【おっさん】40代サイクリスト71【おばさん】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 07:12:31.98 ID:3RhBl/gN.net

老いた自覚が無くスポーツイベントで調子こいて一番良く死ぬ迷惑な世代
何事も程々に

脱線スレ違いは大人の良識の範疇に留めましょう


前スレ
【下ネタが】４０代サイクリスト７１【ウザいよ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1470448746/

802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 21:52:55.29 ID:qO5ID3b1.net

初めてのハイエンド勧めない。
軽すぎてコケるよ。初乗りでハイエンドが傷つくと凹むから、やめとけ。
アルミもいいが、スチールがお勧めであるが、真面目にスチールを作っているメーカが少ないのは嘆かわしいところだ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 21:53:30.38 ID:esFQVcCF.net

>>801
ブレーキ的に105モデルが良いと思うけど、超良いと思うぞｗ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 21:54:28.05 ID:A5YT6xXR.net

軽すぎてコケるとか意味わからん笑

805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 21:57:31.84 ID:M8wgE6jk.net

ハイエンドでもエントリーでも初傷ついて凹むのは一緒でしょ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 21:58:29.61 ID:esFQVcCF.net

ハイエンドだとコケて折るリスクが高いって聞いたけどどうなんだろ。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 22:02:49.28 ID:BXfrRl3m.net

>>803
ブレーキってティアグラと１０５で全然違うもんですか？個人的にはスピードより距離走るつもりだけどやっぱ影響あるのかなー
そして多レスですまん皆の衆。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 22:05:36.73 ID:esFQVcCF.net

>>807
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=353086

やっぱ105の方が効くとされている。
ブレーキだけ交換を勧める人も多いんでないか。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 22:10:57.61 ID:qO5ID3b1.net

>>804
ママチャリの感覚しかない初心者にとって、バランスが取りづらいということだ。
初めてビンディングつけてコケたことないのか？

>>805
凹み方が違うと予測できないのか？
小銭しか入っていない財布を落とすのと、ボーナスを落とすのと同じだと思うか？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 22:13:11.52 ID:BXfrRl3m.net

>>808
こればっかりは乗ってみないとわかんないですね。
ありがとうございます105検討します
あー楽しみ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 22:16:24.50 ID:A5YT6xXR.net

>>810
どうせならアルテグラ
105からアルテグラにしたけど違いを感じる

812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 22:39:35.24 ID:M8wgE6jk.net

>>809
愛機に安いも高いもないよ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 22:46:16.87 ID:esFQVcCF.net

>>812
40歳過ぎて、主観的な愛着と、客観的な価格差を混在するのはどうかなーとは思うぞ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 22:55:03.75 ID:GcpjLYKI.net

お前ら玄人連中は忘れてるだろうけど、初心者は値段以上に見た目から入るのは大事
当日自転車を目の前にして走ろうと思うテンションが全然違う

815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 22:59:13.25 ID:esFQVcCF.net

ロード初めて買おうかなって初心者の話に、100万のハイエンドロードでも、10万の入門用ロードでも、
愛機なんだから同じ価値、なんて言う方が乱暴でしょ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 23:04:12.96 ID:VIkSbvGq.net

最初はアルミをおすすめするなぁ
変に軽いのじゃない限り乱暴に扱っても大丈夫だし
そのうちカーボンにステップアップしてもローラー用に転用できる

817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 23:08:46.67 ID:5VzK0w/W.net

>>810
ティアグラと105で迷ってんならブレーキよか段数の方が重要
105で正解

818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 23:09:36.23 ID:CTJs4Rgw.net

>>810
まずこれ見て
http://www.cyclowired.jp/news/node/201395
国内プロのチーム右京に供給されてるガノーGENNIX R1ってやつね。
んでこれの105モデルね、いま半額セールｗ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/o-trick/lgs-r1-dur.html

プロがレースに使う自転車が17万円とかクソ笑える安さなんだけどどう？ｗ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 23:10:54.46 ID:CTJs4Rgw.net

>>817
いやブレーキも105以上は構造が違う

ただブレーキだけ変えるのは安いから、やっぱり段数の方が大事かな

820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 23:21:04.00 ID:mQyktiKE.net

やば、通りすがりの俺がポチりそうになった。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 23:24:34.59 ID:b9jtBEza.net

最近スポーツ車＝ロードレーサーの風潮がなんか不思議に感じる
仮にもレース用の機材なのに用途はサイクリングなんだよね　まあどう使おうが自由だけど
もっと適した車種が有るんじゃない？と思ってしまう
レーサーはデリケートだよ　雨ざらしノーメンテなんてすぐ駄目になってしまう

822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 23:25:56.60 ID:RDPr4AuA.net

大きなお世話

823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 23:29:49.72 ID:esFQVcCF.net

>>821
そんな風潮あるか？
山系の連中はMTBだし、用途の使い分け次第やない？　俺の友達はMTBの方が多いくらい。

漫画とかがロードばっかりだとは思うけどね。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 23:32:03.05 ID:GcpjLYKI.net

>>821
俺もそんな理由でロード手放してスポルティーフ買った
それまで街乗りはタイヤ変えたMTBだったけど、今はスポルティーフが便利すぎて
この一台だけでいいかもって思い始めてる

825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 23:43:55.51 ID:5VzK0w/W.net

>>819
確かクランクも違うな
つってもアルテ〜デュラからしたら目くそ鼻くそなんだが
上を知らなきゃこれで十分
ちなみにオイラはイチマルゴw

826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 23:51:32.98 ID:CTJs4Rgw.net

>>821
確かに流行ってるよね
でもほかのジャンルの自転車乗るのも自由なんだからまあいいんじゃないの

俺は他にミニベロ欲しい

827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 23:52:33.37 ID:F9UnHZz+.net

街乗り兼ある程度の距離を走る場合は、ルッククロスが一番便利だな
エンドバー付きなら、帰りがけの買い物でのスーパーの袋も吊るし易い
でも、夏は電アシに限る

828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 23:56:56.58 ID:CTJs4Rgw.net

通勤と普段のアシはキャリアつけたクロスバイク
猛暑でも台風でも乗ってる
会社の前の路上の駐輪場に一日中停めてるけどいたずらされたことない

カーマニアだが車はいつも大事に家にお留守番
たまに乗ってやるけど

829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 00:01:32.25 ID:1OV8rlLR.net

正味な話40代なんぼおんねん…混ざってるやろ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 00:12:59.68 ID:hPO+TYmM.net

40代スレに、ほかの年代混ざって何か楽しいか・・・？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 00:16:08.22 ID:nKY5CBPD.net

>>809
すまん
10年以上ロードに乗ってるが一度もこけた事ない。
アルミからカーボンに乗り換えて軽さに感動したが軽すぎてコケるとか意味わからん。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 00:19:06.14 ID:2YkBfuKL.net

>>829
何でそう思ったのか不思議だが
男なんていくつになっても少年だろう

833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 00:22:50.61 ID:1OV8rlLR.net

40にもなって自分が買うモノ
他人が買うモノでネチネチやってんの？ないわ…

834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 00:30:25.36 ID:hPO+TYmM.net

>>833
40どころか、50前の49もいるからなｗ

むしろお前こそ何歳なんだよｗ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 00:37:39.71 ID:upZ2lbVV.net

>>833
じゃあはっきりそう言えよ
嫌味な言い方するんじゃねえ
ガキかよ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 00:43:36.37 ID:1OV8rlLR.net

うわ…こわ…なにこのイカレ40代…更年期なの？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 00:43:42.71 ID:sgAs6Ofu.net

>>833
お前バカだろ？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 00:45:28.63 ID:1OV8rlLR.net

まったく…馬鹿とかガキとか語彙すらこの低能40代ね…ないわ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 00:45:43.25 ID:8hoGIGmy.net

もういい時間なのに元気ねぇあんたらw

840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 00:46:40.25 ID:1OV8rlLR.net

なぁ
少しの煽りでこの騒ぎだよ本当に40過ぎてんのかね

841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 00:48:07.53 ID:hPO+TYmM.net

>>840
むしろどういう対応がお前の言う40代か教えてほしいな。若いやつと話す参考にするよ。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 00:53:48.53 ID:upZ2lbVV.net

はいはい残念な奴は黙ってNG放り込んで楽しく話しましょ


初めてCO2ボンベ買った
楽しそうだから使ってみたいが今までパンクしたことないんだったorz

843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 00:58:16.98 ID:hPO+TYmM.net

>>842
CO2ボンベ買ったけど、結局パンクしてチューブ交換するときはちょっと空気入れた方が
チューブ入れやすいから、携帯の空気入れ使ってる。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 01:04:36.93 ID:upZ2lbVV.net

>>843
大丈夫だ、最初は口で入れれば
（パンク童貞なので想像だけの空論）

845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 01:09:56.70 ID:wsyCK4pb.net

>>831
いや、実際カーボンが軽すぎて、こけて鎖骨折ったやつを知っている。
大学時代は自転車競争部で、当時は鉄に乗っていて、二十数年ぶりに乗ったカーボンでいきなり落車だそうだ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 01:10:12.74 ID:hPO+TYmM.net

>>844
一回くらい、空気抜いてチューブ外して、試しにやってみたらいんじゃないかｗ
パーンってバーストしたことあるよｗ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 01:24:36.55 ID:hPO+TYmM.net

>>840
比較的真面目に教えて欲しかったんだが。
年取ったせいか、夏のグローブ日焼けがまだ抜けないわ。

※グロ注意
http://i.imgur.com/7IbWkBy.jpg

848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 01:34:42.65 ID:2YkBfuKL.net

俺もまだ腕まっくろ


グローブって要るの？
初心者（クロス4か月、ロード1週間）でまだ持ってない

849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 01:38:36.24 ID:hPO+TYmM.net

>>848
ロングの時はあった方が楽なのと、転んだ時用やで。

30kmあたりでも転んで手のひらついたら、手の表面もってかれるやで。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 02:26:04.32 ID:8nezlwqB.net

>>801
ホント余計なお世話なんだけど
もう二万出してこっちにしといた方が結果幸せになれると言う意見もあるからね
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000022#specifications

851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 02:54:23.65 ID:06AA0vnc.net

ガノー半額は何車種かあるんだな
カーボンDi2キシリウムレッドで送料込30万未満
アズーリDi2よりフレームは良いだろうし、ホイールも考えるとお得感あるな

852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 06:29:40.59 ID:SmZndNrz.net

>>821
高級ロードを年寄りに売りつければ業界はウハウハだからでしょ
コンポにしたってそう、サイクリングのレベルなら本当に必要なのは確かなブレーキ性能だけ
それだってSORAやティアグラ程度でお釣りがくるくらい必要十分に効く

よく自転車は機材スポーツだなんていう輩がいるけど
高級な機材の性能を引き出さなきゃいけないレベルで走ってるやつなんて殆ど居ない
市民レースのレベルなら軽さとエンジンが全てと言っていい

あとは趣味の領域だよ
パーツ交換とかグレードアップするのって純粋に楽しいもの
だから最初からあまり良いものを買ってしまうとつまらないと思うよ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 06:46:14.69 ID:LCHxms7a.net

余計なお世話だよ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 08:22:47.86 ID:sNkf5YMo.net

>>843
口で入るよ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 08:55:24.25 ID:nKY5CBPD.net

>>852
ずーっと平地限定ならソラでも良いんだろうけどそのうち仲間ができたりして山にも行くようになったりするようになると・・・

856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 09:31:03.67 ID:Dtbvgi6u.net

>>849
絶対グローブした方がいいよ、手のひらは神経集まってるからズル剥けになったら痛くて顔も洗えないど(。>д<)

857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 09:41:05.48 ID:SBA9q41U.net

ソラのせいで登坂がキツイ訳じゃない
ソラの完成車が大概は重いだけで、良いコンポ付いてる完成車は軽いから楽なだけ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 09:43:49.12 ID:GdI61CNe.net

>>850
その2万を許すと「どうせならもう2万、もう2万」ループにハマりそうな自分がいるw
まずは予算内で小さな幸せを掴む事にします

859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 09:45:14.96 ID:kGWzyicM.net

山に行くと当然コマメに変速するんだけど
回数が多いだけに安コンポはストレスになるよ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 10:01:47.43 ID:hMw7yNkI.net

>>851
バリエーションめっちゃあるね
ガノー 半額、でヤフーショッピング検索したらフルラインナップな感じ
どんだけ人気ないのかと

>>857
下りでのブレーキの話だと思うよ
まあブレーキなんて替えちゃえばいいだけだけど
Soraの自転車買って105のキャリパーに付け替えても諭吉飛ばないし

861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 10:21:35.22 ID:+GXbKHe+.net

ガノーってルイガノだろ？
あのブランド、なんでこんなに人気なくなったのかね。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 10:27:41.74 ID:hMw7yNkI.net

ガノー、定価でもコスパなかなかいいのにな
同じ価格帯で見れば軽くてコンポよかったり

イメージがガチ層には受けないからなあ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 10:30:08.02 ID:nKY5CBPD.net

>>861
街乗りMTBブームの頃、所謂ニワカに人気があっただけ。
自分も乗ってたけど笑

キャリパーは105に替えるくらいならアルテグラ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 10:30:26.05 ID:hWuszD+w.net

ガノーとルイガノはちゃうけどな。
ルイガノは人気出すぎたから人気無くなったんだと思う。
車でもあんじゃん。爆発的な人気出て街でよく見るようになって見飽きるって感じで。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 10:43:14.34 ID:YGw4wagK.net

>>858
でもカーボンだぞ？
本当にアルミでいいのか？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 11:24:59.04 ID:ZFp0x4Ag.net

去年のサイクルモードでガノーのバイク試乗したけど、普通に良かったよ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 11:34:47.49 ID:nKY5CBPD.net

カーボンとアルミとかより見た目で選ぶのが吉
ハイエンド以外は何買っても次のは欲しくなる。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 12:26:40.15 ID:GdI61CNe.net

>>865
おまえは悪魔か。でもありがとう。

色んな意見聞けて楽しかった
乗ってみて不満が出始めたら、それは少し経験を積めた証拠だろうし、楽しむ事にします

869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 12:33:30.77 ID:C8nMQbof.net

>>867
ハイエンドでも新型が出るとやはり新しいやつが欲しくなる。きりがないよ。(*_*)

870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 12:37:37.62 ID:oq/Pl7hM.net

そして最新のハイエンドに乗ってても普段乗りが欲しくなる

871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 12:47:40.87 ID:bj25I5So.net

>>864
なるほど、なんか納得したわ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 13:11:49.96 ID:e+Kle0qN.net

サイクルモードか
前売り\1300、交通費\2000、飲食代\1700位？の\5000程かけて行く価値あるのかな？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 13:47:38.46 ID:oq/Pl7hM.net

おれ名古屋からホテル取ってがっつり行くぞ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 15:14:57.53 ID:YGw4wagK.net

>>866
平野由香里ちゃん居た？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 16:48:11.39 ID:QAAX/xDo.net

>>872
飲食物は事前にコンビニでおにぎりでも買っとくのが良いよ
正直あそこの出店はコストパフォーマンスが悪すぎる
お祭り価格とは言え大して旨くもないし満足度が低い

876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 18:08:52.44 ID:+og+GNGD.net

いい歳したおっさんが中途半端なチャリに乗ってたら恥ずかしい
ハイエンド一択しかないなグフ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 18:24:00.75 ID:4nH1XgFG.net

ハイエンドはグフじゃなくてゲルググだろ猿

878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 18:42:34.47 ID:J6/rWLii.net

いい歳だからこそ用途に合った程々の自転車でいいんよ
ドヤりたいわけでもないから

879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 19:20:50.25 ID:DJhxpR4j.net

人の自転車なんてちゃんと見てない
てかよくわかんない
ピナレロは分かるがそれがガンなんだかF8なんだか
ただタイムとかルックあたりはおぅ…って思うが

880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 20:21:09.14 ID:vfJL/mPZ.net

>>877
ジオングだろ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 20:34:23.71 ID:0vmuJLey.net

>>880
足は付いていない

882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 20:52:24.34 ID:rTmFzhg3.net

06Fがターニー、クラリスが06S、SORAがグフでティアグラがドム
105がゲルググでアルテグラがジオング
デュラエースはガンダム

883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 21:48:17.20 ID:A76WxRva.net

連邦のMSが混ざってるのが納得できんな

884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 22:08:22.17 ID:A0N1jK6W.net

>>882
よくわからん
誰か使徒でたのむ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 23:47:30.69 ID:E0eGa8XU.net

>>881
足なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 00:17:13.30 ID:anIUMQhu.net

デュラは別格ということか？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 13:18:31.91 ID:AuA0DR7J.net

>>884
>>882を拝借して新劇場版で。

06Fが第七使徒、クラリスが第三使徒、SORAが第五でティアグラが第八
105が第六でアルテグラが第十
デュラエースはカヲル君

888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 13:50:08.27 ID:tZvtFLb4.net

クロモリダブルレバーの俺は旧ザクか

889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 13:50:58.52 ID:7zdCP3Ne.net

>>888
ヅダ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 14:06:16.85 ID:ZmJe804a.net

>>889
スピード出せねーw

891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 15:01:10.75 ID:mmD3NkGo.net

>>887
わかりやすいw

892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 15:57:46.49 ID:7Z4nQ9Wl.net

>>882
設定ではゲルググとガンダムの機体性能はほぼ同じだった気がするなあ
これはアルテグラとディオーレXTの関係に近い
そうするとジオングがデュラエースで、XTRに当たる連邦のモビルスーツは１年戦争では出てないことになる

893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 16:15:08.48 ID:AuA0DR7J.net

>>882
わかりやすい
安クロスにディオーレXTはもったいないんだな・・

894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 16:48:40.94 ID:pBEgIXHw.net

マグネットコーティングはどこに行けば施してもらえますか？
テム・レイの回路はいらないです

895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 17:22:13.72 ID:3mQeVptE.net

>>892
alex

896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 18:18:52.25 ID:xejOJX4M.net

>>894
(=ﾟωﾟ)ﾉ http://www.elekiban.com/sp/

897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 19:02:18.80 ID:xJqas3mH.net

>>894
e-tube projectに繋いで3倍設定にする

898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 19:22:48.54 ID:7Z4nQ9Wl.net

>>894
ビンディングシューズを電気磁石にしてチェーンリングを永久磁石にする
電気のプラスマイナスを高速で入れ替える事によって正回転するようには出来るかもね
まんまモーターの原理だけどｗ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 19:49:57.22 ID:9iLKqZh+.net

赤が最強

900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 21:53:16.33 ID:0Jk9i+0P.net

若い子とヤりたい。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 21:55:59.68 ID:5He7lC4B.net

>>894
こいつをクランクのペダル軸に取り付けろ

http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/l/i/f/lifeisfreestyle2/20110207091008b51.jpg

902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 22:13:14.13 ID:anIUMQhu.net

>>882
アルテグラDi2がパーフェクトジオング