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北海道の自転車屋についてpart3

1 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/20(土) 12:27:07.39 ID:m9qqAq4Z.net
スレタイ通りの情報交換スレ
もうすぐ夏が終わるぞ

前スレ
北海道の自転車店について
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1414708413/

北海道の自転車屋についてpart2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1457801299/

437 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/11(土) 09:32:15.39 ID:wxDY+J0U.net
>>435
南風自転車店

上手にできなくても受けてくれよ

料金表ないから気分で値段決まるけど

438 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/11(土) 18:06:12.92 ID:deSJ2vuW.net
ホイール組を親切に教えてくれるお店があるん?
ハエよりDVD買った方が良いかと。

439 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/11(土) 19:05:34.62 ID:5VdaVCzQ.net
ホイール組むなら南風だろDVDなんかより詳しく解説してくれるよ。
解説は動画とりゃいいただ話が長くなるから時間がある時に
ただ、ハブやリムやスポークや工具は買ってあげよう!

440 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/11(土) 22:27:47.30 ID:BzQEsJWE.net
>>438
別に丁寧に教えてもらいたいわけじゃなくて
リムやらスポークやら選ぶ時にアイテム数が豊富でそれらについてきちんと説明してくれるようなとこがあればと

441 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/11(土) 23:22:20.47 ID:FEylgjVG.net
>>430
俺が斧で買ったキャノンデールとトレックは久保田店長から買ったと思ってる。
ホイール買った時、店長は風邪で休んでたけど、わざわざ電話で割引の許可を出してくれた。

442 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/11(土) 23:37:39.30 ID:AA9O/Pov.net
>>440
琴似の店のオヤジは リムやハブ等
儲からない物の選択取り寄せにも
心底対応したよ

私なんてあの店では上客ではないのに

443 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/11(土) 23:51:41.30 ID:JMrn/HHQ.net
>>441
俺も3台買ったけど久保田店長から買ったと思ってる
ホイールも相談して買った
パワメの相談しようと思ってたんだけどな

444 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/11(土) 23:56:24.60 ID:JMrn/HHQ.net
在庫置かないメンテナンス中心のプロメカニックショップとか成り立たないのかな

445 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/12(日) 00:25:25.69 ID:vaJdxef8.net


446 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/12(日) 00:25:57.83 ID:vaJdxef8.net
小野でstages買えるん?

447 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/12(日) 22:09:48.78 ID:6HFVJALP.net
ホイールの話題ついでに聞く
札幌レーゼロ置いてるショップある?
10万以上のホイールは大体が取り寄せになるんかな

448 :421:2017/03/13(月) 23:13:31.90 ID:oFD3NOH0.net
体調不良だかで辞めたらしい。詳細は濁されたw
ここ数年、調子悪くて不在だった事多いし。
だから、独立はしてないって。
もっちゃんは健在だわwww 元気だったよ!

世代交代は世の常だけど、残っているスタッフが
どれだけ頑張れるかだね

449 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/14(火) 07:37:38.90 ID:jnI6LJXM.net
もう実作業じゃなくて監修や相談みたいな立場で残って欲しかったな
あれほどの知識と経験はなにものにも換えがたい

450 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/14(火) 14:45:55.86 ID:RJ+3ej6i.net
久保田店長、オサムちゃん、、、
居なくなってみると、なんか寂しいねぇ

451 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/15(水) 18:14:51.40 ID:bgMSiQOj.net
石山通りのアサヒ
2階がスポーツバイクたくさん
COLNAGOも売ってた。

452 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 12:54:10.57 ID:Kh870xZb.net
コルナゴ親父くせえんだよ

453 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 13:17:27.04 ID:dgzUzy5J.net
ハエさ
こうしゃくばっか語るけど

どうなの?
整備整頓できないと常連さんに聞いたけど

なにが魅力?

454 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 16:04:00.94 ID:fxUNnjn0.net
>>453
暇な時にこうしゃく聞いてると時間つぶしにちょうどいい。
中身のない話ばかりだけどな。

455 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/16(木) 23:41:44.91 ID:JyJrX+ga.net
良い悪い別にしてエンゾ早川のような自転車店主もいるのが自転車店。

456 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/17(金) 11:02:43.52 ID:CVIZh9I/.net
大きさを比べるのに、自転車を手前と奥に置いた写真じゃあ、わからんぞw

457 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 06:50:23.95 ID:w22+Nvcf.net
>>453
独身男女に人気あるね

ハエ行くと構ってくれるし

ハエと話してるのに話に割り込んでくる

そんな人も多い、皆仲間と勘違い

めんどくさいよ

458 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 07:31:00.26 ID:J/Eov/w8.net
札幌でABUS1500/110を店頭展示で売ってる店ってありますか

459 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/18(土) 22:14:12.47 ID:eFkS4qIU.net
どうせそこで買わないんだろ?カス。

460 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/19(日) 13:57:32.48 ID:Vuw98K6l.net
現物みて
webで買う

南風で説明聞いて
秀岳荘で買う

461 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 11:04:59.47 ID:aUFIDicb.net
ノルマがあるのか知らないけど、ファクトリーはキャノンデールとマビック押しすぎじゃない?

462 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 15:32:35.92 ID:1BGw6c2O.net
石山 ジャイだらけだった
試乗車までジャイ

463 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 15:54:21.71 ID:/3f5BmtP.net
ファクトリーの女店員もキャノンデール乗りだしな

464 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 16:20:47.71 ID:YWILFtcr.net
毎年恒例、つどーむで行っている試乗会、今年は5/27(土)、28(日)です。よろしく

465 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 18:00:25.35 ID:45+O+nBJ.net
ナイス情報サンクス。

去年は目の前で試乗車から落車した子がいてビビったわ。

466 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 21:12:28.75 ID:8GyuGmdL.net
つどーむの試乗会
あれなんか意味ある?

467 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 23:34:04.59 ID:g4ZMnk1R.net
北海道では実車置いてないのが多いからそりゃ意味はあるとは思うが?

468 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 23:50:54.16 ID:ewakuCi0.net
合うサイズがほとんど無いから行かなくなった
54ならギリ乗れるんだが50とか52ばっかりなんだよな

469 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 05:50:09.18 ID:/5EGfL8h.net
今年はピナレロF10が来るのかねぇ。

470 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 18:11:20.87 ID:e/PMNbMN.net
約束

貴方の 後ろ姿を 想う

この時間が終わっても

また 逢える時間がくる

淋しさより 楽しみを 想う

471 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 09:59:38.98 ID:zS+lM+2K.net
秀岳荘にFEATHERが大量にあったけど
あんなに売れるのかねえ

472 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 20:40:49.25 ID:iRL2UHvu.net
>>464
情報サンクス!

473 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/24(金) 22:27:53.17 ID:qJRwOipc.net
>>471
バカ売れですよ

474 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/25(土) 14:06:57.76 ID:hCXp4yQg.net
今のサムズバイクって、バイト店長と高校生バイトの2人が自転車組んでんのか?
怖くて買えねーw
…と思ったら、斧も店長いなくなってよく分からない店員ばかりになってた

475 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/26(日) 01:40:23.77 ID:FZ2tYZz9.net
もっちゃんを知らないとか

476 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/26(日) 16:31:49.23 ID:gKWzHaHX.net
盛ッチャンと魔巫女チャンは知ってる
それ以外の小野店員はイマイチ分からない

477 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/26(日) 20:40:39.13 ID:9TYywmNC.net
>>474
腕も無い、やる気も無いバイト店長w
恐いとかそんなレベルじゃねえぞあれ

478 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 09:41:16.26 ID:Djxa375W.net
バイト店長は浅くて薄いウンチクでごまかせてるつもりなんだろうが所詮はバイト同士、
技術自体は高校生バイト君とほとんど同じレベルなのが痛い。

479 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 12:07:19.56 ID:+Ai6FifJ.net
サムズの松浦さんの奥さんって何してんの?

480 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 18:08:14.99 ID:kGINrbY7.net
ヒサロックで購入検討してます、
どうですか?
購入者さんの声が聞きたいです、

481 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 18:17:32.14 ID:oUBInw6A.net
ここ読んでて思ったんだけど、バイトのメカニックはダメだとか言ってる人達ってやはり自分では一切整備作業をやらない(できない)人達なんだと思う。
俺は全部自分でやるタイプだから、物さえ手に入ればショップの店員のスキルなんてどうでもいいし気にもならない。
もちろん皆が皆そういう人達ではないことはわかっているし、ショップには優秀なメカニックが必要なこともわかっている。

一つ言えるのはそのバイトのメカニックがどの程度なのかは知らないけど、少なくとも批判ばっかりしてる自分じゃなにもできないクズなやつらよりは間違いなく優れてるってことだ。

482 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 19:01:08.27 ID:vLfnkO/1.net
自分のスキル以上の作業をショップに頼む時にバイトが作業している店に任せようと思う?

483 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 20:07:11.70 ID:aG3vvarx.net
自分のスキル以上の整備って言われてもなあ…

484 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 20:52:20.56 ID:7OLWHL8o.net
大体粘着半コテの言う「バイト店長」っての日本語おかしくね?
店長なんだから既に雇用する側であって、揶揄するにしても経験の浅い店長〜とかでいいだろ

485 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 20:56:05.35 ID:9fYnoTmi.net
自分の腕に自信があるなら別に関係なくない?何でわざわざ粘着するかね?

486 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 21:17:04.75 ID:H0ugO/ec.net
>>482
そのスキルに挑戦しようと思わんの?
車の整備みたいに大げさなリフターやエンジンクレーンが必要なわけじゃなし、できない事なんてほとんどないでしょ

487 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 21:47:21.04 ID:MR6U3ETH.net
バイト店長がダメなのは技術以前にまずあの虚言癖だろ

488 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 22:26:36.34 ID:Eebzrgye.net
>>484
つ 雇われ店長

489 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 22:40:39.19 ID:7OLWHL8o.net
>>488
雇われってことはサムズってなんかの支店で上にオーナーでも居るんか

490 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/28(火) 00:59:07.51 ID:fqL7dvPd.net
社長が修さんの奥さんだから、雇われで良いと思う・・・
ちょっとしか知らんけど、彼ってそんなにあかんの?

491 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/28(火) 08:07:01.34 ID:aDrjIIFt.net
>>481
バイト店長乙!

492 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/28(火) 09:36:35.04 ID:Hp0tClVU.net
サムズとヒサロ、整備同じくらいだよ

493 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/28(火) 09:46:58.19 ID:W/SkStI1.net
だいたいエンジンとか機械部品とかパイプとかコンピュータで複雑なクルマと違ってチャリなんて極論ペダルとタイヤを紐で結んだだけの超単純機構なんだから言うほど整備士に目くじら立てる必要あるか?
本1冊買って一から自転車組み立てる経験を1度でもすれば9割型なんとかできるだろ

494 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/28(火) 13:05:41.19 ID:gBIEQXCu.net
まあ、自分でイジレても
店にお願いする方が楽だし汚れない

俺は、ロードバイクのパンク修理だけ自分でするけど

ミニベロやファットバイクは店任せ

495 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/28(火) 13:14:16.92 ID:MgFuXI5v.net
BBの圧入はショップにお願いしたい。

496 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/28(火) 19:48:25.37 ID:UluHpqcN.net
失礼だな!

497 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/28(火) 20:09:08.03 ID:tItmhEog.net
まーたサムズのストーカーが発作起してんのかw

498 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/28(火) 20:51:23.37 ID:03o+/HOK.net
>>497
バイト店長乙!

499 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/30(木) 20:56:49.31 ID:TNQk/WW4.net
バイト店長に女でも取られたんだろうか

500 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/31(金) 13:14:32.12 ID:M13mBmpR.net
バイト店長が女を寝取るなんて無理でしょw

501 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/31(金) 19:47:47.20 ID:NNGWRnRq.net
バイト店長が騙るインチキ武勇伝はハンパないからな。
話の半分も本当だったならバイト店長が狙って寝取れない女なんか居ないくらいの勢いだぞw

502 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/31(金) 20:00:36.94 ID:SRmLv8Bm.net
あの顔でかwwww

503 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/31(金) 23:26:36.85 ID:46oQhIm8.net
どんな顔だよ

504 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/01(土) 09:32:08.49 ID:yf86/Roa.net
>>503
小林すすむを貧相にしてロン毛のズラを被った姿を想像してくれ。

505 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/01(土) 14:51:32.99 ID:dRdCyNnl.net
いやぁひどいわ
高校生の息子の通学ママチャリが駐輪場に止めてあったのに除雪の機械にひっかけられたのか使いもんにならなくなって
仕方ないから町内会の自転車屋でMTB買ってやったんだけどさ
前後タイヤを空転させると抵抗かかったように止まるから確認したら玉押しガリガリ。
リアディレーラーはありえないポジションまでスイングアウト。
フロントディレーラーはガイドプレートがクランクと平行じゃない。
ヘッドセットは閉めすぎてハンドルまわすとキューキュー鳴る。
リアブレーキは鳴りまくりでトーイン調整。
フロントブレーキはトーインつけても鳴りまくりで、ホイールが横振れしまくってるからフレ取り。
まぁそれでも自転車を趣味にするパパの出番だと思って調整してやったんだ
んでもって息子も喜んで走ってたんだけどついさっき自転車乗って出かけて行ったはずの息子が帰ってきたんだわ
なんだどうしたって聞いたら右のクランク抜けかかってガクガクになってた。
いやぁあここまでメンテしてクランクの増し締めしなかったとはパパ不覚・・・。
っつかー町のチャリ屋のスキルひっでーな
通販のがまだマシなメンテしてくるんじゃねーの買ったことないけど

506 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/01(土) 18:40:18.23 ID:h0rCyEWf.net
店名晒さないとここの住民は食いつかないぞ

507 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/01(土) 19:24:21.75 ID:qF1gEstY.net
TVHのスイッチンって番組でサイクルプラザ生中継されてたらしいですが、
見た方います?

508 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/01(土) 19:52:25.89 ID:6JKZON4N.net
>>505
いわゆるプロショップじゃなくて町のママチャリ屋みたなとこでしょ?

509 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/01(土) 21:22:47.56 ID:9zPpdDYC.net
>>507
見てたよ
ビーオールの変わってるやつと、コナのファットバイク、三人のり電動ママチャリ、120万のリドレーが紹介されただけよ

510 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 05:34:20.66 ID:CoKznhWY.net
ビーオールの変わってるやつ、ずっと売れ残ってるよねw

511 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 07:12:26.73 ID:XYxy+H31.net
>>505
春の妄想でないのなら地域と危険店名伏せ字で書いたら?

512 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 17:52:23.36 ID:tMiKXmUS.net
バイキーget!

513 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 18:56:11.85 ID:CoKznhWY.net
この時期、あちこちにいる無能女性店員の馴れ馴れしさがレッドゾーンへ

514 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 19:07:18.92 ID:Y4r+HDAC.net
秀の女子店員

南でブロ買ったとさ

515 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 21:11:44.55 ID:MLubuXcD.net
なんせオスのカッコよさが魅力ですから??

516 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 11:16:07.63 ID:rWnzYLvl.net
昨日、ハエの店寄ったけど店の中がグチャグチャで商品やら工具類が散乱していて
店としてはあり得ない状態だった笑。奥からむさい顔をしたハエが面倒くさそうに登場したので、
チェーンオイルを買おうと思って寄ったのたけれど、やっぱりやめて『秀』に行って買ったわ。
女性だったら生理的に無理って絶対言うだろうな。

517 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 17:09:24.91 ID:TuZ3WuXy.net
>>515
バイト店長w

518 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 19:48:37.91 ID:2wOBGosY.net
>>516
自転車もあんな陳列だし

新車なんだか中古なんだか

納品前に傷など確認させないしね。

気分悪くなるから買ってから一度も行ってないよ。

納品後、汚い字でハガキ来たけど

519 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 10:26:39.60 ID:XyzBms8f.net
801も宝の持ち腐れ

520 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 16:49:31.41 ID:BdJPea2Y.net
石山通すごいトコにあさひできたな、需要はどうなんだろう

521 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/04(火) 22:44:29.01 ID:n2APnzeu.net
>>501
俺も聞いたことあるわw ダメだあのバカ

522 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 01:36:19.41 ID:ilJKFNdD.net
>>520 あさひなんて家族連れ専門だろ。ピチピチレーパン穿いたローディなんて見たことない。

523 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 06:05:18.14 ID:gVSrvYxn.net
>>520
春のあさひの週末は物凄い勢いで売れてるよ
見ていてビビるレベル

524 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 09:08:29.49 ID:iJmaQ/xZ.net
俺は里山まで車載しているマウテンバイカーを「頭の悪そうな奴」と馬鹿にしているんだが、田舎町までランドナーを車載している自分も「頭の悪い奴」だな。てか、輪行すらしたこと無いんだよな。

525 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 09:10:28.19 ID:Nnxx9ff3.net
春に1年分稼ぐのが自転車や

526 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 09:18:10.28 ID:+QKK1Zsa.net
>>524
自転車屋に関係のないことをココに書いてる時点で頭悪い奴ってわかるよ。

527 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 18:17:59.72 ID:YlHkJZb2.net
>>524
自分は他人と違うというのが美学というか存在意義なのだから反抗期のガキみたいに
いい歳したおっさんなのに

528 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 23:25:18.33 ID:PIpD78K5.net
>>526
自転車屋の雇われ店長が書込んでるんだから全く関係無いわけじゃない

529 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/05(水) 23:30:04.99 ID:LfBkyNHn.net
素人男です。
札幌で10万以下のクロスバイクを買いたく悩んでいます。
@型落ちでもいいので安く売っている
A素人のどの自転車がいいか、という質問にも付き合ってくれる
という店はありますか?
ネットをみる限りでは、小野さんかナカムラさんがいいかな?と思いましたが…

現在中古のMERIDAを通勤用で乗っています。

530 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/06(木) 00:37:56.19 ID:1g9s+lig.net
>>529
悪いことは言わない、可能な限り自分で欲しい車種を絞って
その車種を取り扱っている店にいこう

すでにスポーツサイクルを持っているなら
ここは譲れない部分ってのがあると思う
俺が通勤用として買うならフルフェンダーと同時にどれを買うかを考える
いくらかっこよくても良いフェンダーをつけられるクリアランスや構造がないといやだからな
クロスバイクでオンロードを走るならロードよりのものを買ったほうがいいなどもある
一見ロードっぽいクロスバイクでもリアのエンド幅がMTBの規格だったりするからな
あとはブレーキもキャリパー、V、油圧ディスクブレーキ、メカディスクいろいろだ
何が必要かよーーーく考えろ

この時期チャリ屋は半端なく忙しいから、愛想はよくても本当に親身になって質問に答えてくれるかはわからんよ
商談には親身になってくれるだろうけどなw

531 :529:2017/04/06(木) 05:38:54.89 ID:L7lP6h+K.net
>>530
うるせーバカ
ちゃんと@とAに答えろ

532 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/06(木) 06:38:46.48 ID:duE6kLM5.net
>>530
ありがとうございます。
札幌の道路は結構道が悪くてガタガタいいますね。

本当に素人なので、パーツの組み合わせなどは出来ないです。

533 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/06(木) 07:09:56.82 ID:G4v0Go/J.net
型落ちはもう売れてしまって無いモデルが多いのでどうしても今必要じゃないなら8月9月以降がいいかも
2017モデルが割引される可能性がある
札幌の街中はホント段差や穴が多いので少し頑丈なタイヤのものが良さそう
あくまで一例だがGIANTのGRAVIERとか

534 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/06(木) 07:10:05.11 ID:6vhpbrcT.net
>>532
自転車買うのに素人も糞も関係ないよ。
予算内で見た目、気に入ったの買えばいいよ。

535 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/06(木) 07:48:03.78 ID:oMI1fwQ9.net
家から近い店がいいと思う

536 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/06(木) 09:10:43.86 ID:whK7lToC.net
貴方が 見える

恍惚の 雪景色

想像する・・・

私は 足を踏み入れている

537 :529:2017/04/06(木) 09:21:53.20 ID:L7lP6h+K.net
>>533
うるせーバカ
今必要だから書いてんだろ
さっさと@とAに当てはまる店を答えろ
>>534
うるせーお前は引っ込んでろ

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