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WOタイヤ クリンチャー&チューブ 82C
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2016/08/23(火) 16:33:21.78 ID:1E2ixEq+.net
- ※関連スレ
チューブラー30
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1459980968/
★★★★ ロード用チューブレス Part23 ★★★★
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1441885875/
※前スレ
WOタイヤ クリンチャー&チューブ 80C
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1463571296/
WOタイヤ クリンチャー&チューブ 81C
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1467017908/
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 05:57:21.69 ID:DTtDnSTV.net
- はたから見れば高校生でもないのにエンジン付いていない物で坂を登ろうとする大人な時点で変人だわな
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 07:07:11.34 ID:d3uXGw3E.net
- はた=日常で動きのトロい邪魔デブ
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 07:27:57.32 ID:7WI54jdO.net
- なんだお前のことか
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 07:50:03.73 ID:TcrxaM/m.net
- >>601
はたから見れば何万円もする化粧品を塗りたくる糞ブス
はたから見れば騒音撒き散らしながら車で迷惑走行するDQN
似たり寄ったりってやつだな
- 605 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 08:08:56.43 ID:qNZt1Lgv.net
- >>598
今度は安物掴みたくないから、それなりの価格のを買うつもりなんだけど財布が許さね〜
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 08:24:12.20 ID:hmviflWT.net
- はた=エンジン付いてなきゃ坂も登れないデブWWWWWWWWWWWWWWWW
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 08:28:19.44 ID:yjoKIjEL.net
- シュワルベコジャック35cかったけどエアボリュームクソ多いのに実測330gしかないからマジ快適。転がりも路面抵抗もほんと少ない…
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 08:56:21.19 ID:DTtDnSTV.net
- 俺はデブでもないしロードでもママチャリでも坂は普通に登れる
自転車に興味ない人間から見れば十分変人だってことだ
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 09:03:27.69 ID:6blXHR/h.net
- ブスは何やっても大半の人間から見ればブスだが
騒音マフラー珍団は興味ない人間から見ればただのDQNだしな
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 09:04:09.33 ID:n3jpnyHM.net
- はた=おーよしよしよしよしよしよしかわいいですねーこの動物はここを撫でてあげると喜ぶんですよー
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 09:49:53.16 ID:Zm/7NIUm.net
- 雄ライオン「ガヴッ!」
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 10:00:12.57 ID:EcrAo/nM.net
- 指食いちぎられてるじゃないですか
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 10:02:44.60 ID:iI5iUTm5.net
- 松島トモ子「油断しすぎィ!」
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 10:49:03.67 ID:vRFuFV7W.net
- はた「これはじゃれてるんですよ」
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 12:17:37.42 ID:Q1fqk9ri.net
- >>614
北極熊「ほほう?」
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 12:38:48.93 ID:ZElIEBlD.net
- 中卒「グランドプリックス!」
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 13:15:14.63 ID:tHuA5VbR.net
- >>616
こいつはアカンやつやw
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 17:39:40.95 ID:jnBVSn0Z.net
- はたさんは雀鬼
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 19:49:43.48 ID:RAFND/K+.net
- >>616
ラピュタの呪文ですね。
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 23:12:00.22 ID:qLV9jiz9.net
- 4000S2ってサイドカットに弱いのね(汗)。アスファルトのひび割れでガリッとやっちまいました…
パナのRACE Dはサイドカットにめちゃくちゃ強かったのになぁ…。すぐに台形になるけど(笑)
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 23:20:56.49 ID:RAFND/K+.net
- >>620
サイドカットしても怪我に至らなかった人はまた使うみたいですけどね。
サイドカット、ダウンヒル中に前輪がバーストして落車したので、他にいいタイヤがあったら変えたいです。
Panaracerはどう?とここで効くとすぐ裂けるから、トレッドの摩耗が激しいからという意見ばかり。
RACE Dの評価、どうですか。
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 23:26:46.61 ID:ImJFTODj.net
- パナレースAはスパッとサイドカットしたけどな
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 23:30:34.71 ID:XFdAHygX.net
- 拾い画だけどパナレーサーのタイヤは信用してない
http://i.imgur.com/W0xPs5v.jpg
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 23:31:33.39 ID:zaQDdwVH.net
- グランプリGTがええよ。
サイド強い、長持ち、安い、転がりそこそこ、もちろんパンクにもかなり強い。
乗り心地はさすがによくないけど。
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 23:33:08.12 ID:E3kMq0q6.net
- >>620
race dもサイドカットするぞ
今度からは前見て路面に障害物や穴とか無いか見ながら走りなよ
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 23:36:37.35 ID:vebve3tC.net
- レースDはEV2を5000キロ使ってたけどパンクする気配さえなかったな。
というか今までタイヤ10品種ぐらい使ったけどパナのクローザーとミシュランプロ3レース以外はパンクしたことない
どんなところ乗ってるの?
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 23:39:39.06 ID:mftRPaRR.net
- >>621
パナは減りやすいしDでもサイドカットするわ。
というか結構トレッドのゴムが弱い気がする。
耐パンクベルトの分少しマシかなって感じだけどパンクしないタイヤって訳ではないよ。
全般的にグリップは良いんだけどね。
>すぐ裂けるから、トレッドの摩耗が激しいから
これは俺も同じ意見。
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 23:42:35.49 ID:J5uZ959l.net
- Race Dは肉厚なのはいいんだけどゴムが傷つきやすい気がする
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 23:44:00.52 ID:Rv/j1AGp.net
- ケチ臭くまだ使えるまだ使えるとオシャカになるまで使い続けるより
2000kmは走ったし次いってみるか〜程度でスパッと履き替えようぜ
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 23:45:05.49 ID:s0EQLW+i.net
- パンクする奴って大抵は集中力がない奴だからな
同じタイヤ使ってても全くパンクしない奴もいるんだし
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 23:46:20.65 ID:s0EQLW+i.net
- >>629
ゴム自体も劣化していくものだしこれが正解
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 23:51:18.87 ID:vebve3tC.net
- ミシュランプロ4エンデュランスの25cなんかはGP4000S2より乗り心地良くてサイドも丈夫そうだけどどうやろか?
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 23:53:40.48 ID:9Te3Cf3o.net
- >>632
その二つならグランプリで良くねって感じだ
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/16(金) 23:56:16.74 ID:vebve3tC.net
- >>633
好みもあるだろうけど僕はGP4000S2のいつズルッといくかわからん挙動と固さが苦手だわ ミシュランはズルッと滑る前にニュっとするから分かりやすい
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 00:07:16.94 ID:lHYwQzKn.net
- >>634
そもそもドライじゃ滑る程の変な挙動はないぞ
乗り心地の良さはPRO4 scには及ばない
転がりの良さはGP4000が上
一長一短だがPRO 4の摩耗の速さとトレッドの亀裂の入りやすさが気に入らなかったな
知らんうちに表面だけ亀裂入っててびっくりする
パワーになってどれだけ変わったのかわからないから使ってる奴いたらPRO4との比較インプレしてほしい
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 00:10:04.91 ID:6q2iMgC/.net
- GP4000S2の感想
・良く転がっている気がする
・ズバッと滑る頻度が高い気がする
単純に、固いから長持ちするのかな?
次も買うかはビミョーです
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 00:13:15.74 ID:TIrtgm1p.net
- GP4000で滑るって感覚が理解できない
他にはRACE LとPRO3、PRO4くらいしか使ったことないけども
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 00:14:09.86 ID:TIrtgm1p.net
- >>636
気に入らないタイヤもあるよね
無理して使う必要はないと思うよ
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 00:20:20.31 ID:OkNgUT5k.net
- 4000Sウエットは確かに滑りやすいかもしれんが
ドライで滑った事は無いなあ
滅茶苦茶空気圧高くしてるとかそんな事ないよね
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 00:44:02.28 ID:F2sc4amG.net
- マラソンはサイドも頑丈だし、車の事故とかでガラス撒き散らしてるとこ走ってもキズ1つ付かない。
重いけどね
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 00:45:28.97 ID:Ijmns1uI.net
- >>640
マラソン重いけど固いせいか
思ったよりよく転がるよ
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 00:48:00.99 ID:vkKYaTDa.net
- 最近は鰤のタイヤしか使ってない、グリップソもそこそこ有り、意外と磨耗も少なく劣化で割れてもいないし、何より安い、週末サイクリストにはちょうど良い。
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 00:54:16.43 ID:9N5r5Tlz.net
- 鰤安いか?
どちらかというと高い気がするけど
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 00:56:01.37 ID:VaMn6Nmf.net
- うーん俺はGP4000でいいや
ほかと比べて転がりは優秀だし安い
外通でたまに3000円程度で買えるしな
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 01:23:44.39 ID:W/4RKp25.net
- GP4000が3000円で買えるなら他のタイヤはもっと安く買えるだろう・・・
まあ耐久性が並のタイヤの数倍あるからコスパはいいけどね
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 01:38:26.93 ID:f055bvKs.net
- >GP4000が3000円で買えるなら他のタイヤはもっと安く買えるだろう
タイミング次第でしょ。
確かにGP4000はよく3000強にはなってるな。
俺もタイミングが合う時に買ってる。
他ブランドの同等グレードのタイヤでそこまで安くなってるのは殆ど見たことないけどね。
俺があんまり見た事ないだけでよく安くなってたりするのかもしれないが。
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 01:48:20.09 ID:U/EVLxlg.net
- ビンボー人どもめ
時代はミシュランPOWERだっつーの
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 02:01:37.88 ID:881Uce+5.net
- パワーとか性能は良いのかもしれないけど使ってる奴マジで少ないよな
あれ売れてんの?
俺が知らないだけでサイクリングロードにはいっぱいいるのかな?
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 02:06:42.58 ID:vJY1GkYb.net
- ミシュランはPRO4しか使ったことないけど、グリップに全振りしたタイヤってイメージがあるわ
劣化が早くてひび割れてくるし摩耗は早いし転がりもたいして良くない
それでも乗り心地は良かったし外通では安かったからよくまとめ買いして使ってた
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 02:09:32.15 ID:LlKTO6IH.net
- 消耗品だけは安くて品質が良い物に限るよな。
それでケチらずに2000km〜3000kmくらいで交換してくのが最高。
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 03:33:53.05 ID:tHb9ZA/+.net
- 安いに越した事はないが、どうせ高くても1万強で、それほどお高い買い物でもないし
値段なんて考えず、コルサでもミシュランパワーでもコレだと思ったの買えばいいんや
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 04:04:18.80 ID:b+uQwhiV.net
- >値段なんて考えず、コルサでもミシュランパワーでもコレだと思ったの買えばいいんや
じゃあ転がるタイヤが好みだから練習用はGP4000s2かシュワルベワンでいいや
パワーは2ヵ月間で約2600km使ってみたけど印象はPRO4を正当進化させたように感じた
パワーもそうだけどミシュラン全般転がりがあんまりよくない
パワーもそうだったからガッカリした
グリップは相変わらず気持ちいいけどね
コーナーがかなり攻められるからテクニカルなコースだと凄く相性が良さそう
コースプロフィールで使い分けるのが賢い使い方かな
でもレースで使おうとは思えなかったから安くならない限りもう買わないと思う
あくまで自分の感想なんで異論はお好きにどうぞ
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 04:07:25.34 ID:b+uQwhiV.net
- パワーのラインナップの中だとコンペティションがオススメ
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 06:18:16.27 ID:tWzUozvV.net
- >>649
渋峠の下りカーブをぶっ飛ばすためのタイヤだな
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 06:34:12.53 ID:wgg9aJjP.net
- グリップ志向と転がり志向で分かれるよね
俺はヒルクラの帰りくらいしかグリップの必要性を感じないから転がり志向
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 06:38:33.48 ID:uJc91w3x.net
- レースDの民生版ともいうべきリブモPTはめちゃ丈夫だぞ
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 07:07:32.96 ID:PVqM2DOm.net
- パナのrace a使ってるけどすぐ亀裂入るよな、特に後輪使用だと
肉厚チューブ使ってるからか、亀裂見えても意外と持つから接着剤で亀裂塞ぎながら乗ってる
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 07:39:08.90 ID:1E2pkDT2.net
- >>627
返信ありがとうございます。
トレッド摩耗と表面の裂け、やっぱり起きやすいですか。
おとなしく4Season使っておきます。
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 07:41:00.79 ID:1E2pkDT2.net
- >>624
23Cが出たら考えます。
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 07:49:58.02 ID:1E2pkDT2.net
- >>626
http://i.imgur.com/H0UDqNp.jpg
林道を含む山岳地帯。
GP4000Sを交換しながら乗って、4万キロでパンク5回。うち一回はバーストによる落車。
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 09:31:21.17 ID:UKLzGW5Z.net
- ところでリムテープってどの位で交換してる?
俺、自転車歴8年にして一度も交換したこと無いんだが?
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 09:47:38.73 ID:ye2Wm2I4.net
- 別に不具合なきゃ変えなくてもええやろ
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 09:59:32.66 ID:0yR3wLwJ.net
- サイドカットが怖いならガトースキンをお勧めする。
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 10:13:40.62 ID:Qo0btIo4.net
- >>661
鉄下駄のリムテは一度も交換してない
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 10:16:42.83 ID:L0n99LiA.net
- fusion5とか全然話題になんねーな
ウェットでのグリップも悪くないし転がりも良くて重量も軽い方だぞ
4000s2でもサイドカットした事無いんでサイドの強さは分からん
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 10:16:53.41 ID:1E2pkDT2.net
- >>663
4 Seasonじゃダメなんですか?(れんほー
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 10:53:58.92 ID:UKLzGW5Z.net
- >>662>>664
そんなもんなのか。レスサンクス!
>>665
フュージョン5ではないけれど、ずーとフュージョン3使ってて
25C使ってみたくてエキノクス2 RainForced買ってみた。
すごく良いです。しかもお財布に優しい。
今ならウイグルでエキノクス2が2,700円で売ってるよ。
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 13:03:53.85 ID:mZvjTet9.net
- エキノクスって調べたら寒くてもコンパウンド硬くならないから冬用タイヤとか言われててわろた
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 16:37:30.92 ID:nkoKDxj3.net
- >>661
タイヤ取り外してみて劣化してるように見えたらかな
例えばニップル穴のところに段差ができてたりとか
まぁ滅多に交換する必要は無いと思うよ
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 18:23:00.03 ID:KLxMXsed.net
- エキノコックスだと
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 18:36:17.06 ID:68EEf6Yh.net
- グランドプリックスだと?
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 18:42:34.64 ID:UKLzGW5Z.net
- >>669
マジすか?
少しニップルの穴のところヘコんでるんだよな。
ここに亀裂が入ると一気にバーストするって聞いてるからやっぱ交換するか。
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 18:44:09.15 ID:nkoKDxj3.net
- >>672
ちょっと劣化気味かもね
パンクの原因にもなりうるから心配なら交換したほうが良いかも
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 18:48:52.62 ID:WW3MA3AA.net
- サイドカットした事ないんだが。
何が原因でサイドカットするのかね?
鋭利な石を踏むとか?
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 18:51:44.23 ID:wL3PdU+m.net
- >>674
集中力が無くてよそ見して段差に突っ込んだりするとサイドカットするよ
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 19:19:43.52 ID:YJx47iDq.net
- ニップルの穴に嵌める何たらって詮があったよな
めっさ軽いし耐久性もあってまあまあ安いやつ
場所が場所だけに軽くしたら効きそう
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 19:28:38.40 ID:zupfcjsC.net
- >>674
近視のデブが道路のヒビ割れとかに突っ込むとサイドカットするみたい。
だいたいサイドになにも当たらないのに切れるわけないもんね。
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 19:32:15.49 ID:5oqTjmBd.net
- >>676
ベロプラグ
>>677
かまいたち
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 19:33:27.37 ID:YJx47iDq.net
- >>678
あんがとそれだわ
買ってみるゆ
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 20:19:43.73 ID:UKLzGW5Z.net
- >>678
>ベロプラグ
楽天で検索しても無くてアマゾンにあったわ。
こんな便利なもんがあったんだな。
値段が微妙だから買わんけど。
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 20:56:05.06 ID:OJ0wlz4T.net
- 華麗なスルーが見られるスレはここですか
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 21:44:26.91 ID:u7MyHgor.net
- ベロプラグってなんでこんなに高いんだ?
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 22:05:23.07 ID:/PKyT58Q.net
- 半永久的に使えるとか?
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 22:07:25.10 ID:5oqTjmBd.net
- 高いか?
1個25円で売ってるけど
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 22:53:51.94 ID:uJc91w3x.net
- そんなもん1つずつ付けてくより、リムテープをパチンと嵌めた方がずっと楽だぜ
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 23:06:54.81 ID:JJlmA+hj.net
- 軽いけどタイヤはめるとき取れまくる→はめ直すにはチューブまで一度外す
てな感じて異常に面倒だぞ
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 23:17:06.10 ID:Maj6R13e.net
- 布のテープで行くね?
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 23:20:01.78 ID:OkNgUT5k.net
- >>686
そりゃ径合ってないだけだろ
ベロプラグ使ってるけどしっかりはまってると
簡単に外れたりしないぞ
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/17(土) 23:40:09.39 ID:u7MyHgor.net
- >>686
接着しちゃえばよくね?
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 00:41:31.15 ID:6r4OZWTK.net
- >>686
逆にキツくて突起を一個づつ削った…
リムフラップみたいに痛まないし他の軽量化より安上がりで気に入ってる
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 07:35:23.04 ID:TsxHGjIg.net
- じゃあ俺、フルクラムにして帰るから
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 08:27:46.80 ID:IwzlKDZR.net
- 俺はZondaにするわ
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 09:17:48.22 ID:zjxpCfyn.net
- コルクブチ込んどけばいいんじゃね?
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 10:01:32.34 ID:jymh3x2+.net
- ラジコンのグラスファイバーテープがいっぱいあったからリムテープ代わりに使ってる。
MTBだからか全く問題ないな
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 16:23:53.70 ID:undpcTbk.net
- >>620
パナて全部駄目だよね
すべて避けてるからいいけど
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 16:37:21.71 ID:nw7VODaz.net
- >>695
パナの製品全てを把握していて、それが全部ダメだということも確認してるのか?
アンチのふりして実は熱烈なファンだな
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 17:25:47.88 ID:gn8EeXDW.net
- パナで良いのはエリートプラス
安い頑丈重いでトレーニングに最適だったわ
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 17:38:40.66 ID:M4bcM8EF.net
- ローラー台によさそうよね
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 20:11:04.75 ID:LXSOJE9C.net
- パナのアールエアとかいう軽量チューブ、最初ははめるの失敗して三つくらいダメにしたがちゃんとはまると前に使ってたチューブと違いがよくわからんかった
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/18(日) 20:14:50.96 ID:48bg9j0K.net
- >>不器用だし感覚が鈍いんだろ?
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