【10速】Tiagraがいいや その16【4700】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/04(金) 21:08:47.51 ID:yFq5bFfu.net

Tiagraでいいや、Tiagraがいいや。
キッチリ正確に組み付けたTIAGRAはなかなかの物です。

9sTIAGRA→低価格で耐久性が高い
10sTiagra→低価格で手に入る10速コンポ

2015年のモデルチェンジでついに触覚が消え、4アームクランクに。

メーカーサイト
http://cycle.shimano.co.jp/

前スレ
【10速】Tiagraがいいや その15【4700】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1444613547/

119 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 16:12:32.69 ID:tOtR+vOe.net

>>118
あ、自分は
>>110＝>>112＝>>115とは別人です。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 16:48:08.94 ID:nXNpwwNh.net

4700フルセットだけどスギノのOX901Dに交換は
互換的に無理？ 4600ならできそうだけど。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 17:24:25.65 ID:tOtR+vOe.net

クランクだけだから問題無いんでは？
何が気になるんです？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 17:49:31.13 ID:nXNpwwNh.net

チェーンの種類が105以上と違うのとシマノの互換表
でも4700だけ孤立してるので・・

123 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 19:02:31.45 ID:tOtR+vOe.net

チェーンの種類が105以上と違うのは、デュラ・アルテ・105は11速チェーン、
ティアグラは10速チェーンだからですね。

>>2の互換表を見ると、フロントでは
クランクがFC-4700などの場合はCN-HG95など、FC-CX50などの場合はCN-6700などを使え、となってますね。
FDは関係なく、クランク(チェーンリング)によって最適なチェーンが違うんでしょう。
リアの互換表を見ると、
対応チェーンはカセットスプロケットでなくRDに依存してるようです。

スギノのOX901D製品ページを見ると、シマノ11速/10速対応と書いてあるのみで、チェーンについては指定がありません。
11速or 10速チェーンなら、だいたい使えると考えて良いと思います。


長くなりましたが個人的には、
リアがRD-4700ならHG95などの方を使うのが若干良いのかな？と思います。
(フロントはスギノ＝社外品なので純正との相性を気にしてもしょうがない、
取り敢えず10速チェーンなら(たぶん11速チェーンでも)動くはず)

124 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 20:06:42.23 ID:nXNpwwNh.net

>>123
丁寧にありがとうございます。
スプロケは他のグレードと互換がありそうで
不思議に思っていました。
漠然と交換出来ないか考えていましたが
なんかいけそうなのでやって見ようかと思います。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/07(土) 21:09:43.85 ID:sHS1kLOW.net

>>118
俺もﾉｼ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 09:45:47.79 ID:qmPgJtuY.net

4700の指定チェーンがおかしいのは、１０速だから。
シマノとしては１０速ロードは４７００以外は廃盤であり、105やアルテグラは１１速チェーンが現行になる為指定出来ない。
今更４７００用モデル作るなら、現行モデルで対応出来る番手を指定すれば良いだけ。
おかげでＭＴＢ用のチェーンを指定する羽目になった。

実際使う側としては、まだ入手出来る6701買っておけば問題無い。
シマノ的に廃盤モデルを指定出来ないってだけの話。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 09:52:41.72 ID:ijHWHxs+.net

6700等のロード用10速チェーンと、
HG95等のHG-Xチェーンの違いってなんだろうね。
両方のチェーンとFD-4600/4700持っていて付け比べたけど、
シマノの表で互換性がないとされる組み合わせでもちゃんと動く。

今一つ、HG-Xチェーンのメリットが分らないけど、
耐久性が、6700よりいいのかな？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 10:01:59.35 ID:ijHWHxs+.net

×FD-4600/4700→×RD-4600/4700
×6700→○6701
です。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 13:01:31.55 ID:st9+i617.net

>>128
>>104 http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-chain.html
比べるならRDよりもスプロケの方だろう
チェーンに関してはスプロケとの変速相性以外に差はない
その相性すらも大した問題にはならないので、互換性あることにしたんだろう

130 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 13:32:04.79 ID:3WhSVgW2.net

何故シマノの互換表では、スプロケ共通なのにRDの違いだけで指定チェーン変えてるんだろう？
旧型チェーンも、今の所CN-6701についてはまだディスコンになってないんじゃなかったっけ？
ならそれを指定すれば良いだろうに、何故MTB共通チェーン″のみ″を指定してるんだろうか？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 23:51:38.93 ID:WKK62Nzn.net

>>129
シマノの互換表見る限り、スプロケとチェーンは、あまり関係なさそうね。
CS-6700，5700，4600のいずれもが、CN-6701，HG95と対応している。
やはりRD-4700が、従来の10速ディレーラ6700A，5701，4601と
（引き量以外にも）違う点があるんだと思う。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 01:16:01.58 ID:WVjCL+Rs.net

チェーンとRDでなんか違いがあるとしたらプーリーとケージ幅か
CBNだと47セットのレビューで67チェーン使ってるな
シマノの互換表はダメでも使えるよーパターンは多いから、どうなんかね

133 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 11:54:06.18 ID:anA5Jgda.net

あくまで｢この組合せが、シマノの推奨する相性の非常に良い組合せですよ｣
或いは｢この組合せ以外では、性能の保証はしませんよ｣程度の意味合いだろうね。
ブレーキの互換も、やるなって組合せでも動く事は動くし。
シマノ以外のチェーンなんか、｢10速用/11速用｣｢シマノ対応/カンパ対応｣くらいで、
グループセットの指定なんて無いし。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 12:07:32.15 ID:wRJPr1LI.net

>>133
「この組み合わせ以外で不具合や故障が起こっても保障（保証ではない）しません」ってことよ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 17:47:45.30 ID:b+SowciZ.net

シマノは世代の違うパーツ同士の互換性は保証してくれない場合が多いね
6700チェーンは問題なく動くよ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 19:44:45.74 ID:OLN1p4jv.net

2400クラリスのロード乗ってるんだけどクランクを4700ティアグラ、チェーンをHG-Xだけでいけるかな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 19:58:14.37 ID:Oq3P7UZZ.net

どこに？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/12(木) 20:54:24.87 ID:GwpD94C+.net

>>132
手元にRD4700とRD5701がそろったので比べてみたら、
ガイドプーリーの左右のガタ(センタロンだっけ？)が、RD4700の方はほぼガタなし
テンションプーリーの回転方向にあった切り欠きが、RD4700の方は消失というか刃先がすごく薄くなった
4700シリーズでダイナシス10のチェーン指定の原因はRDのプーリーだわ

プーリーさえ換えれば今までのロード10速チェーンもシマノ互換の範疇なんだろう
換えるのはテンションプーリーだけでいいかもしれんが

139 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/12(木) 21:46:32.12 ID:GWqHUWTX.net

>>136
もうちょっと詳しく書かないと回答貰えないよ…

コンポの組合せを、
ST-2400・FD-2400・FC-4700・RD-2400・(8速スプロケ)
みたいな感じで使いたいってこと？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/12(木) 23:15:36.70 ID:wnMOlZ2P.net

>>138
どちらのリアディレーラーも、新品で比べてますか？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/12(木) 23:33:54.86 ID:epcoh9fe.net

>>139
もっと詳しく書いておけばよかったですね。

構成としてはまさしくその構成ですね、BBはホローテック2、チェーンはHG-Xに交換します。

この場合には、とりあえず動くレベルなのか、問題なく使えるレベルなのかを知りたかったんです。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 01:22:50.81 ID:3v/Ig92L.net

>>138,140
RD-4600，5700〜7900(旧10速）：センタロン機構あり
RD-4700：センタロン機構なし

クロスバイクをRD-4600+CN-6701+CS-4600
ロードバイクをRD-4700+CN-HG95+CS-4600にしてる
（両方とも自分でディレーラとハンガ−を調整）

クロス(4600）の方は、変速時にほとんど音がしない、チェーンが鳴らない。
たぶん、センタロン機構のおかげ。

10速のRD-4700で、なぜセンタロン機構をなくしたのか。コストダウン？
FDは、4600より4700の方が圧倒的に良いのになあ。。。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 01:42:57.87 ID:BXOVQq8S.net

センタロン機構って11速化した上位コンポでも廃止されてるし、コストダウンも含めて上位に設計合わせたんじゃないの

144 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 01:46:38.80 ID:JUBWjKPH.net

ダイナシス11のセンタロンのない5800も使ってるけど音が鳴るようなことはない
コストダウンというよりダイナシス10のおかげで、インデックス精度が上がったのか、HG-Xチェーンがそもそもいいのか
誤差吸収のためのセンタロンが不要になったんだろう
旧式10速でもチェーンをHG-Xにしたら、さらに快適になるのかもな

145 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 07:25:14.30 ID:AACHvF2t.net

>>142
前にも質問したけど、どちらのリアディレーラーも、新品で比べましたか？
古いのだとガタが出ることもあるので、それで聞いてます。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 07:35:39.62 ID:AACHvF2t.net

>>143
9000にはセンタロン機構が搭載されてる

147 ：138：2017/01/13(金) 08:20:07.26 ID:CeTlT8cC.net

RD4700は新品、RD5701の方はもちろん乗り込んだもんだから新品じゃないが、
ちょっと前にRD6700のセラミック軸のガイドプーリーに換えたがガタの程度は変わってなかった

古いものだと云々っていうのは、センタロンのガタが大きくなるってことか？
それはどこの情報？ただの一般論？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 13:11:25.85 ID:AACHvF2t.net

RD9000 ガイドプーリー　〇　テンションプーリー　〇

RD9070 ガイドプーリー　〇　テンションプーリー　〇

RD6870 ガイドプーリー　×　テンションプーリー　×

RD6800 ガイドプーリー　×　テンションプーリー　×

RD5800 ガイドプーリー　〇　テンションプーリー　×

http://www.daisharin.co.jp/blog/025/?p=9634

高級品には今でも付いてるらしいけど、つまりどういう事になるのか？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 13:26:53.30 ID:HzlqJJQJ.net

>>148
ソースも添えてな　これだろ？
http://www.daisharin.co.jp/blog/025/?p=9634

では、これはつまりどういう事になるのか？
http://ff-cycle.blog.jp/archives/1049411907.html

150 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 23:48:11.58 ID:AACHvF2t.net

>>149
シマノに聞いて、確認頼む。
理由も。

151 ：149：2017/01/14(土) 00:03:51.96 ID:fhiD4nWJ.net

いや、オレそんなに気にならないから 気になるなら自分でどうぞ
報告よろしく

152 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 01:00:12.08 ID:Dbfx0+M4.net

>>151
うるさい

153 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 07:17:19.57 ID:ocCtOd6C.net

シマノの技術の進歩でより正確に変速できるようになったからセンタロンいらないんじゃない？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 22:54:25.63 ID:syNu1a1Q.net

4700STIで11速動かしてる人いないかい？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 00:15:25.66 ID:g/F9ZYF9.net

おっ
なんかむちゃくちゃ言ってる奴が出てきたぞ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 15:25:33.73 ID:O2vNI1H1.net

>>154
巻き上げを換装すればいけるんじゃね

157 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 16:57:39.98 ID:o4x9TJjQ.net

4700のstiで他11速だと10速として動かせるよ
その逆もできるよ105のstiで他スプロケ以外4700
まー試せばわかる

チェーンは11速にしなくてもHG-X11使えるからいいよ
つーかうちの近所の店何所も10速用のチェーンは古いタイプしかねーわ
4700に指定されてるチェーン置いてない

158 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 17:59:08.61 ID:9g4ddGn8.net

チェーン落ちまで含めれば11速じゃない？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 19:17:57.41 ID:Zfvy5x50.net

>>157
マジかー！
4700の完成車なんだがULTEGRAの14-28tの11速乙女スプロケ使いたいと思っていた。
14T殺して15ー28ｔの10速で使えれば大満足やあ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 19:32:39.32 ID:o4x9TJjQ.net

チェーンは10⇒11は無理だけど11⇒10はok
スプロケとチェーンだけ11sは試してないからどんな具合化レポート欲しいなw

161 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 19:48:49.85 ID:Zfvy5x50.net

ホイールはシマノRS-21なので、11速のスプロケは付く。
後はチェーンを11速用に交換すれば4700コンポで11速スプロケを10速で運用できるということでよろしいでしょうか？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 20:22:10.52 ID:o4x9TJjQ.net

チェーンとスプロケだけのは試してないから
RDの調整次第で出来るかもしれないとしか書けないよ

つーか自分が試したくなってくるじゃないか
ジュニアスプロケ使いたいなり

163 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 20:38:17.28 ID:Zfvy5x50.net

うむ、後はヤッてみるしかないのう。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 21:27:49.22 ID:l5ODmHvw.net

>>159
10速と11速では、スプロケットのギア間スペーサーの厚みが違うのでは？
シフト1回あたりのRD移動量がずれてて上手く行かなそうな…

165 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 21:30:02.79 ID:l5ODmHvw.net

CS-6600じゃダメなのかと思ったが、こっちはローが27Tまで(しかもその場合トップが16T)なのね…

166 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 01:13:08.29 ID:EFaVPsam.net

右STIだけ5800にすれば？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 12:15:15.72 ID:9r/hhzvU.net

右STIだけ11速にしたいけど　左STIに触覚が生えてるから　両方替えないとかっこ悪い

168 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 20:31:12.67 ID:yFNsN131.net

アシンメトリーでかっこよくなる

169 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 21:22:09.74 ID:mnm7V+mr.net

>>164,166
ＳＴ4700＋ＲＤは5800等の11速用を使って、11速スプロケを10速で運用できる。
（改造コスト安い）
もちろん、ＳＴ5800を使って、11速運用しても良い。
ＳＴ5800と4700で握りやすさとか、レバーのフィールとか
かなり違うのかな（5800使ったことないので）

170 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 21:37:36.83 ID:+OQq9FQO.net

>>169
前にも書かれてるが、ST4700とRD5800の組み合わせで引けるCSは１０速用。
ST4700は旧１０速と違い１１速用RDの引き量で１０速CSが引けるようにされている。
だからST4700で使えるRDはRD4700か5800/6800/9000等の１１速用になる。
そして１１速カセットはギア間スペーサーの厚みが１０速と違うので使えない。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 01:51:05.45 ID:B7pbAZR0.net

>>170
ＳＴ4700は、シフト１回（1インデックス）あたりの引き量が、11速STと同じ。
この11速と同じ引き量で、
ＲＤ4700のガイドプーリーは、10速スプロケの１速分移動し、
ＲＤ5800のガイドプーリーは、11速スプロケの１速分移動する。

⇒ＳＴ4700とＲＤ5800の組み合わせで使用できるＣＳは11速用
ＳＴが4700なので、ＣＳ11速のうち10速しか使えない。
ではないの？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 08:03:54.71 ID:EeCxkGgm.net

ちゃうちゃう
RDの移動量とSTIのワイヤーの引き量の関係で互換性があるだけやで
たとえばスプロケットの歯と歯の間隔が
10s=3mm
11s=2mm
だったとして
RDはそれだけ横に動かないと変速できないわけだ
その違いを決めるのは、ワイヤーをどれだけ引っ張るか（つまり引き量）って話なんだけど
ワイヤーを
4mm引っ張ればRDが3mm動く
3mm引っ張ればRDが2mm動く
何mm動けばRDがどれだけ動く
っていうのがRD-4700もRD-5800も同じなだけで、STI自体のワイヤーの引き量は上記の場合なら
ST-4700=ギア一つ変えるのに4mm引っ張っている
ST-5800=ギア一つ変えるのに3mm引っ張っている

だから、RDが4700でも5800でも
STIが4700なら4mm引っ張ってRDは4700でも5800でもRDは3mm横に動く
STIが5800なら3mm引っ張ってRDは4700でも5800でもRDは2mm横に動く
つまりSTIとスプロケットは10sと11s合わせる必要はあるけど、RDはどっちを使っても互換性があるってこと

だからどちらでも使えるだけであって
4700のSTIで11sのスプロケットが引けるわけでも
5800のSTIで10sのスプロケットが引けるわけでもない

ってことになるんだろな
まあギアピッチとか調べてないからホントのとこは知らんし、今入れた数字はテキトーだ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 08:09:56.43 ID:EeCxkGgm.net

STIの引き量のとこに
とするって文字が抜けたな
だから4mm引いてるとか3mm引いてるとかのSTIのワイヤーの引き量についても仮定の数字ね
言わなくてもわかると思うけど一応

174 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 08:11:52.17 ID:EeCxkGgm.net

だから1段殺せば使える、なんてことは言えないってことやね
ギアピッチ狭いだろうからうまく変速だけはすることもあるかもしれないけど、性能的にはクソになるんだろな
クラリスどころかターニー以下になっても文句は言えぬ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 18:29:51.85 ID:Lnf2qOZm.net

スペーサーで調整すればワンチャン…
ってそこまでするならスプロケ買うか

176 ：171：2017/01/26(木) 20:44:23.06 ID:tdg/Ihjh.net

>>172
ありがとう！
つまり、4700完成車のうち、ＲＤだけ5800等11速用のものに交換しても、
普通に動くということね。

すげえ分りやすかった。さすが関西人！素敵やん

177 ：171：2017/01/26(木) 20:55:02.00 ID:tdg/Ihjh.net

ごめん
ＲＤは、チェーンとの相性があるから、「普通に動く」わけではないね。

ロード11速用ＲＤは、ＣＮ9000とかHG-X11しか使えないから、
ＲＤを4700から5800等に変えるメリットは無いのか。。。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 21:14:54.70 ID:KKQrpdSU.net

あ、今北終わってる

10s→11sは引き量が増えて2.3→2.6mmだっけ。ST47は11sRDに合わせて2.8mm？
でも実際に動くスプロケ側は1段あたり3.95→3.75mmぐらい

つまりケーブルは1段分ぐらい誤差が出るけど、スプロケは10段動かしても半段2mmぐらい。。
10sまで全採用だった1mm動くガイドプーリーなら調整次第でいけた記事が結構残ってる

結論
47完成車ならとりあえずスプロケだけ変えても結構動くかも
実際はトップ入らないし。。
座間や小回り大回りはシマニョーロの人が詳しい

179 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 21:19:36.23 ID:vlaZYf6J.net

4700セットは互換性に乏しいけど完成されている
11速の違いや重量は差があるけど、5800セットや6800セットと同じ変速の感触
センタロンが廃止されたおかげだと思う
10速ホイールの活用にはぴったりだよ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 17:09:00.56 ID:MeFetji8.net

半年くらい使った新型ティアグラフルで欲しい人いる？
結局物欲抑えきれなくてホイールと、105ジャンプしてアルテグラフル買っちまったからあげるよ
金のない学生さんあたりにでも

181 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 17:12:32.94 ID:soOFy4B2.net

今旧型SORAなので10速ホイールなんでとても欲しいです！
ホイール変える余裕ないしorz

182 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 19:28:17.89 ID:a/pJMOWI.net

>>180
ﾉｼ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 15:18:48.73 ID:EPLmhMMR.net

>>180だけど
お古のティアグラ欲しい人メールくれ
tozezo@svk.jp

184 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 19:44:40.31 ID:FyZHLvwx.net

>>183
東京で手渡しは可能なの？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 21:57:42.93 ID:s2JlxMIb.net

>>180
アルテグラ　フルでください

186 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 01:36:22.99 ID:qqeUR92T.net

>>180
SoraかClarisください

187 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 16:02:45.00 ID:piQbbxjt.net

>>180
kmにもよりますが、2万まで出します

188 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 17:50:19.73 ID:2o+hSTcZ.net

>>180だけど
レスめっちゃもらってんな、書き逃げしててごめん
この前に貼ったアドレスに学生さんからメールもらって郵送しようかとおもったけど、ロードで取りに行けるような距離だからタダであげるかわりに自宅に取りに来てもらうことで話がついたよ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 13:18:51.30 ID:jiBpdnJe.net

CN-HG54 10Sでチェーン交換しようとしたらうまくいかなくて、10速用のCN6701で交換できたんだけど、互換表おかしくね？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 22:41:32.75 ID:itoQM0V8.net

6600(トリプル向き）でも変速できるけどもっさり
CN6701の方がスパスパ変速きまるね

191 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 22:44:23.75 ID:itoQM0V8.net

俺が書いたモッサリとスパスパってのはFDの変速ね

192 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 03:59:27.58 ID:r3g3zni1.net

完成車ならレース出ないから11速よりは耐久性高そうなTiagraはあり
105との差額でブレーキをアルテに出来るし
でも、1から組むなら105未満は選択肢にないな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 09:37:13.41 ID:fMZF3fFx.net

小径のドロップ化に4700選んだよ
105以降だとホイール交換だから諦めたけど、思った以上に使い勝手良くて安心した

194 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 07:12:33.43 ID:hdGN5Buj.net

Tiagra に付けられるチェーンリングカバーはありますか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14153465169
によると、ありそうなのですが、
写真を見ると穴の数と位置が違うような。
付けたことのある人はいますか？

Escape RX1 size=S (Tiagra 34/50T) を注文した後で
チェーンリングカバーが無いことに気づいて探しています。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 09:13:37.42 ID:wNXJ8VM/.net

FDだけを4600から4700に変えたいんだけど、STIのストローク的にはたいして変わらない？
下ハン持ってる時にフロントの変速すんのがストローク多すぎてキツイっていうかほぼ無理なので
積極的に下ハン握れなくて面倒くさい。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 09:24:05.53 ID:ihAjxJie.net

>>194
まさしくクロスのママチャリ化の為にチェーンガードを検討してる最中です。

4アーム対応のチェーンガードは見つかりませんでした。
MTB50T用をチェーンリングに穴を開けて付けることも検討しましたがさすがに却下。

私が取った結論はクランクをロードのお下がりFC-RS500に交換してPCD110 5アームのバッシュガードを付ける事にしました。
わざわざバッシュガードを付けるのにクランク変えるか？
ですがこのクランクは完成車に付いてる物で私のように購入後即交換する人が多いクランクなのでオークションで安く購入しやすいです。

まぁ長文の割には役に立ちそうも無いですね。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 10:30:27.66 ID:cSUVn6OQ.net

現在4700フルコンポで、クランクだけをFC-5800に変えたいのですが問題なくつくのでしょうか？
チェーンリングに互換性が無ければ、4700のチェーンリング＋5800のクランクアームで使えますか？
似たような質問があったのですが、問題なく使えてるという回答が無かったので質問させてもらいます。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 10:45:31.69 ID:ihAjxJie.net

>>197
チェーンガードの件で書いたけど
FC-5800互換、11s対応のFC-RS500は問題無く動作してるから大丈夫だと思うよ。
チェーン交換もしていない。
問題が出るとしたらチェーンだと思うので心配なら11sチェーンに変えたらどうですか。

199 ：197：2017/02/13(月) 11:38:22.32 ID:cSUVn6OQ.net

>>198
ありがとー
170から165に変えたかったのだが、値段もあまり変わらないので5800にしようかと

200 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 12:36:05.66 ID:NlKjY/IQ.net

>>189
4700に6701チェーン付いた完成車あんのにな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 14:51:59.25 ID:ihAjxJie.net

>>199
105とティアグラって金額的には大して差が無いのに中身は差があり過ぎ…
って、ココで言うと怒られるか？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 15:22:53.74 ID:ah0OQPHm.net

ティアグラ4600と4700は10速ホイール延命のために存在する
そういう認識でいいんじゃないか

203 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 15:46:47.86 ID:smPicrFH.net

4700系ティアグラの価値は触角なしトリプルレバー
だったけど、R3030ソラが販売されるようになったから>>202が真実

204 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 16:18:25.67 ID:YRqotpW6.net

値段差に納得できないならさっさとホイールごと買い換えて11速にしろやというシマノからの心遣いです

205 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 16:26:53.37 ID:83xHXKb1.net

1速の差はあるけど
性能の差ってブレーキだけじゃない？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 16:41:26.68 ID:smPicrFH.net

>>205
ブレーキ以外にもクランクセットは105とティアグラの間でかなりの性能差ある
見た目はあまり変わらないというかティアグラの方が色が良い感じだったりするけどな

なによりティアグラは初期性能だけは105と大差ないけど、中長期的にはパーツがヘタってきて性能劣化する
で、仕方ないからティアグラ捨ててアルテグラあたりに一式まるまる全交換
これが昔も今も変わらない流れ

105はデュラやアルテと完全互換性あるから消耗パーツの交換だけで済む
なによりコーティングに金かかっているデュラやアルテのチェーンやスプロケを最初から使えるというメリットが大きい

207 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 17:02:52.12 ID:ah0OQPHm.net

デュラから105のレースグレードの中だと、アルテが最も中途半端なんだがな・・・
アルテだけは買ったことないわ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 17:58:55.31 ID:smPicrFH.net

そりゃデュラ買える人はデュラ買うのが最善手だよ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 18:22:57.41 ID:Nu4Xfdf/.net

45ティアグラ全然使えてるで

210 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 19:14:09.98 ID:4AQvt+wY.net

パーツがへたるって4700出て二年目だっけか

211 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 19:26:30.07 ID:d71iArra.net

>>210
シーッ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 20:07:49.41 ID:b2TqGfd2.net

日曜日にまったり乗る程度だからヘタりとか考えたこともないわ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 21:21:59.42 ID:7+FhFQJp.net

アラヤラレーのスポルティーフには変則系20足ティアグラを使っているものがありますがダブルレバーだけはディラエースです デュラエースには11足のダブルレバーは出さないのでしょうか もしくは tiagra の10則のダブルレバーというのは出さないのでしょうか

214 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/13(月) 22:24:09.11 ID:elfmyzp0.net

フリクションで全て解決

215 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 00:14:39.44 ID:vdJJqdmO.net

>>214
フリクションならディレイラーなんてなんでもいいわな

216 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 02:27:06.82 ID:RuVBOYxa.net

つ　Di2

217 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 08:35:21.02 ID:a/vpueXS.net

>>206
105と4700の中長期的な耐久性の差って、具体的にソース出せる？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 08:39:09.14 ID:ULYpD1UB.net

耐久性だと11速最廉価の105は現行シマノコンポでぶっちぎり最下位だろ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/14(火) 13:47:07.89 ID:PrnyaqvC.net

105の方はボールベアリング使ってあって性能が維持しやすいかも
展開図みてないから使ってあるかわからないけど

ラチェットは１１より１０の方が歯の耐久性が良くなりそうだけど対策してあれば関係なくなるかも