尾根幹　パート8

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 09:55:24.41 ID:fTwfmlCa.net

前スレ
尾根幹　パート７ [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1440201858/

パート8が落ちたので再度立てました

900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 06:32:31.53 ID:NqG4uDYS.net

>>899
使い所ないインナーで敢えてシャカシャカ回して速く走るのが真の漢。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 09:33:41.34 ID:kVM+v3dJ.net

53ｘ23まででクリアできるけど、効率を考えて若葉台までをインナーで通してみた時期がある。
そしたら如実にタイムが落ちまくったのでやめた。
同じギア比選択で登ってて効率いいはずなのに不思議。前後のレシオの問題なのかな。

この経験からシンクロシフトには全く興味ない。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 09:42:36.35 ID:6g09gyXu.net

>>901
たすき掛けのロスよりビッグギアで歯が大きい効率の方が優ってるだからだと思う
TT全日本チャンピオンの人も58tと11-32tが1番効率が良いって言ってる

シンクロシフトのデフォはアウターならロー2枚目まで使い切るからそこまで心配いらないよ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 09:58:10.40 ID:kVM+v3dJ.net

>>902
ベンチで手で回すぶんにはインナーで同じギア比の方が軽いんだけどねえ。
パワーが掛かると違うんだろうな。
シンクロシフト、ロー二枚目まで使うならむしろチェンジのタイムロスとギア比落差が怖いｗ

ちなみにギアテーブルを詳細に考えたことがあるんだが、53/39の場合インナー時に使用
するのがロー3〜4枚までなんだよな。5〜6枚目はギア合わせのための存在で、以降の
トップ側はよっぽどのことがない限り使わない。つまり実質14速状態。

53/39でこれだと、プロがよく使ってる53/42とかになるとインナーは実質2枚しか試gわない。
まぁこれはこれで使いやすいんだろうなとは思うが。

56Tまでは使ったことがあるけど、58tも恐らく実際にはそんなに重いことはないので11-32の
組み合わせもええのかもね。58ｘ11なんてとても使わんけど。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 10:14:42.91 ID:6g09gyXu.net

>>903
まあ58tとかTTでの話だからね
インナーなんて山用で普通は平地で使わんもんだし
数枚しか使わなくても別に普通の事じゃん

905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 10:25:09.69 ID:kVM+v3dJ.net

>>904
＞数枚しか使わなくても別に普通の事じゃん

まあねｗｗ

そういえば山岳練習するシーズンに53/39でSRAMの11-28やカンパの11-29を付けてたことがある。
このときは12-25のときと同じ歯数でも明らかに漕ぎが軽かった。ギア0.5枚分は軽く感じた。
タイムに直結しなかったのと、平地でのつながりの若干の悪さ、やっぱり見た目がアレで外したけど
12速時代になったら素直にビッグギア全盛になると思うわ。。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 11:07:39.36 ID:AdRFRjBT.net

若葉台ってアウターで登るのが普通なの？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 12:14:15.90 ID:pX5YZm3N.net

まあ11-28Tとか付けてるならインナー要らないだろうね

908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 14:57:49.94 ID:ZKSIWEnz.net

若葉台アウタラー（おそらくシャカリキ世代）は１分余裕では切るんだよね？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 15:52:49.07 ID:/2+vs0/6.net

>>908
俺もアウターで余裕だが1分ちょいが限界かな

910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 15:55:53.58 ID:/2+vs0/6.net

ちなみに若葉台なら53x21tだね

911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 16:02:30.79 ID:/PFo8gqP.net

インナー使ったら負けだと思ってる

912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 16:06:33.06 ID:3ptkMKva.net

>>905
11速時代なら繋がり悪く感じないけどね

913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 16:36:31.28 ID:Lr0lmDQU.net

めちゃめちゃインナーで登ってるわ…

914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 17:22:52.00 ID:Pqp05cgw.net

てかインナーに落とす必要なく登れるならシフトチェンジのロスも減るしそのまま登った方が良いよね

915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 17:36:40.84 ID:N9it6t0S.net

>>906
俺だと流して走るならインナーだな
ロングライドの道中であそこ通るならまずインナーに落とす
追い込んで、つまりあそこで脚使っていい状況ならアウターで息切れながら登る

916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 17:49:33.01 ID:UODgoTkt.net

新城さんなら宮ヶ瀬裏ヤビツまでずっとアウターなのかな？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 18:15:03.43 ID:u4vrBeSx.net

アマでもアウターで1分とかで登れる坂が一番の難所の尾根幹では
トレーニングにもならないので、津久井湖までは車で移動

918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 18:17:23.73 ID:u4vrBeSx.net

信号多すぎて走りにリズムが出ませんよ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 18:26:38.87 ID:kVM+v3dJ.net

>>912
シマノとカンパは16T抜くから平地で少し困る。
SRAMが一番マトモだけど如何せんローがワイドレシオ気味で、位相がグッチャだから変速性能も悪い。
12速になればどれも問題ないと思う。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 20:30:58.88 ID:/2+vs0/6.net

アウターってそんなに重いか？
意外とくるくる回せるでしょ？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 02:20:52.67 ID:wubSnThy.net

豪脚さんばっかりで話についていけない…

922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 08:48:57.01 ID:mVqyr+8j.net

号客も昔は賓客だったんだよ。
高岡選手だって初レースでビリだったんだから。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 09:26:53.57 ID:Y4KFzGOk.net

若葉台をインナーで登ってる人ってどれ位のギアで何ケイデンスで登ってる？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 09:45:58.09 ID:a/aQM5TI.net

アンケートすんな

925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 09:48:39.95 ID:Ls2wQzUV.net

ギヤ比2前後くらいが丁度良い感じかと

926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 12:20:02.11 ID:U+MqgMB3.net

>>925
もう少し頑張ればアウターだけでも余裕そうだね

927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 14:29:41.72 ID:XMxymJmC.net

試しにスタートからアウター52で登ってみたが若葉台で足オワタ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 14:44:33.63 ID:B0O9VLs9.net

まあスプロケ次第やな

929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 14:48:21.26 ID:sHWpbZlR.net

脚ができていない人がいきなりやっても膝を壊す可能性あるから
ジョジョにやっていった方がいいよ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 14:53:28.36 ID:dyYqlxa7.net

尾根幹から外れるけど多摩丘陵病院のとこもよほど疲弊してなきゃアウターシッティングだよ
まあ若葉台のほうが長いぶんきついか

931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 15:14:56.48 ID:5ktVPObI.net

そこまでいくと初心者だよ
見栄を張りすぎるのも恥ずかしいね

932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 15:29:58.90 ID:XMxymJmC.net

若葉台できつかったから病院坂はさすがにアウターは無理だなぁ…
コンパクトクランクとスプロケ次第でなんとかなるん？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 15:49:49.55 ID:sHWpbZlR.net

REでも病院坂と同じ斜度のヤビツの蓑毛をインナーを使っているから
無理にアウターで走る意味はないんじゃない？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 15:54:22.91 ID:KLqW3h3u.net

>>933
ヤビツは長距離やん
若葉台はたかだか1分程度で登れるし、1分程度ならFTPの2倍にもならないパワー余裕で出せるやん

935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 15:57:46.42 ID:KLqW3h3u.net

>>927
つーか若葉台の手前の坂なんだっけ？そこはアウターで登れるようになっておいた方が良いね
短い急坂で無理に登るより、緩めの勾配で長めの坂でアウターで登れるようなトレーニングしてると脚力ついてくるよ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 17:49:05.61 ID:PZvOy6yG.net

>>935
おk練習してみます
若葉台手前までは予想してたより回せたなという印象でした

937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 18:00:11.98 ID:dfSapvQw.net

>>933
蓑毛は病院坂より少し緩いし、全体の行程の中では序盤の小物だからアウターシッティングで充分という気持ちになる

病院坂はあくまでも周回コースの中の最後の難所になるので、アウターはどうだろうな…
53Tどころかオシンメ54Tのアウターで行くこともあるけど、インナーで進めるときと比較して明らかにタイムが落ちてるわ俺は。
65rpm前後で「ただの坂」あるいは「山の一部」という気持ちで淡々と進めばそりゃアウターで普通にクリアできるけど。

まぁ、素直にインナーローでケイデンス維持していくべき坂だと思う。
REだって山に入ったら大抵はインナーロー近辺固定にして、ペダリングでクリアしていくそうだから。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 20:44:23.08 ID:XIrkn2ln.net

ノーマルクランクのアウターで登り切れるのか
俺はコンパクトのインナーローだ！

939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 22:09:17.24 ID:/fs/y6bH.net

このスレは2ちゃんの剛脚自慢をすべて真に受けちゃダメといういい見本だな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 22:47:03.95 ID:tc0ajEu4.net

でも実際TTバイクでTTポジションのまま若葉台を駆け上がってくアタマオカシイ奴とかいるからな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 22:48:24.61 ID:tc0ajEu4.net

>>936
その感じで慣れてくると不思議と登れるようになるよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 23:22:42.14 ID:yWi77VmO.net

>>938
スプロケの最大が21Tなんですね。
わかります。
しかし思い切った構成ですね。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 08:35:27.51 ID:FsdHpPG/.net

REって何？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 08:37:20.07 ID:UV6xyZIg.net

ロータリーエンジンじゃね？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 16:00:42.88 ID:Oh5kmtQL.net

那智渡　「呼んだか？」

946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 17:12:39.46 ID:tJRekI++.net

雨宮だろ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 19:12:06.69 ID:v5dTOD3A.net

若葉台１分とか無理なんだが
どんなに頑張っても90秒はかかる

948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 21:39:51.49 ID:34sdquYu.net

あの坂1分切りって平均30km/hこえてないとむりだから直前の下りの状況にもよるよね
貧脚だから俺には到底ムリだわ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 22:31:58.73 ID:Oh5kmtQL.net

ソロだとちょっと無理だから安心せい。
おはサイの連中が若葉台ファミマのところから曲がって集団のまま上がるときに
ギリギリ28km/h出てるかどうかって感じ。
あそこを30マークするのは単なるKOM取り爺さんだろう。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 23:47:26.63 ID:HCzfuGYF.net

おはサイコースって面白い？
尾根幹ばかり走ってて飽きたんで今度走ってみるかな

951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 00:29:59.00 ID:bHb6CYff.net

おはさいって実業団の人たちの集まりなの?とても僕には真似できないレベルの速さです

952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 12:55:36.10 ID:cp+gfUPT.net

>>950
面白くない。わりと車が多いコースで危ないし、ダラッとした長い登坂が多いよ。
ただ本線周りって半端なロードが多くてペースを乱されるので、そういうこと避けたいならいいかもしれない。

>>951
実業団の上の方とか、少なくともおきなわ210で足切り食らわない程度の脚がある人たちだからな…

953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 13:54:09.94 ID:svBaESo3.net

REの下位互換でFJTクラスだから強いよ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 21:54:56.19 ID:mi22w5d2.net

週末暑かったけど、走ってた人いる？
日差しに生気を吸い取られ、自宅付近を5キロ走っただけで頭痛がしたんで引き返したわ
尾根幹は紅葉きれいだし、早く秋冬になって欲しい

955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 22:29:24.09 ID:HzGQ2rhQ.net

尾根幹、大垂水、裏ヤビツ行ったけどキツかったわ
今でもダルい

956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 22:35:06.47 ID:kA+kM33C.net

昼ごろ走ったけど普通に走ってる火と居たよ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 23:59:17.45 ID:7E4YXGX5.net

今日はサイクリングの日だった

958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 00:04:45.47 ID:6/5k5jKn.net

尾根幹なんてやめて
都民の森へ行きなさい

959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 00:08:10.09 ID:JNAHRehU.net

尾根幹走っている人は都民の森よりどちらかというとヤビツや道志みち方面に行く人が多そう

960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 08:16:13.78 ID:p4Q0RkpE.net

都民の森は後半陽射しをさえぎるものが無くなってクッソ暑いからいやだw

961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 10:02:44.58 ID:dA26tBfh.net

都民の森くらい登れないの?尾根幹程度の坂で満足してちゃダメだよ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 10:17:26.65 ID:WmYnhEE2.net

登れる登れないではなくて単純に遠い。
達成感以外のメリットを見出せない。
乗り出し2〜3年の人なら時間を費やしても楽しいと思えるだろうが、10年超えると時間の浪費でしかないのだ。
小さな目標でも決めて小山田ぐるぐる回ったほうがよっぽど楽しいわ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 10:27:10.38 ID:toRKrjAX.net

この流れで登れないと解釈する奴ってアスペか煽りカスだけだろ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 10:49:17.23 ID:kTYnO/ov.net

都民の森ってトコ勾配はどの位あるの？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 11:04:06.97 ID:CbSGgDfa.net

勾配はいろは坂の繰り返しって感じかなあ。
緩くなったり急になったり。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 11:10:33.73 ID:k8AJghMy.net

若葉台を超える坂が何度もきた印象
たまに平坦はある
ラスト3キロ旧料金所からは日陰無しで8%くらいをひたすら登るのがキツイ…

967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 11:11:07.58 ID:6/5k5jKn.net

>>964
途中で引き返す人もいるぐらいという説もあるよｗ
坂がきつく長いぞ

この日曜日に車で走っただけだけど、勾配、景色、雰囲気、道の広さは
箱根1号、箱根旧街道、ヤビツをミックスした感じかな？

自転車で走っている人の数は多摩サイや尾根幹とは比較にならないほど多い
本格的に競技している風のチームが結構いたよ

単独走の人はほとんど見かけず、最低でも2人以上
ウェアはチームウエアがほとんど

あれを見たら、尾根幹はおもちゃコースだと思った

968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 11:13:19.41 ID:zBGHNBcy.net

>>958をドヤ顔でレスする奴がこの程度とは

969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 11:15:29.20 ID:tjd9BrVx.net

>>967
地方民からしたら都民の森もオモチャコースだわ
8%程度でヒイヒイ言う理由が分からん

970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 11:18:20.97 ID:6/5k5jKn.net

日曜日は車もバイクも多かったけれど、平日は檜原村役場から先は、
関係者か地元住民しか走らないだろうと推測する

971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 11:20:47.06 ID:TWKKdiXS.net

>>966
若葉台ひとつで折れそうになるのにそのカキコミみたら近寄れない。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 11:34:39.13 ID:6/5k5jKn.net

行くまで遠いし
登っても達成感は無いので、その先の風張峠までいけば
東京都の道路最高地点まで行ったという人生の記念は得られるかもね
景色はあまりよくないけれど

そこから先の奥多摩湖方面、奥多摩駅、青梅街道は、車で走ってもあまりよいとは思わなかった
自転車で走っている人も、数人見かけた程度、トンネルも多いし

973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 11:54:49.31 ID:kTYnO/ov.net

>>967
箱根旧街道で死ぬ思いをした俺にはむりぽぉ・・・(´；ω；｀)

974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 11:59:20.45 ID:f0Nwm327.net

初心者なら、まずは城山湖か大垂水峠だろ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 12:09:19.34 ID:JNAHRehU.net

あと牧馬峠を入れるといいかも

976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 12:21:35.03 ID:WmYnhEE2.net

>>969
都民の森はやたら長いのが地方と大きな違いだよ。
地方だとやや高斜度で3〜10kmほどの長さでｵｼﾏｲってところが多い。
関東ロームは地層地盤が強くないので勾配が緩めで長いところが多いかな。
他と異なり造成の斜度規制もあるくらいだから。
GHQも流通のために道路を緩く作れって指示してたみたいだし。
（だから幹線道路で10%超えるところがほぼない。ちなみにR20の大垂水には斜度が高い未舗装旧道がある）

尾根幹線に話を戻すと、あのあたりは古くから農地として造成されてる地域なので、やや高斜度で長さも少し長めなところは多いね。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 12:23:13.85 ID:6ZD2xesR.net

俺の大好きな都民の森を馬鹿にするなよな！
尾根幹よりよっぽど走ってて楽しいし達成感もあるよ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 12:33:12.19 ID:JNAHRehU.net

REはヤビツにはよく行くけど都民の森へは行かないのね

979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 12:33:55.19 ID:s2r4e8pr.net

>>977
それはお前の主観だろ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 12:38:57.43 ID:kuQZnf6r.net

達成感の有る無しなんて誰が語っても主観だろ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 12:44:15.36 ID:xp3ilJwt.net

俺なんて湘南平でお腹一杯だというのにオマイラは全く・・・

982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 13:27:38.37 ID:WmYnhEE2.net

>>978
たまにひっそり和田峠は通ってるみたいだけど、基本ロードレースでは組み込まれないような
無駄な登りには行かないみたいね。JPTだっけかのあさみ以降はクライマーじゃないって自称してるし。

小笠原選手がレースに登場しえないハードな峠ばかりを登ったり、ヤビツを繰り返し登っても
意味が無いって言ってからREもオベも力自慢のような無駄なことをしなくなったｗ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 13:28:10.21 ID:WmYnhEE2.net

×　あさみ
○　あざみ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 13:33:11.20 ID:13VlozGQ.net

グランツールの有名な激坂なんかは関東周辺で例えるとどの程度なの？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 14:05:31.45 ID:hTsCuPqX.net

>>976
は？
山脈に面してる地方は乗鞍クラスのがわんさかあるぞ
知ったかすんなアホ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 14:29:38.50 ID:WmYnhEE2.net

>>985
ごめん

987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 14:47:41.80 ID:k8AJghMy.net

立てといたよお
尾根幹　パート9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495518396/

988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 18:48:29.23 ID:KCFn5dDg.net

>>984
超級で有馬とか、大弛とか？
都民の森で2級ぐらい？1級にはも少し斜度が欲しい。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 22:38:38.60 ID:qhzqvZyU.net

埋め

990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 22:39:03.23 ID:qhzqvZyU.net

梅

991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 22:39:19.28 ID:qhzqvZyU.net

埋め

992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 22:39:36.40 ID:qhzqvZyU.net

うめ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 22:39:59.62 ID:qhzqvZyU.net

埋め

994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 22:42:23.86 ID:qhzqvZyU.net

ウメ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 22:42:48.31 ID:qhzqvZyU.net

う

996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 22:52:21.58 ID:N5PvOYBL.net

る

997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 23:08:25.88 ID:r1wZ7GV8.net

ち

998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 23:24:24.84 ID:y9wtwfJ4.net

ま

999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 23:28:07.87 ID:N5PvOYBL.net

い？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 23:28:23.74 ID:N5PvOYBL.net

うるち米？