【サイメン】飯倉清たんを語るスレ Part20

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/24(水) 18:43:01.86 ID:LVl4dGxg.net

サイクルメンテナンス　http://www.sai-men.com
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次スレは>>980 … 立てる前に「宣言」「重複確認」
※前スレ
【サイメン】飯倉清さんを語るスレ Part20
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1469795635/

883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 17:47:46.05 ID:FAPddGC+.net

クロスとかにドロハン付けても変なだけだし、そういうときはブルホーンが選択肢としていいと思う。
あとはHバーとかあるけどあれはどうなんだ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 18:27:53.40 ID:JSaA1mAw.net

あそこでママチャリとかドッペルとかのメンテ出す人いるけどとんでもない高価なメンテナンス費用請求されそうな気がするんだが。
どうなんだろ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 19:06:34.92 ID:NZ5wD9N0.net

>>884
普通に新品買うより1回のメンテ代の方が高そう

886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 19:22:55.60 ID:KDc9CSw6.net

まあ現代のママチャリが新品でもカスみたいな自転車なんだけどね

887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 19:26:41.97 ID:flR/z0NW.net

まあ自分の要望や予算を伝える能力が無い人は行かないほうがいいだろうね
そういう人はどうぞ自分でやってみてください

888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 19:44:59.10 ID:BjvU/LHd.net

フレームに傷付けられて文句言ったら
付いてましたか？だって・・・
瞬間、殺意が沸いた。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 20:12:25.08 ID:KDc9CSw6.net

そして黙ってサイメンを去った……　
家に着くと掲示板にそのことを書き込んだ……
ドラバー2016秋編・完

890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 08:57:15.64 ID:tuWL9USv.net

流星号に付いてるデュラって古いから性能的には今の105の方が良いんじゃないかな
あと流星号の鉄の事を石綿のクロモリって言ってるけど石綿って肺ガンになる石綿なんか？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 09:09:41.84 ID:acidE8IC.net

石綿ｗ　　　　　　　
ほんとのニワカだな。石渡クロモリも知らんのか・・・

892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 09:10:29.55 ID:MkjQf6XX.net

>>890
石綿じゃなくて石渡な
倒産して今は別のとこが引き継いでたと思ったけど
フレーム素材の大手メーカーだったとこだよ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 09:16:28.23 ID:NblOfZfj.net

https://www.youtube.com/watch?v=VMVnHaNh61s
飯倉清のパナとソニーの4kビデオカメラで一番高級な機種買いました、
って即バレの嘘だからなｗ
どちらも価格も、ほぼ一番下クラスの入門用だよｗ
入門用の一番安い機種しか買ってない癖に
「一番高級な機種買ったけど上級者向けのマニュアル機能が少ない」
とかクレーム付けるアホｗ

入門用の一番安い機種は飯倉清みたいな頭の悪いアホでも
使えるようにマニュアル機能を減らしてオートでお手軽に使えるように
設計しているからマニュアル機能が少ないのは当たり前。

マニュアル機能が豊富な機種を欲しければ高性能な高級機種を
買えばいいだけ。
パナに頭の悪いクレームで返金要求したんじゃねーだろうな？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 10:11:00.94 ID:tuWL9USv.net

>>892
なるほどそういう事ですか
整備してたらアスベスト被害で大変だなと思わず思ってしまった
無知でした orz

895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 10:38:17.04 ID:pVrFxVSw.net

清語録を教えてほしい
もいじゃうとかいってる人清しか知らないけど
どこかの方言なのだろうか？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 11:29:53.77 ID:s6Akxo1U.net

>>895
もぎたてのリンゴとか言わないかい？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 11:38:13.42 ID:Tq7kEeg5.net

>>895
https://youtu.be/ra9rFq22zcA

898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 11:42:18.53 ID:MU5Fv5+/.net

チ○コもいじゃうから

899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 11:47:10.16 ID:v/2G2WpD.net

辞書にも別に方言とは書いてないな。

ねじりとる、無理やり取る、ニュアンスの言葉。
まあ本来の使い方ではないものを使うから軽口になる。

〈広辞苑〉
他五　ねじって引き離す。
ちぎる。
もぎる。
曾我物語３「首をも足をもー・がれたてまつるべし」。
「りんごをー・ぐ」

自下二　もげる（下一）

900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 12:24:03.66 ID:WZqaCSxQ.net

DVDにsampleって入ってたんならやっぱお金出して買ってそれが気に入らない人には交換してあげるのが商売というもんじゃないのかな
俺の感覚がずれてんのかキヨシさんの感覚がずれてんのか
なんか色々御託並べる割に支離滅裂なんだよな言ってる事が
小径車散々馬鹿にしてたけど人の捉え方も変わると言って試してみたり
自転車も一期一会と言って直ぐに買い換えるんじゃ無くちゃんと付き合えと言いつつ、3回もオーダーしてやっと巡り合えたとか
うーん、分からんね

901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 12:29:09.17 ID:v/2G2WpD.net

まあドラバーをただで借りようとして断られて延々粘着するより
感覚はずれてないと思うそ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 12:35:36.94 ID:rYPmWpgG.net

もうドライバーネタ秋田

903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 12:50:56.11 ID:Vpd7O252.net

自転車は構造が似通ってて単純だし持ち込まれた以上見ないというわけにもいかんでしょ
車なら年代やメーカーで作りが全然違うし、部品やマニュアルのストックもノウハウだって
当然無いからウチでは見れません他当たってくださいになるが。
Sampleの件に関しては同意

904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 12:59:35.94 ID:/rWJMfvK.net

キヨシの流星号と74デュラのアマンダは別だぞ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 13:27:46.31 ID:s6Akxo1U.net

いつだったかここで雑誌に載せられた流星号の画像を
貼ってくれたやついるけど今でも画像持ってるわ。
クランク小さいんだがクロスバイクの改造の映像で
38Tじゃ小さいと言っていたのだがいいのだろうか

906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 13:47:53.64 ID:j9E5L6qX.net

キヨシはロングおじさんとモグタンのハイブリッド

907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 14:03:53.35 ID:oOFe5/L7.net

>>905
リアのトップ9Tとか言ってなかったっけ？
38Tでも4:1以上になるんじゃね？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 14:30:37.78 ID:AxRadT9g.net

フレームに傷付けられて文句言ったら
付いてましたか？だって・・・
瞬間、殺意が沸いた。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 14:36:51.38 ID:x9T2D7ck.net

流星号のクランクは古い105でPCD130のインナーなら39Tか42T
今でもリアにカプレオつけてるなら9Tだけど
ケーブル引きの油圧ディスクJuinTechR1つけるときに
ディスク用ハブに交換しただろうからトップは11Tだと思う
町乗りクロスバイクは前38Tリア11Tギヤ比3.45ケイデンス80で約35km/h
清おすすめ前44Tリア11Tギヤ比4.00ケイデンス80で約41km/h
トップで40km/hは欲しい清からすると軽い

910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 16:01:37.25 ID:pVrFxVSw.net

>>899
そうだよねー
もいじゃうだとねじるよね

同じ言葉でも地方によって違う使い方するのってあるじゃん？
清の田舎だともいじゃうの意味が違うんじゃないかと思ってね

911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 16:29:31.86 ID:PbknPLts.net

ケイデンス80って低すぎだろｗ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 16:38:45.95 ID:s6Akxo1U.net

>>910
基本的にパーツはネジ部があってそれ取るんだから
もぐ
でおかしくないけども…。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 16:40:00.44 ID:OLSpGuLC.net

千葉の茂原出身だから言葉は茨城弁系統か

914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 16:58:28.91 ID:pVrFxVSw.net

>>912
俺は(取り)外すだな

915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 17:07:39.27 ID:SBLRBmtH.net

ドッペル売れたの？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 17:18:00.78 ID:PbknPLts.net

果物の収穫みたいにぐりっと引きちぎって取るような言葉の印象

917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 17:37:10.63 ID:rYPmWpgG.net

>>912
ネジが付いている物は「取り外す」だろ？ｗ
ネジが付いていない物は「もぎ取る」でいいと思うけど

918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 17:42:12.79 ID:mFpzfA9V.net

>>431
ハゲ同！

「?ぐ（もぐ）」なんって、どうでも良いわ！

919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 17:44:17.71 ID:mFpzfA9V.net

あれ、「もぐ」って漢字「才宛　ぐ　」、「？」になっちゃうんだね。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 17:51:56.97 ID:N6tKKnJA.net

梨捥ぎって言うけど林檎や葡萄は狩り、栗は拾いww

921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 17:53:10.71 ID:N6tKKnJA.net

なるほど環境異存文字は出ないね

922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 18:44:28.51 ID:AxRadT9g.net

フレームに傷付けられて文句言ったら
付いてましたか？だって・・・
瞬間、殺意が沸いた。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 18:54:39.52 ID:s6Akxo1U.net

そこそこ小金あるんだったらどこかのメーカーと組んで
いつか言ってたシマノとカンパのケーブル引き量を
変えて運用できるディレイラー作りゃいいのにね。
8速なら権利切れてんじゃないの？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 22:56:18.89 ID:AxRadT9g.net

無理無理！
このハゲはメーカーから嫌われてるから。
屁理屈コキでな、皆うんざりしてんだ。
てめーの意見が１番だとか、勘違いやろーだから。
誰からも相手にしてもらえねーんだよ！
だから動画で威張るしかねーんだ。
他人の言う事を一切聞かないわがままだから、このハゲは。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 22:59:14.44 ID:AxRadT9g.net

だってよ！穴！あけるんだぜえええええええええ！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ありあえませんから！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Uボルトだとかなｗｗｗ
メンテじゃなく、漫才レベルｗｗｗ
こんなトウシロと誰が協力なんかするの？
無理だから！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 23:04:21.45 ID:FzROPlK/.net

そろそろ成仏してくれねーかな？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 23:49:07.28 ID:FCK5dqZr.net

飯倉は自転車界のブラックジャック
普通の手術なら普通の病院に行くのがいい
まぁブラックジャック読んだことないけど

928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 00:00:04.79 ID:xtO//uxe.net

>>927
ブラックジャックは失敗したオペの代金は受け取らない

929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 07:17:11.03 ID:TKTw/vbc.net

自衛官がパチンコ屋のドア蹴破る 器物損壊容疑で逮捕 「パチンコで負けいらいら」 埼玉
http://www.sankei.com/affairs/news/160922/afr1609220021-n1.html

930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 11:57:19.76 ID:VXQS1T51.net

>>910
わざと本来的ではない表現をするから軽口になる。
文言通りにしか理解できないのは一種の障碍。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 12:02:57.53 ID:TnmPTj6R.net

清ってどこで修行したんだろうねぇ。
自転車修理の資格試験って2年間の実務が必要みたいだし。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 12:04:33.99 ID:qEsLtGcZ.net

>>931
http://cycle.kbg.ac.jp/

933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 12:07:01.82 ID:5LAULrvP.net

>>931
ナルシマのバイト
開業には資格必要無し

934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 12:10:00.09 ID:/kzfCC4M.net

なるしまに行ったのはもう自衛官になってからで
バイトの暇なんてない

935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 12:28:12.69 ID:VXQS1T51.net

自転車整備士は許可制ではない。
名刺や看板に書けるだけ。

そういうことも知らないのかな
さすがドラバー君。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 13:53:09.60 ID:7g5moQD9.net

>>930
あんたは違和感感じんのか？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 13:58:42.22 ID:VXQS1T51.net

>>936
わざと本来的ではない表現をするから軽口になる。
文言通りにしか理解できないのは一種の障碍。

ええとマジでそうだったらごめん。
そういうもんなのかと思ってくれ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 14:29:32.69 ID:qQ65Z4ZP.net

「取る」と「もぐ」じゃ方言は別にして
日本語として全く意味が違うよな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 16:30:11.98 ID:Jy08aCnt.net

自転車の資格って動画の中でも全く意味ないって言ってたような

940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 16:39:14.48 ID:0DrEbJud.net

自転車出張修理で数をこなしてトラブルに対処する引き出しを増やしていった
もいじゃうのが面白い言い回しで好きだけどな
ただフレーム重量の足し算を間違えてるときは大丈夫かと思ったが
初期の清みたいな尖った自転車ユーチューバーは出てこないのかね

941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 17:38:24.88 ID:0nwY77H3.net

キー坊資格持ってるだろ
ドッペル小径車の時に整備士試験にサスのセッティングなんてありませんからねぇって言ってたぞ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 19:07:48.66 ID:mEObNAxC.net

そもそも整備士も実務年数ちょろまかして受験してるのがいるしアテにならん

943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 19:22:11.32 ID:Y/qrawFi.net

この動画見てこいつの酷さがわかった
https://youtu.be/vAB08kTEDFk?t=7
強度計算もできない奴が感覚で切っていいわけねえだろ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 19:28:58.67 ID:rW6JJ050.net

だから俺がいつも言ってるだろ！
このハゲは、適当・いい加減・めんどくさがり・客の自転車を大事に
扱わない・キズ付けても、知らん振り・・・
そのくせ「　　　能書きだけは一人前なんだと！　　」
そもそも親の金で開いた店だから「　　道楽　　」なんだよ！
ろくすっぽ整備もしらねートウシロのくせにな！
このハゲの自慢はな、「　　道具持ってます！　　」だけ！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金出せば誰でも買えるんだよ道具なんかな。
何の自慢にもならねーよ！

くだらねー能書きいいからな、まともなメンテナンスしろ！
客をなめるな！ハゲ！

945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 19:34:53.66 ID:qmaoAkU1.net

>>943
CATIAやSolidworksで強度計算できるけどシミュレーションでは
厳密に強度計算できないと教わらなかったの？
材料だけじゃなくて流体力学もそうだよ。こっちの場合はもっと厳密に
シミュレーション出来るけど実用レベルではDNS使って計算しないって

946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 19:37:39.72 ID:u48wyoOG.net

清たん中華フレームいくつか試してよ早く

947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 21:01:29.36 ID:w1GD4BEp.net

>>938
通じるよ、通じるけど
厳密に言えば違う

948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 02:28:26.24 ID:toq9EPl6.net

CATIAやSolidworks…
おフランスじゃあーりませんか。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 02:37:26.07 ID:6IHKU2qv.net

だっそーだ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 03:05:23.97 ID:SsGAYxx7.net

https://www.youtube.com/watch?v=JlH2vkcdEyU

951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 03:12:11.86 ID:WGU0yqBZ.net

>>950
wwwwwwwwwww

952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 03:16:07.33 ID:9+1GxmqB.net

>>949
ダッソーブレゲー？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 03:19:54.22 ID:7SjeshE2.net

>>950
髪型が全然違うだろ！






他はだいたい一緒だろ・・・

954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 05:14:47.84 ID:EvoEIgi1.net

>>445の方が似てる！

955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 11:20:07.76 ID:aGiI69di.net

だっそーか
戦闘機シュペルエタンダール懐かしいな。
イギリスとアルゼンチンの紛争で
エクゾセミサイルが大活躍。
結構売れたんじゃないか？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 11:53:17.52 ID:cs7h/2az.net

ダッソーミラージュ、細身で美しい、プラモデル作ったなあ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 15:07:52.46 ID:89nGJ+AA.net

ラファールも見た目はタイフーンより好きなんだけどねえ…。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 15:22:55.29 ID:LxyrnAkh.net

次スレﾜｯﾁｮｲ付きにして良い？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 15:34:59.96 ID:xcCSHwSO.net

どうぞどうぞ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 15:38:55.96 ID:ME+OYQfn.net

>>958
運営側が板設定変えないと付けられないぞ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 16:31:23.56 ID:7FSplC23.net

ＩＰ表示にしろ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 18:36:27.10 ID:6+RwvQBO.net

だから俺がいつも言ってるだろ！
このハゲは、適当・いい加減・めんどくさがり・客の自転車を大事に
扱わない・キズ付けても、知らん振り・・・
そのくせ「　　　能書きだけは一人前なんだと！　　」
そもそも親の金で開いた店だから「　　道楽　　」なんだよ！
ろくすっぽ整備もしらねートウシロのくせにな！
このハゲの自慢はな、「　　道具持ってます！　　」だけ！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金出せば誰でも買えるんだよ道具なんかな。
何の自慢にもならねーよ！

くだらねー能書きいいからな、まともなメンテナンスしろ！
客をなめるな！ハゲ！

963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 18:42:13.84 ID:6IHKU2qv.net

>>957
取っ手が取れる

964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 18:45:02.21 ID:2I+MNWyp.net

>>960
なこたねーだろ、何ビビってんのｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 19:00:24.29 ID:cs7h/2az.net

>>959
どうぞどうぞ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 20:07:27.16 ID:Xp0hb15d.net

取っ手がもげる〜イタール

967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 00:45:56.65 ID:DlJdYZQT.net

香取慎吾
もげーーー

968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 01:58:23.45 ID:b3tnWda5.net

過疎るぞ
ほとんど自演だからな

969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 09:37:47.61 ID:6IMhqabC.net

取手辺りの方言かｗ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 12:50:25.55 ID:E58n5358.net

もいじゃいましょう〜
↑
何処の山奥の田舎の方言だよ！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

常識あれば、お客さんの大事な自転車を
もいじゃいましょう〜何て、言わない。
取り外します！だろ普通な！
普通じゃねーーーーーーって事だよ！
こんな田舎もんに、大事な自転車のメンテなんか
まかせられないよ！
もがれちまうぜ〜ｗｗｗ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 13:06:46.11 ID:MYJHGsh2.net

サイメンDVDの

バイシクルケミカルチューニング
日常メンテのABC

って買っても良いのかな

クロスバイク乗りだけど整備覚えたい

972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 13:40:35.89 ID:E58n5358.net

サイメンのDVD？
金をドブに捨てるならどうぞ！

973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 15:08:33.49 ID:DEMscXZw.net

>>971
つべのＰＭさんで十分　peacemaker road

974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 15:48:58.44 ID:jp4dGm+X.net

完組的な手組が増えたというのは本当にそうだと思うわ
Jベンドでフロント20本とか24本、リア24本や28本ののシマノ、フルクラム、マビクソの鉄下駄や
安いイーストンみたいなホイール(これは鉄下駄呼ばわりするには軽すぎる)
シマノだとデュラハブ使わない限り32Hや36Hだと1.7〜1.8kgぐらいになるからね

975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 20:21:58.79 ID:E58n5358.net

>>974
だから何だ？
勝手にてめーーーーーーーで、組んでろ
バーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 20:30:35.50 ID:pT7zZ2Cn.net

性能の大半を人間様がしめてるんで
何使おうとほとんど変わりませんね

977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 21:02:43.41 ID:MYJHGsh2.net

>>973
やっぱ2000円少々は高いですよね・・・

978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 21:11:35.90 ID:vFRuNrWf.net

>>977
ネットで十分。めんどうならまとめてある書籍。
2000円程度ならとりあえず買ってみるっていうのもいい気がするけど。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 21:18:38.41 ID:pT7zZ2Cn.net

万能工具か専用工具か

980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 21:19:49.47 ID:sZJYnwd+.net

次スレ、ﾜｯﾁｮｲ+IP付きでたのむ(^人^)

981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 21:43:37.47 ID:OaK7Ls+b.net

書籍もそこそこのお値段だしまあDVD買ってもいいんじゃね
俺は買ってないけどｗ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 21:46:09.42 ID:aaqNvkF5.net

>>980
頼むじゃなくてお前がやってみろよ
板の設定変えてなきゃ通らないんだからさ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 21:48:37.88 ID:jVYWvkFC.net

>>972
アンタもこんなスレに年中張り付いてて、人生ドブに捨ててるね