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【春夏】サイクルウェア総合119着目【秋冬】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2016/09/03(土) 00:50:22.60 ID:KPBo0mvn.net
- 前スレ
【春夏】サイクルウェア総合118着目【秋冬】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1470953540/
カジュアルウェアはこちら
カジュアルサイクルウェア 13枚目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1452693911/
低価格ウェアはこちら
【ユニクロ】低価格ウェア総合41着目【ワークマン】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1456566339/
グローブはこちら
【手袋】死にたくないならグローブつけろ8【Glove】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1424764423/
ヘルメットはこちら
ヘルメット Part60
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1447998287/
次スレは>>970が立てて下さい
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 17:22:08.29 ID:RtC2ZU3r.net
- >>749
冬靴を買ってしまった方がいい
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 17:29:19.73 ID:4jgdqfqI.net
- 冬はメットの下に何か被りますか?
頭皮に悪影響がないものを教えてください。
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 17:32:50.64 ID:3aEPSYoV.net
- >>779
禿なの?
メットにカバー被せる手もあるよ
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 17:36:30.37 ID:ocpVjxbQ.net
- 頭って寒かった事がないんだけどやっぱり薄いとキツイもんなの?
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 17:45:09.45 ID:3aEPSYoV.net
- >>781
いや、フサフサでも寒いけどな
あっ判った! お前禿だから想像で語ってるんだろw
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 17:46:53.69 ID:ywzjriw/.net
- フサが憎い
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 17:52:12.69 ID:ocpVjxbQ.net
- あーなんか大変なんだな。頑張れよ。
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 18:03:13.25 ID:MDi3oVDN.net
- >>779
シマノの耳当てついてる奴使ってる
頭より耳が痛くなるからね
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 18:21:34.46 ID:hz8ERrDa.net
- >>778
重いんだから勧めるのやめたれよ
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 18:30:47.02 ID:J5Hnxl76.net
- >>781
冬は頭が寒いんじゃなく耳がヤバい
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 18:33:48.57 ID:3aEPSYoV.net
- 耳は180の使ってる
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 19:00:39.63 ID:MaZV4LQS.net
- 無地の黒で、レースフィットの半袖ジャージ売ってない?
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 19:52:07.90 ID:zcAmkqbW.net
- 安いニーウォーマーでおすすめない?
パールの5000円とか高すぎるわ
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 20:09:01.13 ID:F64OjG+D.net
- >>790
スポーツブランドならアディダスのが1900円程度
サイクルウェアならモンベルのが3300円程度
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 20:18:00.26 ID:hz8ERrDa.net
- >>790
黙ってこれ買っとけ
http://www.wiggle.jp/sportful-no-rain-%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC/
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 20:59:05.57 ID:CSWHfvsZ.net
- 冬は耳とつま先と指先がヤバイ。
耳は帽子なりマスクなりで覆える
つま先はカイロ貼ってシューズカバーでどうにかなる
指先は・・・色々やったけどバーミッツしかない
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 21:07:40.87 ID:MDi3oVDN.net
- インナー手袋がいいよ
長距離なら替え持っていって
汗かいたら取り替えるといいよ
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 22:22:50.73 ID:cQuL9YK2.net
- 個人的に手の指先が1番ヤバイ
感覚がないとかじゃなくてキリキリとした痛みだ
氷を触り続けてるような痛み
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 22:27:16.60 ID:WHEWHP1M.net
- 初心者がプロチームのレプリカジャージ着てても笑われたりしないかな…うわこいつ…見たいな
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 22:34:01.55 ID:mSxT7IJw.net
- すれ違うだけで初心者とかわからんから
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 22:40:25.79 ID:WHEWHP1M.net
- そんなもん?乗り方とかですぐ分かるものかと思ってたわ…
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 22:41:12.62 ID:MeHJlsCv.net
- バイク用のゴアテックス手袋が最高。-8℃位までなら全く問題なく使える。それ以下でも使えるとは思うけど、未体験だからなんとも言えん。
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 22:56:22.30 ID:W3/03utp.net
- 素人は腕が伸びきっている。
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 23:40:48.29 ID:7p4ubqE9.net
- >>796
初心者だけど時々レプリカジャージ着てるよ。冷たい視線を感じたことはいまのとこないよ
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/18(火) 23:54:22.73 ID:3aEPSYoV.net
- >>797
1秒で判るわw
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 00:05:50.60 ID:TAn4pqe4.net
- パッと見で初心者って分かるけど本当に何とも思わないよ。
いいジャージ着てるなとかは思うけど。
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 00:11:42.17 ID:lVu6K1dU.net
- レプリカ見てもああけいりん?の人なんだなとしか思われないから大丈夫
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 00:12:01.90 ID:nBTJNdVM.net
- あっニワカだって分かるだけで
ただそれだけだな
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 00:20:38.40 ID:wur3R9EN.net
- 上から下までレプリカで揃えてたら、嬉しやなあとは思うけどな
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 00:54:25.50 ID:G7pDAUnS.net
- レプリカ来てる時点で初心者かファンかどっちかかなぁぐらいにしか思わん
そもそも、ロード自身がそういった文化で成り立ってるんだから
馬鹿にする方がおかしいと思うな
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 02:33:11.26 ID:t3A31ZBE.net
- 俺もニワカだなって思うくらい
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 04:09:15.90 ID:XvYkS3Wx.net
- チームジャージ見てもあのチームだれいたっけなとか考えてる
詳しくないから大抵思い出せない
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 08:24:47.21 ID:2gBgx/pE.net
- >>785
どういうやつ?
耳当て付きのインナー欲しいな
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 08:34:50.26 ID:0ezQ0qJD.net
- >>810
これならヘルメットの中で邪魔にならないし、耳も防寒できる
http://www.cycle-yoshida.com/sp/item/syousai.php?SYOCODE=00625538
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 08:56:44.11 ID:wur3R9EN.net
- >>779
頭皮の蒸れが気になるなら、こういう天辺抜けてるヘッドバンドが各社から出てるよ
http://item.rakuten.co.jp/belmo/sr4946993201085/#11029723
真冬でも脳天は結構熱持つもんだけど、これなら適度に排熱できて快適
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 10:06:21.97 ID:XOpjsWXE.net
- 毎年、春夏モデルって何月頃に発表される?
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 15:12:38.17 ID:vYLvSNLU.net
- そんなに生き急ぐなよ
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 16:00:05.01 ID:g4QJtFlx.net
- だいたい2月から4月に掛けて春夏物
8月から9月で秋冬物
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 16:01:54.31 ID:g4QJtFlx.net
- >>796
栃木ライダーでブリジャージは普通
サポーターでも有るから
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 17:35:19.40 ID:f27FTNhg.net
- この二つって何か違いがあるの?
http://i.imgur.com/ZM0hd4Y.jpg
http://i.imgur.com/OQz4QrV.jpg
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 17:48:11.85 ID:ovl6l/vc.net
- >>817
上がプロ仕様
下がレプリカ
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 17:54:09.46 ID:f27FTNhg.net
- プロ仕様って事はサイズも変わってくるかな?レプリカの方は試着してSで丁度良かったけどプロ仕様だとかなりキツめになるのかな
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 18:11:57.23 ID:WPYLrbjI.net
- 確かに多いな。調布でFC東京のユニフォーム着てる感じか
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 18:34:22.13 ID:oGyOoXgD.net
- なんでキャプる人ってどいつもこいつも充電ないんや?
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 19:04:04.78 ID:mZmbqhCQ.net
- レプリカ着るのはいいがバイクは揃えろよ。
キャノンデールガーミンのレプリカウェアでジャイアント乗ってたら草しか生えんわ。
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 19:07:51.79 ID:XOpjsWXE.net
- スポンサーでもないのに、
メーカーの名前入ってるジャージ着てる時点で恥ずかしいけどな
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 19:10:13.67 ID:ZGO6tjes.net
- ああ?
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 19:12:55.38 ID:AddgFee9.net
- いいチャリ乗ってても顔面と体型で全てを台無しにする俺
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 19:35:13.87 ID:KdDNFJkn.net
- 最初の頃はあのメーカー広告ジャージがかっこ良く見えた
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 19:36:09.00 ID:f27FTNhg.net
- プロ仕様とレプリカ仕様の違いとは如何に?
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 19:37:08.12 ID:KdDNFJkn.net
- 英字プリントTシャツがかっこ良く見える中学生みたいなものかな
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 19:38:10.83 ID:Sk+NeESP.net
- スリムフィットとルーズフィット
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 19:55:03.00 ID:TAn4pqe4.net
- >>825
あ・・・脚が重要だから
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 20:04:08.67 ID:rPPfX/Ss.net
- 827
上のプロ仕様は、裾や袖にシワが寄っているのを見て分かるように
ポリウレタンが入って伸縮性が高い、裾までメッシュが入っている
ジャージのポケットも全体で締まる形でフィット感が高い
下のレプリカ仕様は、ポリエステル100%でレギュラー体型用
袖や裾は最初からそこそこ太めでも入るように余裕はあるが
プロ仕様に比べると伸縮性が弱い
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 20:30:08.50 ID:la2RRZ47.net
- サイクルウェア高すぎだわ、貧乏人には辛い。
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 20:32:49.31 ID:wISDqedx.net
- 自転車は貧乏人には向かないスポーツです
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 20:36:55.53 ID:uFX1x7vV.net
- 見栄を張らなきゃいくらでも安いのあるじゃないか
最初に買ったサイトウインポートのレーパン、たまに履くが十分使える
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 20:43:26.22 ID:xtVAOUPS.net
- レーパンはパッドあるからある程度のを履くけど上はほんと適当だわ
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 20:46:43.93 ID:NoxBJEqC.net
- 斎藤インポートはヒモがダメだな
それ以外はいいけど
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 20:56:08.98 ID:SQwUpCl5.net
- デザインに拘ったり秋冬物の新作に手を出せば限りがないけど
型落ちの投げ売り品でも別にいいじゃない
色の組み合わせや柄によっては古さを感じるので単色を選ぶ事になるけど
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 21:00:50.03 ID:f27FTNhg.net
- プロ仕様のがよりフィットするのか…プロだとSサイズキツそうだな…
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 21:01:59.65 ID:LeSEUxvB.net
- >>822
それの上下でGios乗ってますが
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 21:11:39.80 ID:uFX1x7vV.net
- >>836
紐はいらんというか抜いちゃっても良いかな
ただあのケツポケットは良い!
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 21:12:44.76 ID:AiAwidlE.net
- >>840
あのケツポケットに何入れてる?
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 21:26:35.62 ID:NfYmDHfg.net
- >>841
リモコン
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 21:27:24.16 ID:LguiImli.net
- ブイイイイイイン
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 21:28:08.45 ID:GkeFQUv1.net
- 7meshって着てる人います?
なんか最近よく目にするんだけど
これならラファ買っといた方がいいかな
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 21:44:06.28 ID:MuVdumbV.net
- >>839
GIOSなら無問題
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 21:57:43.24 ID:uTVqfDk9.net
- >>844
本気すぎないシルエットと
地味なデザインが好きだジャージはここばっかりになったわ
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 22:06:55.74 ID:wur3R9EN.net
- >>822
俄カミングアウト乙としか()
- 848 :844:2016/10/19(水) 22:45:14.37 ID:GkeFQUv1.net
- >>846
日本で買うと高いけどガイツー使えば半額くらいで買えるんで迷ってますわ
個人的には色のバリエーションが増えてほしいっす
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/19(水) 22:59:21.32 ID:G7pDAUnS.net
- >>848
夏用のG2Jerseyはすごく快適だったけどベルクロ引っ付けると
ちょっとほつれるから洗濯時は注意
S2SJerseyはこの季節にいいかも
Strategy Jacketと下着で去年の冬は余裕で越せたよ
黒とグレー以外は微妙な色なのよね…
東京か大阪ならTOKYO Wheelsで試着できると思うよ
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 01:23:57.96 ID:M2YsDi13.net
- 秋冬って、↓のどちらを着用する人が多いんでしょうか?
レーサーパンツ(膝上までの) + インナー用のタイツ
or
レーザーパンツが足首辺りまであるレーサータイツ?
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 02:00:05.16 ID:XphfS8Wi.net
- 基本レーパンの下に何もつけないよ
寒くなるまでは膝上のレーパン+レッグウカバー
寒くなったら足首まであるレーパン
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 02:02:50.52 ID:GJQeUO55.net
- 典型的な胴長短足ジャップだからタイツだと脚が余っちゃって格好悪いから
冬用ビブショーツにレッグウォーマーがマスト
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 02:09:18.55 ID:M2YsDi13.net
- レスありがとうございます
レーパンの下にタイツは履かないんですね
どちらにするかは足首まであるレーパンを店で試着してみて決めようと思います
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 02:58:11.06 ID:xPI9p7yy.net
- >>850
ピチパンの上に履く用のパッド無しタイツっていうのもある
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 06:55:25.74 ID:5Z4lT/hE.net
- パット無しのビブタイツ買おうと思ったがトイレ面倒そうでやめた
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 06:56:23.66 ID:4mS0ob9y.net
- >>851
>レッグウカバー
酔ってるのか?w
レッグカバーとウォーマー混ざっとるぞ
>足首まであるレーパン
パッド付きタイツと言え
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 07:30:42.83 ID:mp1FcAOI.net
- 呼び名は各ブランドや店で適当だからね
ショーツ丈のビブ・タイツとかある
http://shop.adidas.jp/pc/item/detail.cgi?brand_code=110&itemCd=110_S05509
>>855
パッド無しのビブタイツは下に何も履かないんだよ
慣れれば100km程度ならバッド無くとも何とかなるもんだ
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 07:36:33.61 ID:M2hdC1ep.net
- >>857
それはオーバータイツだろ。バカ?
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 07:45:39.91 ID:X8ORfmvr.net
- >>858
間違いを訂正するのに一々相手を
バカにしないと掛けないのね
色々大変なんだねぇ
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 07:49:35.87 ID:2UfqQlSc.net
- >>859
当たり前だろバカ
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 07:50:59.02 ID:vaSxJDTs.net
- っ鏡
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 07:54:15.76 ID:KESX8kiM.net
- 掲示板だとずっと文字が残るからイラッとするけど相手にしてはいけない
リアルにそういう面倒な人がいたら初回以降は距離置くだろうしモヤっとすると体に悪いよ
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 08:38:28.98 ID:DLFHPGrT.net
- 2chで何言ってんだこいつら
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 08:48:44.21 ID:sNvniwcy.net
- 新参は半年ロムってろよ
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 08:50:59.85 ID:wiH8F+p6.net
- プロ仕様のかうときは、レプリカジャージよりサイズ一個あげたほうがよい感じってことかな?
とくに上
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 08:59:10.47 ID:/tlFgCEf.net
- 俺は試着したけどそのままのサイズで買った。
レースフィットは確かにタイトだけどそういうものだし
サイズを上げるとしわが出来るし何より首が緩くなる。
それでもサイズを大きくする必要があると思ったら諦めてレプリカを買ってる。
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 12:32:39.33 ID:Od61gKPq.net
- 上でも言ってる人がいるけど少し偏った知識になってるので俺が訂正しておくわ。
プロモデルジャージとは、供給されているほぼそのままを売るもの。だから最近は各社
ほとんどが最上位のエアロジャージをベースにしている。
カステリの場合はエアロレースをベースにしてるわけ。だからキッツキツ。
エアロジャージじゃなくてもベースがかなり小さいものを使う。
レプリカジャージとは、もう少しフィットを緩くした(そのメーカーで出している)普通のジャージを
ベースにしたもの。今現在は事情は分からないが、少なくともサンティーニはプロモデルとレプ
リカで完全に作り分けしている。
プロモデルはコレクターズアイテムなので毎年すぐ売り切れる。
レプリカは一般コスプレ用なので普通って感じ。
プロとレプリカで素材の差は特になく、ベースになるジャージや裁断が違うだけだ。
レプリカのことをニセモノ(=中華のニセモノ)と勘違いしてるならアレだが。
蛇足として、各社の通常の最上位ジャージはチーム供給のサンプル品って感じの存在。
エアロモデルの白いジャージがスッケスケになりやすいのは、そもそも柄をプリントする前提だからだな。
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 15:07:25.06 ID:zHebyKL3.net
- >>867がニワカな知識でどやってるから訂正しとくわ
レプリカはレース仕様より全体的にゆったりと作られていて素材も違うしそもそも別物と考えていい
あとレース仕様の方が耐久性がない
これだけで終わりなのにダラダラ長文書いてるからこういう奴には注意な
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 15:08:08.32 ID:gst0i0dN.net
- >>851
俺もこれからレッグウカバーと呼ぶことにするわ
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 15:22:31.36 ID:Od61gKPq.net
- >>868
>素材も違うし
そこが微妙なんだろww素材っていうのが広義すぎて曖昧。
ベースになるモデルが違うってだけやで
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 15:46:02.16 ID:Od61gKPq.net
- カステリのプロとチームには原料でいえばどちらもポリウレタンが入っている。
だから日アマのテキトーなスペックだけ見て「ポリウレタンない」って言うのはちょっと的外れや。ここが引っかかったわけ。
原料は同じで、それで作られた「繊維」とベースが異なる。
プロ用はエアロレース、レプリカはヴェロッチモ・チームがベース。そんだけだ。
まぁ、着心地は全然違うわな。
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 15:52:11.65 ID:mp1FcAOI.net
- 最初に話の出たキャノンデールの場合、製品毎に素材は違うね
レース仕様のエアロレース5.1は、ポリエステルだけでなくポリウレタンを随所に使い伸縮性がある
異素材を上手く組み合わせたというところが、セールスポイントの一つ
レプリカのチーム2.0は、特にそんな造りの部分は無く、ポリエステル100%
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 15:54:43.21 ID:mp1FcAOI.net
- メーカーの製品タグの説明ではそんなとこだ
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 16:21:06.28 ID:Kt5cxsFM.net
- 最初にキャノデのジャージで質問した者だけどレプリカの方買うわ
Sでも特に二の腕部分がピチピチで脱ぎにくかったんだけどMにサイズ上げるべきかな?体系は171cmの60kgです…
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 16:41:20.31 ID:q7bzWmRx.net
- その体型ならS
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 16:49:46.04 ID:LSCmtQ2v.net
- はやくフィジークのビブ試してみたい
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 16:50:07.84 ID:Kt5cxsFM.net
- >>875
マジか…プロ仕様の方でもS行ける?
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2016/10/20(木) 17:00:48.97 ID:ohJvBZmU.net
- >>877
プロならMの方がよいと思います
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