【DH】ダウンヒルについて 3本目【MTB】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 23:24:07.70 ID:QKOMND+9.net

DHダウンヒルについて語りませんか？

バイク、フレーム、パーツ、コース、ショップ、テクニックなど

良い所、悪い所などのレビューや実際に使っているユーザーにご意見や感想を求めるなどなんでもOK。

質問などには出来るだけ親切に対応を。
有効的、交友的に情報交換をしましょう。

アンチ、荒らしなどは華麗にスルーで。

張り切ってGO!!
※過去スレ
ダウンヒルを語ろう
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391601865/
【DH】ダウンヒルについて 2本目【MTB】 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1435916506/

405 ：本当はFOXコンプが欲しいマン：2017/03/30(木) 17:27:49.97 ID:RKS+pXYx.net

これってアクリルの搾り出しでワンオフじゃないのかな。
>>402がどういう理由で欲しいかは知らんけど、
別に使うところが無くてもカッコいいから持ってたい、
コレクションしたいってだけでもいいんじゃない？
宇宙人みたいで変だしオレは興味ないけどｗ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 17:44:04.44 ID:TllE/lIo.net

宇宙人の俺に謝れー！

407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 23:17:52.30 ID:4g9OplIi.net

>>403
前回大怪我したとこは落車したら
まず一瞬で風防カバーが
次にフルフェイスヘルメットが吹き飛んでた
そこまで強くなくまた強く固定してないのでは

408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 23:18:56.09 ID:4g9OplIi.net

>>404
大怪我した時は荒い砂みたいなバーンだった
富士山行けば似たような事できるのでは？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 00:16:29.54 ID:ByDIYR27.net

>雪山ダウンヒルの世界でも一般的でないものなのでしょうか
そもそも雪山ダウンヒルなんてものが一般的じゃないｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 01:56:39.13 ID:mJefD8Yl.net

>>403
すげーなこれ。フロントはSID？
ついこの間モンドレイカーのサマムで160km/h出してるやつ見て震えたけどさらに60km/h早いなんてもう想像できるレベルじゃねーわ

411 ：本当はFOXコンプが欲しいマン：2017/04/02(日) 11:24:29.48 ID:dsusJf8b.net

最近はFOXとRSばかりでゾッキもマニトウもすっかり見なくなったね。
matｔocシリーズや350シリーズ使ってる人いませんか？どんな感じ？？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 14:28:03.08 ID:oEshqV0R.net

スタンズノーチューブのシーラント剤って、これぐらい裂傷すると塞がらんもん？
写真はチューブ入れて修理した後なんでわかりにくいけど、幅1cmぐらいで完全に穴が空いてます。
シーラント剤は最新の粒子が大きくなった物ではないタイプ。
http://i.imgur.com/JDON22x.jpg

413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 14:48:46.21 ID:1aJrwWTH.net

>>412
いけると思うの？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/02(日) 20:39:01.77 ID:F5OD0LPH.net

>>412
チューブ入れたんだから塞がらなかったんでしょ？
答え出てるじゃない？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 01:25:24.66 ID:GrqRPzSP.net

>>412
シーラントじゃ無理
裏からパンク修理用のパッチ貼れば直る

416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 10:31:02.14 ID:ZDTpxjVv.net

誰か教えてくれ。
GWに富士見パノラマに行こうかなと思ってるんだが、例年GWのリフトの待ち時間ってどんな感じ？
大型連休中に行ったことないんだ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 10:43:28.47 ID:bTyKGLfX.net

>>416
シーズン開始と重なってかなり混雑しますよ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/03(月) 14:23:38.38 ID:i22qUJqh.net

>>416
以前、大型連休ではない週末に行った時、ハイカーのイベントがあって、40分くらいリフト待ちをした事があったんだ。
住んでる場所的に気楽に行ける距離でもないんで、あんまり混むならGWは諦めるわ。
ありがとう。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 20:54:25.82 ID:IQ/3CyvW.net

今までフラペだったんだが、何故か友人からビンディングシューズプレゼントされ これを機会にビンディングに変えようと思ってます ダウンヒルにオススメのビンディングってありますか？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 21:34:03.10 ID:JBO72YRU.net

>>419
ダウンタウンに適したのならあるのですが・・

421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/04(火) 22:31:43.61 ID:g4d/iMcn.net

>>419
シマノかクランクブラザーズ試して好きなほうでいいんじゃね

422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 06:43:20.80 ID:VTHFLOuR.net

TIMEいいよTIME

423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 07:12:43.71 ID:wGOVtIh2.net

セイントの泥汚れじゃなく、塗料の性質？のあの黒ずみっておとせるもんなんですか？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 07:12:59.69 ID:wGOVtIh2.net

↑ペダルの事です

425 ：本当はFOXコンプが欲しいマン：2017/04/05(水) 18:35:46.81 ID:vpK7tBmi.net

去年帰って後に気づいたのでどこのゲレか不明だけど、
ダウンチューブ付け根裏あたりがゴリゴリの傷まみれになってた。
転倒した傷や凹みは仕方ないし、そういう用途の車体なので割り切れるけど、
多分搬送車に乗せたときになったんだろうと思うとちょっとガッカリ。

たいていのところは、トラックのアオリにスポンジや布団でカバーしてるから、
せいぜい擦り傷くらいでいつも気にならないんだけどどこのゲレンデだろう。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/05(水) 19:16:44.41 ID:6CXCBJgv.net

パノラマ今年はいつから走れるんかね
ズン券はあるようだけどオフシーズンは超早割や早割がないから辛い
4800円で頑張っても6本しか行けない体力だからそろそろ引退しなきゃいけないかな？
若いのはCでもガンガン下ってきてるし昨年はCの新しく設置された大きなコブんとこで煽られて仕舞いには歯折ったわw

427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 18:27:43.80 ID:Jh9pdIcw.net

ふじてんだろ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 19:20:45.16 ID:kgO5tQAL.net

ふじてんも富士見も5月までダメそうじゃね
高峰行こうぜ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 20:07:30.77 ID:WgxdP1IE.net

富士見29日かららしいが

430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/06(木) 21:02:30.71 ID:hTBspAPJ.net

4月のDHといえば、期間限定の箱館山走り放題があるよ

富士見のシーズン券もう買った人いる？

431 ：本当はFOXコンプが欲しいマン：2017/04/06(木) 22:29:29.64 ID:Tdi7TZi1.net

>>425
こういうケースはガードテープなりで対応するしかないんだろうけど、
みんなどうしてんの？オレは薄い圧縮スポンジを両面テープで貼ってる。
リザードスキンのチェーンステイガードみたいなもんでも出てないのかなｗ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/08(土) 10:08:33.53 ID:YCSl5V7s.net

ふじてんまたまたスキー場営業延長したわ
今年は雪けっこう残ってるみたいね

433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/10(月) 15:23:51.34 ID:KbdnIpT3.net

ふじてんは3日オープン予定。雪次第で延期もあり
決定したらHPに載せるって

434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 00:01:52.26 ID:D0scgavQ.net

ふじてんはGWオープンか

435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 09:33:15.27 ID:4btDNMH8.net

長野はまた雪予報だね

436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 19:17:46.29 ID:D0scgavQ.net

パノラマは毎年4月中旬オープンだっけ？俺は雪山も夏山も基本ヒトリスト
しかしどっちもあんま上手くないという矛盾

437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 21:20:32.48 ID:4btDNMH8.net

仲間と一緒に走るのが上達の近道とレイチェルが言ってたな…

438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 22:05:26.68 ID:xlOYWx2j.net

詰んだ('A`)

439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 22:14:42.89 ID:XsWy8ZPZ.net

俺と一緒に走るべ！

440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 23:25:07.43 ID:hzX6bHPX.net

富士見やふじてんならスクールあるしな
前走っても後ろ走ってもこっちの動き見て指示出してくれるからある意味楽しいぞ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 00:07:26.84 ID:BPpWM4yT.net

レイチェルとは？なぜ女？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 00:17:34.79 ID:HAtO9EU7.net

去年ワールドカップ完全制覇したんやで
男も女も有ったもんじゃねえ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 14:13:37.95 ID:fGgxUgrI.net

レイチェルの成績見てると加藤マサキ君と大体同じぐらい？女子であのレベルって全く想像つかねーわ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 19:04:21.12 ID:GxhfYm61.net

所詮はショソンみたいなもん

445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 19:05:24.58 ID:fDLvoI3w.net

世界レベルの女＝全日本レベルの男
すかね

446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 19:18:32.75 ID:uKX1mPlk.net

そのメスは柳原康弘より早いの？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 19:40:46.60 ID:HAtO9EU7.net

>>446
多分日本の殆どの男子より速かったショソンより速い
腹筋6つに割れてるんだもん

448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 20:01:21.95 ID:Ml0P9uPL.net

レイチェルの影に隠れて目立たないなタニちゃん

449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 20:56:27.34 ID:fGgxUgrI.net

タニちゃんもかわいいけどレース会場ではしゃいでるレイチェルもかわいいぜ
FB見てるとダンの写真ばっかなのは気になる

450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 21:14:35.81 ID:CBg4eswp.net

檀拓磨？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 22:34:54.08 ID:KErTr4lu.net

確かにダンの写真多いけどジーの写真少ないな

452 ：本当はFOXコンプが欲しいマン：2017/04/13(木) 21:06:16.20 ID:tzCjjNFM.net

まのんたんかわいい。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 21:25:10.12 ID:D+ogxIxu.net

>>452
GMBNにゲストで出た時、口に盛大にマシュマロ放り込まれたのに萌えてしまったわ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 23:39:17.56 ID:4gkToB8/.net

DHも29になってしまうん？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 23:44:34.04 ID:aVMsOp+E.net

>>454
インテンス辺りが一時期試してたけどまた色々な所が始めたみたいね

456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 01:11:47.50 ID:qBmzgaXj.net

え？27じゃないの？おれまだ26なんだが...もうやめっかな...金ないよ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 01:14:53.29 ID:jPUfBuAa.net

trekも29プロト出してきたね
どっかのレースでも29トレイルバイクが優勝しちゃったり最近のハードなコースだとホイールでかいのはやっぱりメリット大きいのかね

458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 01:19:40.97 ID:ihglbfpB.net

太リムとチューブレスタイヤの質が上がったのが原因かな
エンド幅が変更されるのは覚悟しといた方がいい

459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 05:33:19.10 ID:Vwy90H+a.net

エンド幅、アクスル径、ヘッド径辺りは諦めて
乗りたいバイクのなすがまま
使えなくなったものは手放してる
フレーム残さなければ合わない物は全て不要になる

460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 06:01:43.79 ID:qBmzgaXj.net

わしは後5年は26のままでいくよ
君たちよりもうかなり歳だしボードもやるしこれ以上自分の趣味に金かけられない
しかし出費が多い人間じゃわしは

461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 08:59:47.12 ID:J+9+O9ol.net

27・5Plusと29Plus兼用のDHフレーム
が出たら買う。それまでは26で頑張る

462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 18:16:05.06 ID:HFP+qGio.net

チェーンガイドで「MRP Mini G4」か「E Thirteen LG1+」のどちらにするか
悩んでるんだけど、どっちが良いとかの意見が聞きたいです

463 ：本当はFOXコンプが欲しいマン：2017/04/16(日) 21:24:34.02 ID:5OEbEav1.net

NWとスタビ付きリアメカもあるなら最軽量に上ガイドのみでいいんじゃない？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 23:32:20.86 ID:Zx0zwTjk.net

>>462
そうですか頑張ってください。床の間なら見た目が気に入った方がおすすめです。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 12:48:16.60 ID:OhcsF0Hb.net

先輩方質問させてください

ディスクブレーキのアタリを出す方法をご教示ください

ブレーキ引きづりながら走るとか自然にアタリがつくまで辛抱とか以外で早くアタリをつける方法はありませんでしょうか？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 12:50:29.99 ID:OhcsF0Hb.net

↑すいませんスレまちがいました

467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 18:26:03.74 ID:ywy0urAp.net

１日サイクリングしたり半日くらいハードにアクションライドとかしてりゃ
当たりなんかすぐでるっしょ
5秒で当たりを出したいとかなら話は別だが

468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 23:54:43.36 ID:1VtemALx.net

>>467
バイクデビューして3週間雨の日以外は毎日乗ってたのですがだいぶぬるい走りだったようでお世話になってるショップにまだあたりついてないねって言われましてどうしたものかと思いまして

がむしゃらにstop&go繰り返してみます

469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 00:07:20.37 ID:NqHJazA9.net

ふじてんいつから走れる？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 00:07:55.09 ID:lrY6FsiJ.net

>>468
まちのり？w

471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 00:21:06.31 ID:BstTM3Ro.net

>>468
パッド変える前にショップ変えろ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 00:30:39.31 ID:dIzsdnZI.net

今度は20x110mmスルーのブーストか

473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 02:46:07.12 ID:UfX+zYUF.net

問題はFoxとRSが乗ってくるかだな

474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 03:04:29.95 ID:BstTM3Ro.net

foxは既に出してんじゃね?
リアの148mmと違って昔からの組み合わせだから

475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 05:30:50.98 ID:epL8ADtq.net

ロックショックスはRS-1から始めたトルクチューブハブなら
トルクチューブ部分だけ20mmアクスル用に交換すれば
そのまま20mmアクスルフォークにも流用できそうだな

476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 08:28:48.93 ID:7rU6gL+v.net

>>472
あれ？
20mmアクスルは昔から110×20だったよな？
FOX36は5mmアダプタかまして100×15のコンパチにしてる。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 09:26:00.09 ID:dIzsdnZI.net

>>476
OLDとシャフト径は変えずにフランジを左右5mmずつ外側にするらしい。
当然ローターも5mm外側に移動する。

29erDHバイクも今年はたくさん出てくるみたいだけど、流石にホイールをカーボンとかで
軽量にしないとモッサリ感はどうにもならないようなきがするんだが

478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 09:33:39.50 ID:dIzsdnZI.net

これな
https://www.pinkbike.com/news/another-new-standard-here-comes-boost-20x110.html
http://reviews.mtbr.com/the-santa-cruz-syndicate-v10-29
今のところDVO、サンツアーが製品化するみたいだしFOXもテストしてるみたいやね

479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 11:26:19.56 ID:yyXZoPFF.net

>>477
ローターが5mmも動くんじゃやっぱ既存の20mmフォークは使えないのかな？

29erDHバイクはレース用バイクとしてかなり気になる(身長低いから俺はたぶん乗れないけど)
30日は何人か29erで走るみたいだしなんかありそうだよね

480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 11:57:13.58 ID:yyXZoPFF.net

pinkbike読んだらフォーク側もキャリパーのマウント位置変える必要あるみたいなこと書いてあるな
ホイール側は5mmのロータースペーサー入れれば使えるしシムかなんかで15mmのブーストハブも使えると…
ホイールの互換生を考えると今後はブーストの20mmフォークが標準になりそうな気配がするな

481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 13:05:58.57 ID:8ZLhPpMu.net

>>470
YouTubeで富士見の動画みて衝動買いしたのですが関東平野部で坂すら滅多にありませんw早く山に行ってみたいです
>>471
ショップは親切に良くしてくれるので長くお付き合いさせていただこうと思ってます

482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 13:21:47.00 ID:dIzsdnZI.net

現行の20x110mmもハブ軸入れ替えれば9ミリクイックとか15x100mmスルーと互換性
がある規格だったから、15x110mmブーストが出てきた時点で20mmもブースト化する流れに
なるんだろうね。

pikeも18年モデルからブースト規格だけになるそうだし。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 13:29:25.10 ID:lrY6FsiJ.net

>>481
街乗りじゃ当たりなんかつかんよ。常設がオープンするまで待ちなされ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 14:38:06.77 ID:yyXZoPFF.net

>>482
アメリカの自転車業界も規格乱立のおかげでMTB売れ行き不信が起こってるってレポートが出ちゃってるし一旦ブースト20mmで落ち着かせたいのかもね

とりあえず20mmのブースト対応フォーク買っておけばアクスル径に関係なくブーストハブも普通のハブも使えるってのは安心感あるな
去年40買っちまった俺には悪いニュースだけど

485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 12:38:46.55 ID:fFlL1vvY8

29er速いな。syndicateが上位かと思ったが後半の嵐で上位陣総崩れでなんか知らん奴が勝ってしまった。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 17:56:17.05 ID:yyXZoPFF.net

ワールドカップコース雪降ってんじゃん

487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 21:21:36.60 ID:Q4WmxKAT.net

はじめちゃん事故って1日で帰国ってマジ？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 21:40:37.35 ID:Q4WmxKAT.net

自己解決ガセやったらしい

489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 22:08:41.36 ID:kJSPceGU.net

金田一？

490 ：本当はFOXコンプが欲しいマン：2017/04/28(金) 00:02:23.44 ID:oQODlIZN.net

MRPのランプ・コントロール・カートリッジて使ってる人いる？どうなんだろアレ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 05:23:45.54 ID:ydAXWpzn.net

32mm用の使ってる
スゲーいいよあれ
今までよりエア圧を少し落として初期作動を柔らかくでき、
その状態で底付きは絶対しないセッティングが出来る
なにも考えずに今すぐ注文しろ！絶対後悔はしない

PIKEにも入れようと思ってるんだけど、
年式とブーストかどうかによってモデルが変わるんで、
自分のPIKEにもがどれに該当するのかがよく分からなくて困り中ｗ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 02:34:21.76 ID:L1pB0oxs.net

Pinkbikeのアンケートみると海外ライダー達も戸惑ってるみたいだな

http://i.imgur.com/RwvImOg.jpg

493 ： ：2017/04/30(日) 00:06:08.70 ID:WX/91l1B.net

峠とかの走る場面も思い浮かべたら堪らん。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 11:54:30.90 ID:cdYvRpZL.net

↑ え？この人
何言ってんのかわかんない

495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 13:49:32.85 ID:xZRcpkyH.net

ちょっと前から居ついてる
日本語が不自由な可哀想な子だから
触らずにそっとしておいてあげて

496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 21:47:37.53 ID:R+GQC+YN.net

>>494
みんな見えないフリしてるからお前もそうしとけ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 23:34:08.53 ID:aq9z8nGF.net

WC、ホイールサイズがどうとか言うコンディションじゃありませんでしたｗｗｗｗｗ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 23:48:54.15 ID:X9nx+ND2.net

今見始めたんだけど、途中から雨が降り出した感じ？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 23:50:51.67 ID:aq9z8nGF.net

>>498
うん雨もそうだけど風も凄くなった

500 ： ：2017/05/01(月) 00:49:06.73 ID:k7d8g9uP.net

>>493くんへ

なぜ昔から、
誰も気にしようとさえ
してなかっただろうな？！

501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 01:42:19.93 ID:+9PCKhmQ.net

29erがいいかどうかの判断は次回に持ち越しになったね
しかしこんなコンディションでもグレッグミナーの突っ込み方凄すぎてワロタ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 01:45:33.31 ID:KhL8kLST.net

>>501
解説と実況の人で意見が分かれてたけど、まだ29のマッドタイヤ出来てないかもって話だった

503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 02:39:13.56 ID:+9PCKhmQ.net

>>502
エンデューロ向けならあるけどたしかにダウンヒル用の29マッドタイヤってなさそうだね
と思って調べたけどやっぱりエンデューロ向けのマッドキングかショーティぐらいしか今のところ選択肢ないっぽいわ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 13:10:16.72 ID:SIem8Quf.net

>>499
上位ランカーがリザルトに載ってないっうのは
そういう理由があったんですか。