■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■44

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/28(金) 09:00:57.35 ID:wJMqFXiH.net

+　　　+
|　　＋ 　＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩　 ＋　　　　　峠の向こうには何があるの？
|　 　　　　ヽ ＋　　+　　+
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
|　(_●_)　　ﾐ　　　　ヾつ　＋
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ 　ｸﾏ-


秋も、冬になっても、
僕らは激坂を越えていく

水分補給はこまめにな。

前スレ
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■43
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1472742528/

>>2- 以降にエリアAA地図あり。
●秩父エリア
●奥多摩エリア
●丹沢エリア
●グリーンライン詳細図

204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 14:06:28.79 ID:+Uqgg4Ep.net

>>202
昨日都民の森行ったけど、おたふくインナーに半袖ジャージ
パールの15渡タイツで問題なかった
ダウンヒル用にウインブレは欲しい

205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 14:16:28.17 ID:xq9h58zj.net

>>203
上は長袖インナーに半袖ジャージ
下はレーパンにレッグウォーマー
靴下は冬用、シューズカバーは無し
グローブはデフィートの軍手
下り用にウインドブレーカー

昨日はこの格好で登りは暑かった、下りは快適

206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 14:20:55.45 ID:7+ogNUcL.net

>>204
>>205
ありがとう
念のため、とか考えてdhb真冬ジャージの上下セットで特攻するところでした

207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 15:04:08.40 ID:UF67XYQO.net

全身ユニクロで上ると綿のパーカーが汗でびっしょりになる暑さだな
11月だというのに・・

208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 15:12:12.79 ID:QYK2FxVC.net

明日は異常な暑さになりそうだね。仕事だけど。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 02:29:25.61 ID:DcFr700L.net

和田峠スレ
なんで無くなったの？
積雪しない限り1月までは一部凍結でもなんとか通える貴重な山なのに

210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 02:50:17.16 ID:HLxbE2h+.net

　(´・ω・｀)　知らんがな

211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 07:36:41.19 ID:umN2u5IU.net

>>209
荒らしが新スレを次々に建てていて人の少ないスレは落ちてしまっている。
箱根スレも落ちたまま。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 07:45:20.37 ID:DcFr700L.net

>>211
なるほど…立ててくれた人は居たんだね
自転車に乗れなくて学生時代馬鹿にされた系の荒らしが今はそうなのか

213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 08:06:03.70 ID:vw9zcNyw.net

荒らしてるのなんJの奴じゃないの？
自転車板壊滅させようと仲間連れてきたの良いけど皆飽きて去っちゃった
なのに一人で躍起になってる

214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 15:00:59.36 ID:PWo9TAly.net

>>209
WEB係さんが和田TTのタイムを管理していたけれど、そのサイトも今は無いし
TTはストラバに飲み込まれてしまったから。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 17:44:48.66 ID:uchavlOO.net

白石から定峰区間の工事はもう終わってますか?

216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 18:00:08.32 ID:oK97gPPZ.net

週末は通れた報告多数

217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 20:26:27.01 ID:HtxGB4vy.net

日曜は工事休みだからな

218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 20:38:35.32 ID:QJ6jT2qQ.net

http://www.pref.saitama.lg.jp/b0923/tuukoudome.html
記載無くなってるし終わったと思う

219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/15(火) 23:18:00.15 ID:4kjGMqNQ.net

暴行寺って役場の先じゃん

220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 18:03:43.47 ID:Qq350t+B.net

>>202
13日の昼前にも都民の森行く途中に自転車止めて辛そうにもたれかかってる男の人がいたよ
帰りはいなかったけどだいじょうぶだったのかしら。
自転車止めて声掛け無くて後悔

221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 18:23:16.20 ID:rHkFWGFQ.net

ソロで走るときは、ここでリタイアしたらどういう方法だったら帰れるか、頭の片隅で考えながら走ってるな
電車が走ってないところは特に、自力で何とかするの選択肢をいくつか持ってないと

222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 22:02:57.74 ID:2KDigMCp.net

武蔵五日市〜都民の森って太ったロード乗りが他の峠より多い印象

友達に誘われ初めて都民行った時　道路っ端でブローしてるデブオヤジローディー見て
何だココは！？とオモタよ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 23:16:52.49 ID:zZ0dBDY6.net

>>220
都民の森行く途中で辞めれば下るだけだから助けることは何もないかもね

224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 01:01:57.63 ID:B1BVD6hb.net

>>222
初心者コースだからね

225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 02:35:24.50 ID:gbUmGSmE.net

困ってる人見ると後で声掛けなくて後悔する事は良くある
もう少し勇気を持つんだ！

226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 08:14:18.34 ID:i0Iu5Ats.net

>>222
俺のホームコースだ。年間5、6回登るのをもう5年やってる。橘橋から未だに80分切れないが、腹が出てるオッさんデブローディーだから初心者と思って許してくれ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 08:29:19.81 ID:yecdUubd.net

>>226
年間5,6回登っただけでホームコースならみんな各地にホームコースだらけだぞw

228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 09:12:27.11 ID:Cp3o7det.net

年5、6回の頻度の少なさにワロタw

ところで都民の森の紅葉は見ごろかな？ 今週末あたりが今年のラストチャンスか。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 09:21:43.96 ID:nkG15g6G.net

>>228
あそこって紅葉するの？
ヤビツより先に行こうかな

230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 09:24:15.78 ID:8xn/r2AK.net

先週日曜はちょうどなかんじだった

231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 12:20:46.62 ID:euG9Scw+.net

>>230
情報ありがとうございます！
日曜は天気が良さそうなので行ってきます。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 12:23:17.59 ID:bbTrtWze.net

マイナーだが時坂はなかなか良い

233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 12:32:24.52 ID:wl+HTfk6.net

>>227
>>228
年間通して峠らしい所は10回程しか登らん。その内の5、6回なんだ。俺の中では頻度が高いんだ。ホームと呼ばせて貰う。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 12:37:04.56 ID:bZKZDoN7.net

俺なんて荒川CRを年に5回くらい走るからホームコースと呼ばせてもらおう
お前らと違って荒川CRのベテランだぜ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 12:37:05.16 ID:9egEx1Hu.net

俺も年間にしたらそんなもん。
ひとつ所に足繁く通うより、色んなとこ行きたいし。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 12:53:39.85 ID:ygejGNCE.net

毎週物見山とか飽きないんかな

237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 13:15:19.76 ID:a8rNzGS/.net

ああいうのはタイムやパワーに一喜一憂してるような人種だろ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 14:18:22.53 ID:GCmAI7pm.net

俺も三丁目のソープには年7回は行くのでホームと呼ばせてもらう
ソープホーム

239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 16:45:44.45 ID:D6EeW1uu.net

俺は関戸橋の下で年７日は暮らしているからマイホームと呼ばせてもらうぜ。
お前ら人んちの前通る時はちゃんと挨拶しろやな！

240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 17:07:57.61 ID:J2y8ar5d.net

>>239
今度撤去しに行きますので、よろしくお願いします^ ^

241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 19:39:15.86 ID:yYJNaGHV.net

月に2回は都民の森行ってるからホームだな
都民の森でカレーパン食ってもう一頑張りで風張行って下る

242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 19:41:46.05 ID:Cp3o7det.net

>>233
お体が太ましいそうなので、峠は好みでないのは仕方ないかもですね。

でも峠のタイムは気にされているようですし、体重を上手に落とせばタイムは向上するので、その励みで頻度が上がるかも！？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 19:57:23.18 ID:RPYFCYb/.net

俺も太ってるけどサイクリングするときは
景色とか峠に着いたときとの達成感が好きで山が多いわ
逆に平坦な道は飽きるのであまり好きではない
都民の森で俺ロードなのにママチャリに抜かれたのが良い思い出だ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 20:09:37.71 ID:nkG15g6G.net

大ダワってそこら辺の峠で何回も足ついちゃう様な人が行ったら不味い？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 20:22:03.32 ID:yYJNaGHV.net

不味いですね
10%超えるとこも出てきますし、時坂峠を足付きなしで登れるくらいの実力は付けたいですね

246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 21:09:17.27 ID:PuSZWryu.net

>>243
都内でもママチャリに抜かれてそうだな

247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 21:25:10.72 ID:Cp3o7det.net

結局、峠って空気美味しい、車少ない、道悪くない(綺麗？)、景色いい、達成感GET

自転車には好材料ばかりなんよね。語り尽くされた話とは思うけどw

248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/17(木) 23:04:51.11 ID:yDMIo2KI.net

都民の森に毎週行ってたから、売店のおじちゃんからお菓子貰えるくらいの仲になったよ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 00:30:19.28 ID:i8+ALHGq.net

今週都内〜神奈川で見かけて印象に残ったローディ
・サイズの合ってない自転車にクワガタみたいな格好で掴まるように乗ってる奴
・人を抜いた後バテるやつ
・汗ばんだスキンスーツ&きのこメットでケンタッキー入ってった腹の出たおっさん

250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 04:46:58.24 ID:zu+BEhz4.net

スポーツの裾野が広がってますね！

251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 17:36:04.26 ID:jTmhKnse.net

>>244
さほど急坂では無いが、かなりの悪路。
パンク修理とか苦手ならオススメできない。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 20:09:09.77 ID:+oDYIgNu.net

>>251
所々ダートもあるんですか？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 22:03:05.48 ID:eqzP1X1O.net

大ダワ　鋸山林道ね　ロード向きの峠じゃないかもね
神戸岩はぜひご覧下さい

254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 22:03:42.20 ID:p39APopl.net

>>251
都民の森手前の入山峠くらい？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 22:06:27.31 ID:3M/ktyTD.net

奥多摩側は荒れてるけど檜原側はそうでもない
野生動物に気を付けるべき

256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 23:27:11.63 ID:sFXLqLus.net

>>255
奥多摩側は通行止め解除されたの？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 23:35:15.18 ID:CZFG4TZj.net

明日雨かー。
ローラーにすっか。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 23:48:15.20 ID:TFyTz7no.net

>>256
どこで通行止めになってた？
先月末にブレーキの当たり出しに麓の会社の少し先まで入ったが
初めの右切り返しまでは普通に通れた

259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 01:12:07.40 ID:G2fluHVL.net

>>252
全面舗装だけど、傷みすぎてダートと大差無い。
落石とかではなく、路盤が割れたり抉れたりしている。
奥多摩側から登って檜原側に降りるのがオススメ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 01:14:03.32 ID:5mL/VlH2.net

>>259
一年くらい前に登ったときは、奥多摩側の一部じゃねーのはダートだったけど
最近は舗装された？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 01:16:37.78 ID:G2fluHVL.net

>>254
入山峠に悪路の印象は無い。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 01:20:42.22 ID:G2fluHVL.net

>>260
全然改修されてない。
たぶん酷すぎてダートに見えただけで、元は舗装のはず。
雨が降ると川になって抉れるんだと思う。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 02:45:00.92 ID:w23x8CPw.net

俺も鋸山興味あるんだけど、そんなにひどいの？
奥多摩の秘境的なイメージ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 07:28:57.44 ID:JyQ6Nskf.net

>>263
奥多摩側から峠迄は距離短いダートが数ヶ所、峠から神戸岩方面はダートは無いけど路面の凹凸で腕が痺れる‼

265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 07:44:27.74 ID:MnctDZC5.net

裏ヤビツ、通行止め延長。今年はｵﾜﾀ

県道７０号(秦野清川)　道路災害防除工事に伴う通行止め期間の変更について
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f440028/p1085887.html

３　通行止め期間(変更後） 　平成28年11月1日(火曜日)から12月16日（金曜日）まで
　　　　　　　　　　　　　　　　（札掛橋から塩水橋付近まで　終日通行止め）

266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 07:54:28.10 ID:j/PlHACR.net

今日みたいな雨の後ってスレタイの地域はドロドロになってるんですか？
和田から甲武トンネルに抜けるルートを考えてます
もしくは都民の森

267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 09:47:42.35 ID:w8RUxbuV.net

鋸山(桧原側）は雨の日に登るとほんと秘境って感じ
もうこの世には自分だけしかいないような感覚
もともと無機的な印象があるから雨の日はさらに際立つんだろうね

268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 09:49:00.66 ID:s/aK6iLc.net

>>266
落ち葉につっこむとギャグ漫画のバナナ並みに滑る

269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 09:57:58.43 ID:ZMgDDv7e.net

おれは周遊のような近代的な道路より林道や鋸山のような道のほうが好き
ただ自分でトラブル解決できることが前提
最悪担いで山から下りたこともあるから、いつもより装備は厳重に
ハンガー予備やチェーンカッターぐらいは持ったほうがいいかもよ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 13:14:09.99 ID:rPnrxbLq.net

ハンガー予備なんて持ち歩いてんのか。チェーンカッターは持ってる

271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 13:23:24.36 ID:V+5J1QYG.net

大ダワとか時坂とか誰も来ないような所を走るのは不安になるが楽しい

272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 16:47:52.39 ID:w8RUxbuV.net

まああのあたりならハンガーの予備やチェーンカッターまではいらないかな
所詮は道のうえなので体さえ動けばなんとななるし、体が動かなければチューブすら役に立たない

273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 20:54:30.05 ID:Ydzjs5u0.net

都民の売店のおっさんは愛想いいよな、そして都民コースはランナー多いね、埼玉県民だけど走ってて楽しいよ
また行きたいな

274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 22:54:43.70 ID:5mL/VlH2.net

ハンガー持って行くとか、着替えでもするんかい？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 22:55:47.14 ID:4fsBjPsn.net

ハンガーでノックすんだよ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 23:11:04.01 ID:Rl/QOLY4.net

過去のブルベでハンガー金具が壊れてDNFした人を二人目撃し、
自分も真夜中のブルベ中に縁石につっこんでコケてハンガーを曲げましたわ。
それ以来、LifeLineの 緊急用ディレーラーハンガー　をツールボックスに入れてる。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 23:12:44.87 ID:aAn49G8q.net

一瞬BBの予備！？　とオモタｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 23:13:10.23 ID:o6gzAFf8.net

チューブとスポークとシートクランプの予備、それにチェーン切りとニップル回しは常備してる。
けどハンガーってなんだ？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 23:13:40.24 ID:WtXcDgkc.net

>>268
落ち葉の下に隠れマンホールがっ！！

280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 23:19:48.06 ID:WtXcDgkc.net

>>278
右側にコケた時用だろうな

281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 23:20:41.50 ID:w8RUxbuV.net

俺はチューブ2本、パッチ、タイヤレバー、タイヤブート、小型の携帯ツールだけだわ
普段からネジの増し締め、清掃、注油は徹底してるし、チェーンタイヤも無理せずサクッと交換してるので
それ以上のアクシデントについてはもう知らんとたかをくくっている

282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/19(土) 23:22:14.98 ID:dzfIgXc1.net

どう考えてもずっと登りの奥多摩側からのが檜原側よりきついと思う
檜原は最後の料金所からがきついだけだし

283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 00:49:45.32 ID:1c/IYWZx.net

>>282
ただ登るだけならな
TTだと話が違う

284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 06:35:44.07 ID:Q5EGyxY2.net

もうお前ら自転車もう一台持ってけよ。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 08:49:14.36 ID:gz9tvP7s.net

スポークの予備なんて持参してるのか。手組だけど1本切れたら、他をゆるゆるにすれば最寄り駅くらいまでなら走行できるよね？
ハンガー壊れたら普通RDも逝ってね？RDも持参する訳じゃないよね？

熊スプレーをトップチューブに装着したいが、ワイヤーが邪魔して難しいわ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 09:16:07.91 ID:fZ533Cm8.net

>>285
クマに会ったらこめかみを一突きしようと思って

287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 12:55:59.54 ID:bI0uwOJW.net

>>286
雪藤さん乙です

288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 13:34:52.24 ID:wOI3OJEQ.net

大平山山頂でおにぎり食べてたらリスさん寄ってきた🐿

289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 13:37:12.93 ID:TIrh0O4q.net

あれは予備スポークじゃなくてホイールから外してるのでは。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 15:59:44.61 ID:NkJIm36G.net

今日の都民の森はかなりあったかくて快適だわ
ロードバイクも多く感じたしこのくらいの気温が一番ありがたい

291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 17:21:59.99 ID:tfpCQjQQ.net

もうこんな暖かい日は最後だろ…

292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 18:41:40.81 ID:47NlizGt.net

ストラバの役場〜都民の森なくなった？
目安にしてたのに残念。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 18:45:34.81 ID:47NlizGt.net

足せば良いのか。全体での順位も気になるんだよなー

294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 19:13:18.41 ID:NkJIm36G.net

え?あるよ
今日も走ってきたけどちゃんと順位もタイムもあったよ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 19:23:35.59 ID:47NlizGt.net

マジか。なんでだ。
武蔵五日市スタートで、都民の森の駐車場で止めたのに。
井上食品からしか反映されてないし

296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 19:36:52.34 ID:v1DuOO4t.net

定峰峠でJスポ解説でおなじみの浅田監督見かけたわい
若い選手達が凄いスピードでモリモリ登ってたわ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 19:46:02.35 ID:Lq7rQTkY.net

峠の麓でお湯を沸かす人は誰もいないのか。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 19:51:40.05 ID:NkJIm36G.net

今日のstravaセグメントで都民の森けっこう登ってる人いるな
でも60分切ってる人あんまいないねえ
俺も一回でいいから60分切ってみたいもんだ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 20:13:32.59 ID:0dGfbjuR.net

60分て軽い勾配も20キロ近くで走って尚且つ平坦、下りは30〜40出して最後の10％の所まで脚残して走らないと無理でしょ

ロード歴半年の俺は20キロをそんなスピードで走れないわ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 21:23:05.25 ID:WPYHsX1W.net

>>288
武甲山の近くにある大平山のこと？
なぜかあそこだけは登山ルートも開拓されていない謎の山なんだよね。
路面状態どんな感じだった？崖崩れとか。
地図上の林道の最後まで行くこと出来た？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 22:38:33.32 ID:axr/keFm.net

俺はいつも60分切るくらいだけど富士は79分だしおきなわ100kmも100位入れない雑魚だぞ
東京ヒルクライムの時は52分だった
ぶっちゃけ60分切りは道覚えたら大したこと無いと思う
ヤビツ40分切りの方が全然キツいな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/20(日) 23:49:56.13 ID:nOJgC3en.net

和田峠〜甲武トンネル間のレイク相模原CC付近が猿の惑星だった。ニホンザルの集団、生で見たの初めてやわ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 01:39:46.08 ID:YUzx02uA.net

陣馬山あたりは一昨年くらいから増えた気がする
丹波、柳沢峠では日常の光景だけど