10:25:01.37 ID:hU1ApHKW.net

24なんて成長期の子供にジュニアロード乗せるための
一過性の規格として細々と残しておけばいいってことだわ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 10:25:44.86 ID:14WJIHiI.net

あ、はい(´・ω・｀)

135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 10:30:50.52 ID:bdGpnDHM.net

車移動の人は24、輪行は20だろ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 10:32:05.98 ID:hU1ApHKW.net

車載なら700Cでいいんだよ
ホイール外せばたいがい載るし

137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 10:32:20.03 ID:14WJIHiI.net

あ、はい(´・ω・｀)

138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 12:06:30.50 ID:bdGpnDHM.net

なんでわざわざターンのスレに・・・

139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 12:45:31.94 ID:RdRtH74/.net

24インチ、451、650C、26インチ、全部は要らないよな。

カスタム楽しいのは、圧倒的に26インチかな。

路地バイクは、既存ライン用オプションとの互換性も
何も考えてないというか、実際、考えてる人も
作ってる場所も別だから・・・てのが丸わかり。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 12:55:25.71 ID:RdRtH74/.net

>>130

私もB7,C8,N8で悩んだけど、ホイールの話では：

・B7-C8は英式バルブでKENDA等の安タイヤ。

・N8は仏式バルブでSchwalbe Kojak。

私は20インチのコジャック余ってた上に
英式バルブ用のリム持ってなかったので、
C8の方がお買い得に思えた。

もちろんタイヤ以外の違いも検討すべきだけど。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 13:03:33.77 ID:RdRtH74/.net

Kojak乗ったことないなら、体験すべき。良いタイヤです。

でも「コジャック余る」てのは、ターンあるあるシリーズかも。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 15:49:07.89 ID:Ko276I8e.net

X18買おうとしてるけど
ペダルってどれがおすすめ？
何が違うかようわからん

143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 17:18:33.52 ID:xFFzF46+.net

>>142
極東プロエームかな

144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 18:44:56.77 ID:cQ25o1BQ.net

x18のリア９tってすごいけど、カプレオって重くて回転あまりよくない印象

145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 21:20:50.17 ID:lm/8YVH9.net

全車種ディスクブレーキにして
406/451コンパチと24/26インチのコンパチで売れば良い

146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 22:08:40.38 ID:1CsIG5Kn.net

>>145
在庫管理に無駄が出そう

147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 22:34:41.52 ID:b06X3rNo.net

>>130
77ですが、迷わずC8にしました。
参考にならなくてごめんね。(;´･ω･)

148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 23:07:46.34 ID:b06X3rNo.net

>>130
77ですが、カタログ見て迷わずデザインと8段変速だけでC8にしました。
参考にならなくてごめんね。(;´･ω･)

149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 23:12:23.18 ID:FiARb0al.net

N8ってネットの情報少ないんだよね…。どんなんなんだろ？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 23:24:12.78 ID:JGEkCe6B.net

ちび輪バッグにnode d16ってか24インチ入るかな

151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 23:54:23.72 ID:my1ZkC1Z.net

Link N8はカスタム例含めて一番情報が多いと思うんだが

152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 01:18:47.81 ID:OruHmRve.net

>>145

24と26のフレームを共通化すると、24インチのシルエットが
間延びする希ガス。
あと、フォールディングサイズが、24と26で大差ないとか。

まあ戯言と思って聞いているが。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 02:13:10.91 ID:ci6+Y0Cf.net

ecripse unoとか今でも26インチホイール入るんだから
大して変わらんだろう

154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 02:17:14.23 ID:ci6+Y0Cf.net

スペル間違えた
Eclipse

155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 02:29:44.93 ID:ci6+Y0Cf.net

MTBの世界でコンパチフレームが増えてきた事例を見ても、
スインガーエンド等を使えば24インチの時にはホイールベースを詰めて
26インチの時には伸ばすなんて事が簡単に出来るはずで、
ついでに内装変速やシングルスピードにも対応できるようになる

156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 12:36:23.54 ID:9ON0iYXN.net

>>77
C8は2トーン色N8に比べてフレームの地の色が多くなりますすね。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 12:39:22.24 ID:9ON0iYXN.net

また途中投稿してすみません。
C8だと何色を選ばれましたか？ワタシはハンドルとシートポストが黒なので、
白地のフレームのほうが映えるかなと思い、白x緑か白x赤にしようかな、と
思ってすのですが、現物を手に入れた方のご意見としていかがでしょうか？

158 ：77：2016/08/20(土) 17:19:44.12 ID:9MFS434B.net

>>157
自分は白ｘ緑にしました。
この色の方が見栄えが良いかなと思ったんで。

白地のフレーム色って本当に見栄えが良いですね。
黒だとどうしてもいかつく見えるところがあるので、
それを嫌って白ｘ緑にしましたね。

>>157さんにとってご参考になれば幸いです。(^_^;

159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 21:01:30.50 ID:PZiH+3Hw.net

>>152
＞あと、フォールディングサイズが、24と26で大差ないとか。
＞まあ戯言と思って聞いているが。

折りたたみ時のサイズが20インチと24インチの差はほとんどないこと↓
http://ternbicycles.blogspot.jp/2014/06/24inch.html
を前提とすると、24インチと26インチの差なんて並べないと分からないだろうね。
http://i.imgur.com/v1DQgSB.jpg
http://i.imgur.com/kiBYNSd.jpg

160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 22:43:08.46 ID:9ON0iYXN.net

白x緑いいですね。白x赤もいいな、と思ったのですが、妻は乗らないし、黒xだとちょっと武骨すぎる気がして。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 00:42:16.89 ID:r+PNEDS8.net

ほとんどないなんてことはないようにみえる

162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 04:12:45.26 ID:pOyFNQwX.net

152だが、フォールディングサイズ

X22とX20の比較：

D42 x W89 x H81 cm
D42 x W89 x H76 cm

高さが５センチ違うだけなら、24インチ要らないか。orz

163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 05:20:16.21 ID:40IkX1DM.net

走行性能確保しつつ寸法を出来るだけ詰めたい人は24inchホイール入れて、
汎用性や走破性求める人は26inchホイール入れられれば良いんじゃないかね

164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 06:24:02.96 ID:wdnb2rKX.net

>>150
　サイズを見る限り、まず無理。
Node D8を持ってるけど、丸呑みペリカンバッグが一番楽で使いやすいわ。
かぶせて絞るだけの純正品は、JR系では使えないから…。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 06:26:23.74 ID:23KqAz2o.net

使えるよ

これ以上は原理主義者がどこからともなく嗅ぎ付けてうるさいから言わないけど

166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 06:44:41.09 ID:emfUQpfY.net

http://www.amazon.co.jp/dp/B007FWCKG8
安いな

167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 09:49:32.07 ID:QLNRFSUa.net

>>164
よく被せるだけの純正は電車に使えないっていう人いるけど
底をキュッってしばれば普通の輪行バックになるけどね
見た目には絶対にわからない

168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 13:16:16.51 ID:baANEyLX.net

ひっくり返して巾着状態にすればいい。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 15:08:59.78 ID:pU6Ue1vm.net

バレるとしたら、自転車に詳しい奴にだな。ｗ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 15:29:43.23 ID:QLNRFSUa.net

ギア比が同じでもタイヤの大きさでペダルの重さって変わってくる？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 18:42:19.99 ID:pU6Ue1vm.net

20インチと26インチみたいな、極端な例で想像してみたら分かるでしょう。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 08:34:21.72 ID:gjM9raDW.net

>>165
　実際に入れている写真を見てみたいな。

>>167
　Nodeは24inchだし、D8は折り畳みサイズがでかいので、絞り切るのが難しいんだよね。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 13:51:05.90 ID:PkegobLB.net

TERNのツイッターがリツイートしてた孤独のソロボッチさんの糞ブログ面白いね

174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 09:01:06.03 ID:M2YOIvVP.net

京都カーフリーデー2016面白そうだけどコミュ障の僕でも参加していいんですかね？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 10:40:33.99 ID:kiA/Vqw3.net

>>174
自分の名前さえ言えたら受付終了

176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 16:14:35.01 ID:M2YOIvVP.net

>>175
ほんとですか！？
じゃあ股間モッコリ乳首シースルーのピチピチウェアで参加しますね！(おっさん)

177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 17:21:53.01 ID:w32o3BG8.net

むしろピカチューの着ぐるみで

178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 03:12:32.44 ID:U5UsOak8.net

http://www.loro.co.jp/blog/lcw/2016/08/tern2017non-folding.html

はええええ、もう入荷してやがる＜非折りたたみミニベロ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 09:39:20.89 ID:mCFi2MV/.net

うーん・・

180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 09:52:48.87 ID:Lz8fFVmZ.net

折りたたみ専門から折りたたみも扱うブランドにシフトしていこうとしてんのか

そのうち700cモデルもでるのかな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 09:55:52.93 ID:SXEKARNO.net

>>178
あ、俺はジャイアントのAMPLIFYに乗るんでいいっす・・
折り畳めないミニベロ作るんなら一漕ぎ8〜9m並みの自転車作ってくれないと乗る意味ないわ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 16:58:14.48 ID:foVtwiBH.net

京都行こうぜってお誘いあるけど、おっさんしか来ないよな
俺もおっさんなんだけど、他人と一緒に走る事なんて少ないし参加してみるか

183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 17:11:09.04 ID:foVtwiBH.net

と思ったら、朝にはもう定員達してるのか早いなおいw
次やるにも一年後くらいなんだろ、当日こそっと京都まで走ってこようかなw

184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 18:10:37.53 ID:SXEKARNO.net

ハゲは晒されるから行かない方がいいぞ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 18:24:57.95 ID:mCFi2MV/.net

髪の毛がないのに来てくれましたって紹介されるよね

186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 21:04:56.51 ID:ElSgmhyq.net

貸切列車は初心者には優しい心遣いだな
参加費無料というのも、金額の問題でなく誠意を感じるわ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 23:31:33.61 ID:kwNAfLNI.net

> 試乗車を希望される方は事前にお申し込みください。
> 車体は全て2017年モデルのフォールディングバイクで、
> 当日のペダルはフラットタイプとなります。

京都のイベントの、ここが一番気になる。
2017版、折り畳みミニベロってもう情報出てたっけ？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 23:34:40.02 ID:foVtwiBH.net

精々、20人くらいだろうし、その人数で電車貸切出来るんだ
阪急貸りたのかな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 23:54:17.82 ID:kwNAfLNI.net

>>187

自己解決。

http://www.ternbicycles.com/us/bikes/470

ＵＳ版は2017版になってるみたいね。Alfineやらベルトドライブやら。
$1=\100換算でいいなら、全体に安くなってる感じがするが・・・

190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 00:29:10.53 ID:mt6fZ/lV.net

いろいろ消えてんな

191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 04:42:17.36 ID:qz7GweXu.net

26インチ Tiagra の Eclipse P20 が $1500 というのは、
日本でいくらになるのか興味深い。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 08:57:11.49 ID:6GhU5JMy.net

>>186
広告費考えれば安いもんだろ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 10:20:08.76 ID:6GhU5JMy.net

vergeにオーストリッチのSP-731を使ってる人いる？
デザインいいから使ってみたいんだけど評判調べると欠陥だとかクサレ商品とかブログで
さんざん扱下ろされているので実際にvergeで使ってる人いたら感想聞いてみたいです

194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 11:44:22.44 ID:N/q76OyL.net

>>193
太ももの裏に時々当たる
まぁ、ゆっくり人間なんで気にしてないけど

195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 13:16:09.72 ID:6GhU5JMy.net

>>194
それってカバンが揺れるほど当たります？
それとも触れるだけですか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 13:35:39.35 ID:ie+VMl6w.net

既に語り尽くされてる商品なんだから
どうしても気になるなら買えばいいだろ

以前使ってたが、見た目ほど使いやすくもないし快適でもない
サポーターが無ければどうやって固定しても揺れるし、
サポーターを使えば荷室が変形して容量が減り、
ベルトの位置も合わなくなって使いづらくなる
サポーターは使っても使わなくても腿の裏に当たる

リヤキャリアに安いドライバッグをくくり付けた方が
防水で容量が大きい分まだマシ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 13:44:23.94 ID:N/q76OyL.net

>>195
揺れると当たる、ただサドルの位置や
太ももの太さも関係するから一概に言えない

198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 13:46:01.11 ID:N/q76OyL.net

Topekのシートポストキャリアがつけば良かったんだがなあ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 13:59:55.47 ID:6GhU5JMy.net

>>196-197
感想ありがとうございます
大容量+幕ノ内弁当はいったらいいなと思ってたんですが買わないことにしました
無難にオルトリーブのLサイズ買います