サイクルモード&試乗会イベント総合 Part23

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 20:44:52.55 ID:/HFNn13N.net

サイクルモードと各地試乗会、イベントの総合スレです。

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過去スレ

1 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127120487/
2 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162666403/
3 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193474489/
4 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193197454/
5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219754398/
6 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225624993/
7 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1226057453/
8 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254637063/
9 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259388854/
10 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285986338/
11 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1288938399/
12 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1288961144/
13 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318423033/
14 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320496994/
15 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350392441/
16 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381183816/
17 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383496633/
18 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383691002/
19 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1411308278/
20 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1415615377/
21 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1446941284/
22 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1448023808/

278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 09:20:25.60 ID:02byaRm8.net

初めて行こうかと思うんだけど物販とかないの？
試乗は混みそうだから諦めてる

279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 09:29:12.03 ID:+M8EdMGR.net

>>278
グリコパワー略　メダリスト？　端の方にビンテージパーツ
とか多少ある

280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 09:36:20.13 ID:zi/B4jm9.net

素敵なカタログが買えるよ！
ピナレロ１０００円ってぼったくりだろ！！！！

281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 09:37:13.76 ID:qB9j+15Z.net

物販はAZとか、
オフロードの試乗コースでは
メリダとか普通にグッズを販売してたぞ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 09:37:35.96 ID:z784lMnL.net

CANYONのUltimate良すぎ　試乗すべき
試乗車も多いから比較的すぐ順番回ってくるし

283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 09:37:57.05 ID:qB9j+15Z.net

>>280
タダのカタログがあったけど物販もしてたのかよw

284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 09:55:03.20 ID:fmL0zI0H.net

>>272
竹フレーム乗ったけど、フレームどうこうより新型ティアグラの変速のスムーズさとヘタれた革サドルの座り心地のよさに感動した

285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 10:02:52.91 ID:02byaRm8.net

ありがとう
あんまり期待できないのね
冬ウェアとかグローブとかあったら買おうかと思ってた

286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 10:13:09.87 ID:vqLhtxGm.net

>>243
晒せよ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 10:16:10.05 ID:FZnL+9IR.net

いいねいいね

288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 10:22:59.76 ID:+K2hrPUH.net

>>279
名古屋のカトーサイクルだなも

289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 10:31:38.16 ID:HdXjE7Ca.net

>>286
晒そうと思ったら消されてたわ
軽率会とかいう奴等だよ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 10:38:24.33 ID:+K2hrPUH.net

>>289
名前からして自覚はあるやつらなんだなw

291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 10:56:49.86 ID:QTCAgD2o.net

>>235
今さらカーボンナノチューブとかw時代はセルロースナノファイバーだ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 11:05:07.33 ID:UhUs1a6B.net

LOOKの765試乗車ってHMだったのかな

293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 11:30:46.28 ID:d+x30uZk.net

でも普段着でふつーに来てたOLっぽいのがカンパブースで「レコード見ようよ、あ、私のホイールだ」つってシャマルミレ手にしてたのはビビった。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 11:34:35.00 ID:1gesZ4Jc.net

gan rsかなり硬かった
身に余るものだとよくわかった

295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 11:45:25.06 ID:l4o7bbCh.net

試乗待ち中におにぎり食うのってあり？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 11:47:10.01 ID:HdXjE7Ca.net

>>295
白米のみなら

297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 11:53:16.93 ID:EDK6SrUe.net

汚れた手でハンドル触って欲しくないな。むしろ海苔で巻いてあればおｋ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 11:53:42.16 ID:lDvK/PV5.net

飲食コーナーにドリンクが足りない
あと12席一気に席取りしてからブース見に行ったと思われる奴らと、その席横取りした糞子連れが喧嘩しててまじ吹いた
ロード乗りも子連れも常識ない奴多いな

299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 11:57:47.78 ID:gDgC1FpN.net

>>298
むしろロード乗りっぽくてよいw

300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 12:04:03.22 ID:KB9wf9Yz.net

>>297
コンビニおにぎり手を汚さないように食べるので許してください
でもスペシャもピナレロも手際良すぎ
デローザ脳筋しかおらん

301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 12:19:04.71 ID:1gesZ4Jc.net

エントリーグレードしか持ってこなかったスペシャは正解だな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 12:20:49.82 ID:pc2vgtzz.net

>>300
むしろ試乗中におにぎり咥えてろ
晒してやるからｗ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 12:31:12.37 ID:M+D/XS+a.net

咥えるならジャム付きの食パンだろｗｗ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 12:34:29.06 ID:DKaFsW3j.net

新城にサインして貰っちゃった

305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 12:49:03.86 ID:Ax47s32O.net

新城にサインしたい

306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 12:55:18.72 ID:BzkJmwsc.net

>>298
飲食スペースを見て右側のトイレ裏に自販コーナーあるよー
高いけどね

307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 13:02:30.72 ID:BzkJmwsc.net

「試乗した人のほとんどが買わないだろうし...」とブースの人が
言ってた。業界として貢献してるに過ぎないボランティア的な
イベントなのはお気の毒とは思うが、こっちは色々乗れて楽しいww

308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 13:05:32.61 ID:E/pyeOR7.net

屋外のコースは移動大変だった？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 13:23:58.37 ID:AENMSJw9.net

買っても何台も置けないからね。
初心者に買ってもらえればいいだろう

310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 13:25:12.03 ID:+vHgcMtI.net

>>307
自転車屋が、客に新車購入しないのなら帰ってくれ　なんてやってたらつぶれるよ
そのメーカーは、ちょっと上から目線すぎじゃありませんか？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 13:31:13.33 ID:2BqlO+CQ.net

実際に試乗した車種を買うかは別にして
そろそろ乗り換えようかという気にはさせる
あとコンポの試乗が出来るメリットがある

実際５年以上乗っている人少ないでしょ
人生短いしあと何年乗れるか考えるといいもの買うのもありだね

312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 13:32:04.00 ID:5xHO0113.net

おっさん魂

313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 13:32:50.62 ID:RLawT1k+.net

大阪はないのか？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 14:07:34.95 ID:P/OVZTeY.net

実際のところ、試乗でいいなと思ってもどこで買えるのかわからないメーカーもあるよね

315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 14:08:59.52 ID:EcjtcKUi.net

試乗待ち時間長くてこれなら家でおとなしくMY車でサイクリングしてた方がよかったかも
鎌倉なんとかってアニメのイベントは目の保養にいいかも

316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 14:20:17.28 ID:rqaqEmc0.net

>>307
俺はキャニオン気に入ったから買うよ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 14:30:35.28 ID:P/OVZTeY.net

金貯めて買うわ！ってなるような試乗車を出せるメーカーはいいんだけど、なかなかそううまくはいかんわな
タイヤは自分で換えてね！と完成車では廉価超耐久タイヤ/ホイール履かせてるとこなんかよくあると思うけど
そのまま試乗に出してもユーザーが知りたい感触はわからない
さりとて完成車と違う構成で出しちゃうとあとでクレームになりかねない

318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 14:36:12.53 ID:SNC6VpYY.net

ドグマF8、シフターからして違って最初パニクったわ

感動したけど一般人には縁の無いバイクだな…

319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 14:42:57.85 ID:z784lMnL.net

トマジーニ欲しい
試乗できないけど

320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 14:46:27.02 ID:ipDkuqeR.net

2012〜2015まで毎年行ったけど今年は行かなかった(´・ω・`)

321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 14:50:54.89 ID:gDgC1FpN.net

別府しゃん、一足先にフランスへ帰っちゃったな

322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 15:10:24.43 ID:zi/B4jm9.net

>>311
みんなだいたい３台くらい持ってて、それぞれ５年サイクルくらいで買い替えるんじゃない？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 15:29:02.89 ID:qIhPuvLz.net

>>311
盆栽用が格下げで週末用になったから新しく盆栽用として買うのにいくつか候補ができたわ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 15:31:27.08 ID:M4LSxOo1.net

その位か 今 三代目組み上げ中 09年から始めたから

325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 15:43:19.70 ID:M4LSxOo1.net

会場到着 カタログだけ集めるぜ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 15:47:08.37 ID:dgGdRLXp.net

グエルチョッティってフレーム設計他者に提供する側だっけ？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 15:47:21.55 ID:UH2ryUSZ.net

>>322
GWから始めて今三台持ち…
来年春にカーボンロードとミニベロを買おうかと画策中…

328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 15:48:18.45 ID:gDgC1FpN.net

>>325
もう終わりやん

329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 15:49:27.68 ID:dgGdRLXp.net

>>298
その場に12人いないなら横取りされても文句言えないわ
荷物で席取りなんて確保にはならんのだよ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 15:54:09.27 ID:gDgC1FpN.net

シマノ鈴鹿での某チームの席取りみたいw

331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 15:57:28.56 ID:Lsp2eO34.net

一瞬俺はコミケ会場に迷い混んだのかと思った
アイドルの歌とダンスが始まった

332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 16:00:29.79 ID:IdCmqD/G.net

>>268
765ってオタ専用のイメージなのか？LOOKで手が届く車種なのに…ってLOOKスレ見たらなんか扱いが酷いななんかLOOKなのにLOOKじゃないような扱いされてるし

333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 16:05:24.09 ID:uF06w6/f.net

>>322
５年サイクルでフレーム買い替え　　新デュラ出るたびにパーツ買い替え
で、３台になった　　それぞれ、７８　７９　９０が載ってる
１台はただいまローラー専用車

334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 16:20:15.84 ID:gDgC1FpN.net

>>332
弱ペダがらみのイメージと違うの？
よーわからんけど

335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 16:22:54.48 ID:b2saGwEg.net

いい加減弱虫ペダルに頼るのよせよって思う

336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 16:28:53.89 ID:z784lMnL.net

そうだよな、もっと ろんぐらいだぁす！に頼るべきだよな
アルパカ姉さんいたし

337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 16:37:15.51 ID:zzQD81F7.net

丹羽なほ子のオシャレと
日向涼子のドンくささが際立ってた

338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 16:39:16.21 ID:DKaFsW3j.net

弱ペダの先生はノリがいいな
サイン会の後にカード配ったり撮影会して楽しませてた

339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 16:40:30.02 ID:OapNgVH6.net

>>331
コミケ行ったことあんの？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 16:41:15.92 ID:VTihRA6G.net

765 > アイマス、デレステ > アイドル、アニヲタ
ってイメージ。字面だけだとね

341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 16:46:29.60 ID:01pu3A6U.net

色々乗ってきたけどどれがクロスでどれがロードなのかよくわからなかった
でも試乗に出されてるのってほとんどロードだよね？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 16:48:39.46 ID:b2saGwEg.net

基本的にハンドル形状で判断すればいいよ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 16:50:53.78 ID:Lsp2eO34.net

去年初めてドグマ試乗して感動して買ったよ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 16:54:46.22 ID:Pdua7nNw.net

>>339
俺は行ったことないけど、アイドルのステージがあるとは思えないな

345 ：剛脚クロス海苔＠フラペジーパンでピチパンロードを千切ってます：2016/11/06(日) 16:58:57.13 ID:/odXHMug.net

ピッチピチパンツを丸出しで外をうろつき回る変態4匹目©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1477750954/

おう、このスレで王様やっている者だ
お前ら幕張にもパンツ丸出しのまま来ているんじゃねぇだろうな？
あそこには一般人も多いんだから過度の露出は控えろよｺﾉﾔﾛｰ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 16:59:02.21 ID:Ax47s32O.net

試乗してないけどケルビムとランドナーとブロンプトンが欲しい

347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:00:15.16 ID:Lsp2eO34.net

>>339
毎回行ってるよ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:05:12.46 ID:BzkJmwsc.net

>>310
lookは試乗初めてだからしゃーない

349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:06:56.47 ID:M4LSxOo1.net

あおば自転車の宮尾さんのサイン会があったらしい、
シールもらった

350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:08:11.52 ID:rMWKrpwm.net

ただいま帰宅。
屋内試乗コースが混み過ぎなので昼食べてから屋外行ってみたけど、
人少なくてのんびりしてたし、試乗コースもCXレースのコースそのままで走りごたえあった。
案内があまりなくて場所分かりづらいのが難点か。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:08:15.35 ID:BnEDz+uu.net

>>345
フラペクロスで何キロで巡行してるの？　35キロぐらい？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:10:15.02 ID:lFUlonJc.net

はじめてきたけど超おもろかった
猫はなんで18650採用しないんですか
とか質問できて楽しかった

353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:10:19.75 ID:z784lMnL.net

幕張のイオンならピチパンでも全然行けるぉ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:11:54.87 ID:b2saGwEg.net

Lookは試乗初めてじゃないんだが・・・
何年も前はフラッグシップ含めて試乗できた

なんで知ったかニワカって沸くんだろうな・・・

355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:12:33.54 ID:esNXyJ1q.net

大手でちゃんと販促費使って試乗と展示に気合い入ってるスペシャライズドとピナレロとキャニオンは適正価格だと思ったから今後も頑張ってほしい
他はただのぼったくり 滅びろ 特に東商会とインターマックス
なぜかTNIのフレームがかっこ良く見えて欲しくなった

356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:13:20.21 ID:2f1eDle5.net

今年も終わってもうた

357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:13:57.64 ID:b2saGwEg.net

シナレロが適正価格・・・ねえw

他社と比べて、あんだけバカでかいブースと展示車を展開できるってことは、
適正価格とは言い難いと思うけど

358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:16:11.05 ID:Y+q9Vpps.net

腹出たおっさんがピナレロの試乗待ちしてるの見るの超笑えるよなw

359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:20:38.43 ID:qB9j+15Z.net

気があればピナレロをポンと買えちゃうオッサンのビール腹は何出てきてると思う？



金だよ金・・・

360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:25:38.06 ID:2f1eDle5.net

スポーツ自転車限定ではなく
アルベルトとか、チャイルドシート電動とか展示するようにして
出版社とか関連グッズ企業とかにもバンバン出展してもらって

参加者が増える改革をやったほうがいい

361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:27:05.42 ID:M4LSxOo1.net

そのお父さんに そこまでの肉体改造に幾ら使ったんですか？ と聞いてみな。
プリンスカーボン1台 ドグマF8 1台かな？と返ってくるよ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:28:51.48 ID:Pdua7nNw.net

メーカーとしては買わないねらーより
買うおっさんだな

363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:29:03.20 ID:gpdOHE0i.net

BOMA RASOR乗りだがCOFY2が
思いのほか良かった。

2台目に悩む、、、

364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:29:37.23 ID:uF06w6/f.net

かねのあるやつ偉い奴(´･∀･`)

くやしかったら肥し買ったら？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:30:30.88 ID:SWssgyFU.net

ピナレロの記念シャツ、XLが売り切れてて笑ったわ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:32:24.86 ID:2f1eDle5.net

>>362
アニメ業界は
そこらへん露骨

367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:35:53.44 ID:i+StFomg.net

アルテグラっていいな
それがわかっただけでよかった
普段コーラスなので変速のスムーズさに驚く
シマノさん小さいレバーを作ってください

368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:37:50.05 ID:qB9j+15Z.net

>>364
金っていうかステイタスだよな
学生が必死こいて稼いだ数十万と、オッサンのボーナス数十万じゃ・・・

369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:38:54.30 ID:esNXyJ1q.net

>>357
ブランドバリュー維持のためにちゃんと販促費とか変な開発の金使ってるならその分高くなるのは当然
ピナレロはアウディとかBMWみたいなブランディングしてるから高いとか文句言う奴はあんまいないと思う
俺には不相応だからTNIとかBOMAとか中華とかもっと安いの買っちゃうけど
サーベロやリドレーなんかはアメ車みたいに好きな人は勝手にどうぞって感じで全くやる気なし

370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:39:04.80 ID:lklX8haI.net

今回は
デュラ発表会
のはずなのに
皆スルーなの？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:42:27.87 ID:d+x30uZk.net

別にそれで速く走れるわけでもなし。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:44:52.44 ID:9JrrGdRW.net

サイクルモード行ってきたけど去年よりさらに縮小してた。
観光ブースも去年まで派手にブース構えてた沖縄ブースも縮小。
しまなみブースの足湯はいいアイデアだと思ったけどカープの歌流してたのは吹いた。
来年はさらに縮小かな。
場所埋めてるだけのブースも増えたような気がした。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:53:42.10 ID:QIFMIqS4.net

これから各メーカーのスレに乗り味がどうの衝撃の吸収性がどうの知ったかする奴が増える時期か

374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:55:36.75 ID:b2saGwEg.net

>>369
シナレロにはお前みたいな騙されやすいデブのおっさんが大量に試乗列に並んでたよな・・・w

ブランドバリュー？w

シナレロなんかガチな連中はろくに乗ってないし買わないよ
腹が出たおっさんとか、アニメマニアぐらい、買うのは

375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:56:00.80 ID:qB9j+15Z.net

>>372
浄水器メーカーとか何なんだよって思ったw
フードコートにつかえよみたいな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:58:34.59 ID:zi/B4jm9.net

>>367
105が小さい
変速はヌルっとしててイマイチだが

377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 18:06:16.80 ID:esNXyJ1q.net

>>374
なんでこの人シナレロ連呼してんの？
本物ピナレロのことシナレロとかいう人初めて見たんだけど
デブのおっさんにピナレロはちょうどいいのかもしれんが俺はデブではなく縦にでかい30前半
しかしGANが安かったらちょっと欲しいと思う

378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 18:08:41.18 ID:Lsp2eO34.net

はっきり分かったのはフラぺは怖いと言うこと
ビンディングする前は逆だったが今は固定されてないと怖いわ