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【10速】Tiagraがいいや その16【4700】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/04(金) 21:08:47.51 ID:yFq5bFfu.net
- Tiagraでいいや、Tiagraがいいや。
キッチリ正確に組み付けたTIAGRAはなかなかの物です。
9sTIAGRA→低価格で耐久性が高い
10sTiagra→低価格で手に入る10速コンポ
2015年のモデルチェンジでついに触覚が消え、4アームクランクに。
メーカーサイト
http://cycle.shimano.co.jp/
前スレ
【10速】Tiagraがいいや その15【4700】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1444613547/
- 541 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/13(木) 10:52:23.06 ID:PXveCu65.net
- どれもロードで使える
シートチュブにFD取り付け金具がついてる場合
Fを買う
シートチュブにFD取り付け金具がついてない場合
シートチューブが28.6mmか31.8mmだと BMを買う
シートチューブが34.9mmだと BLを買う
※FD取り付けバンドを別に買って 直付のFを買う というのもある
- 542 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/13(木) 13:50:37.16 ID:qkV+Kp+8.net
- >>539
ST5700あるいはST6700を買えばSTIレバーの交換だけで済むよ
金額だけで見ればこっちの方がかなり安上がり
- 543 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/13(木) 18:08:57.82 ID:7PsBxJq1.net
- 消え行く旧規格のST5700や6700を勧めるなよ
- 544 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/14(金) 08:21:32.69 ID:Nx8W2ggu.net
- ST5700は欠陥品かと思うほど握りにくいからな…
- 545 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/14(金) 08:27:34.54 ID:c8kJSE18.net
- 4700はいいぞ
- 546 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/15(土) 14:24:21.44 ID:czLwqDUw.net
- ST-4700でFD-5801使えたぞ
ただ、クランクが5アーム10速時代のだから参考程度にしかならないが
- 547 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/15(土) 16:10:57.79 ID:xMFhc3n6.net
- >>546
全段音鳴とかない?大丈夫?
11は10よりFDの幅狭いのでどうなのかと思ってたけど使えるのね
- 548 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/15(土) 17:59:17.92 ID:czLwqDUw.net
- >>547
アウターロー、インナーハイでもトリムを使えば擦らないね
マニュアル通りのセッティングの後にそのままだとすこーし擦る感じだったのでアームのハイ・ローとケーブルアジャスターを微調整してる
軽くなったかというと確実に軽いんだけどケーブルをオプティスリックからポリマーコートにしてるからそっちの方が効果あるよなー
- 549 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/15(土) 19:36:05.53 ID:i+a6zagJ.net
- >>547
全段無音じゃなきゃ気がすまない精神性のほうが大丈夫?って感じ
- 550 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/16(日) 02:12:56.01 ID:ENc3MQyE.net
- >>548
トリムと言えば
90世代からトリム操作で無く、単純なフロント半段刻みの上げ下げになったと聞いた
ST47もそうなっているの?
Di2にしてしまったので詳しく知らんけど
- 551 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/18(火) 10:57:52.86 ID:WqzC8+nt.net
- 最後の1行で君の人格が知れた。
- 552 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/20(木) 21:14:57.13.net
- 105つかってたけど、11速もいらんし気楽に使いたくてティアグラ搭載車に買い替えした
みんなよろしく
- 553 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/21(金) 07:31:20.22.net
- なぜ予算が足りなかったと正直に言えない
- 554 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/21(金) 12:02:38.91.net
- ティアグラ? 中途半端な規格に値段
9速のSORAでいいだろう
- 555 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/21(金) 17:47:05.56 ID:a9ezyChv.net
- ターニーだけどターニーはやめとけ
- 556 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/21(金) 19:17:45.59 ID:jTBLL4Vz.net
- SoraのSTIはゴミ
- 557 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/21(金) 19:43:29.41 ID:lzn9YzDn.net
- ティアグラを中途半端っていう意味が分からん
完成車で買うなら尚更自由だろって
- 558 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/21(金) 22:24:30.84 ID:3P7dK3wk.net
- やたら105を持ち上げる風潮が理解できん
フル4700Tiagra完成車と元はclaris完成車からクランクRDブレーキを
105に換装した2台を乗ってるが105が優れてるとは到底思えない
レース用途でなければTiagraで必要充分だと思うがなぁ
- 559 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/21(金) 23:05:45.45 ID:nR6kzZ2+.net
- >>558
まさにそれで、105はメカ精度はそこそこなくせに、スプロケが狭かったりチェーンが細かったりするのか、少し神経質な面がある
なんていうか、操作感はソラっぽいのに段数だけ11段みたいな
どうしても105は情弱な一般人用途としか思えない
- 560 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/21(金) 23:26:37.03 ID:qND7OKMG.net
- 上位との部品交換が容易だから105以上なんだろ。
用途と性能を考慮に入れない、いかにも日本人らしい煽り方じゃないか。
乗ってると上位モデル試したくはなるのは間違いない。
- 561 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/21(金) 23:27:00.95 ID:q73oUmQJ.net
- ブレーキだけ105以上、変速系は47ティアグラ
こういうのでいいんだ、こういうので
(10速までホイールしかないし)
- 562 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/21(金) 23:34:08.78 ID:nR6kzZ2+.net
- だから、競技はまだしたくないけどそこそこ攻めてみたい=ティアグラ
競技したい=アルテグラ
なのでは?
105はモノがわからんけど安パイなものを買いたい人向けだよ
- 563 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/21(金) 23:53:03.01 ID:DACGfPzk.net
- 何で競技は105以上って言われるんだ?
ティアグラで十分、得に4700はブレーキすら変えなくてもいける
- 564 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/22(土) 00:13:50.20 ID:7lR9rfte.net
- 負けたら機材のせいにすんのかな
メンテは重要だけど機材のグレードは勝敗には関係ないやろ
- 565 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/22(土) 02:49:31.68 ID:KlfDGbOz.net
- 色の好みとか予算の都合とかセール品の有無とかでティアグラ完成車しか選択肢ないならティアグラでも良いよ
でも、そういう制限理由がないのに105完成車ではなくティアグラ完成車を選ぶのは馬鹿だと思う
値段差ほぼないコンポ一式を買うのにティアグラ選ぶ奴とか>>552みたいにわざわざ買い替える奴にいたっては頭おかしいとしか言えない
>>563
ブレーキだけは最低105、できれば新型アルテ以上だわ
- 566 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/22(土) 11:47:43.40 ID:W622trUo.net
- 105以下はそんなに値段変わらん
アルテは高い
105を勧める最大の理由はこれ
セールでティアグラやアルテが安ければ敢えて105は選ばんだろう
- 567 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/22(土) 12:27:18.52 ID:FYssnJOs.net
- >>563
仕様が最上位のデュラとほぼ一緒の仕様で材料や工法等でコストダウンさせてるグレードの最下位グレードが105までだから。
ティアグラからはコストダウンのために構造や機構も省略してしまうグレード。
特にBR4700のブレーキは船付きシューを廃止してるので、構造的にレースに向かない。
あんなので下り攻めたら5キロも下ったところでブレーキタッチ変わりすぎて怖い。
- 568 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/22(土) 12:39:35.86 ID:IQMcZhlh.net
- >>567
ドヤ顔で語ったところ悪いけどそれは全て知ってる、と言うかここにいる連中大体知ってるよ。
それ以外で何か無いの?
せめて大きい大会のサポートカーが積んでるスペアのホイールが殆ど11sだから位言って欲しかった。
- 569 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/22(土) 14:21:49.82 ID:IFEP7vrd.net
- >>559
まさにそれだわ
初心者に「105が鉄板」って勧めるのに
違和感合ったんだ
ティアグラを持ち上げたいんじゃなくてね
- 570 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/22(土) 17:30:03.94 ID:QEQVJA9Q.net
- 上位グレードと互換性あるから一部パーツづつグレードアップしてくのに向いてるってことじゃない?
- 571 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/22(土) 18:36:30.00 ID:TPtWjMOH.net
- >>552
1ティアグラ? 中途半端な規格に値段
9速のSORAでいいだろう
- 572 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/22(土) 19:21:41.66 ID:KmzFJx3K.net
- シマノは「グラ」が買いだよ
105使いは器用貧乏な感じでイマイチ
- 573 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/23(日) 02:29:51.21 ID:r96YOaDd.net
- 紐アルテも105もティアグラも全て中途半端でイマイチなんだから喧嘩するなよw
「買い」というならシマノで言えばデュラエースしかないだろう
素材も精度も保証体制もリセール価値も他とは段違い
コスパ考慮するにしてもデュラに対抗できるのは電動アルテしかないし、その電動アルテもクランクセットとブレーキとレバーはデュラに交換した方が良いし
- 574 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/23(日) 03:20:33.15 ID:fWfPD7SB.net
- >>573
そんなもん個人のニーズによるだろ(笑)
- 575 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/23(日) 06:50:44.66 ID:yfgKyTH/.net
- フレームより高いコンポ付ける気にならんよ。
- 576 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/23(日) 10:26:01.46 ID:oFzrsGcs.net
- >>573
スレタイ読めよ
- 577 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/23(日) 13:19:53.23 ID:98qTxoEM.net
- ブレーキ:BR-6800
クランク:FC-6750
スプロケ:CS-6700(12-30T)
チェーン:HG-X
その他(RD,FD,ST):4700
これで、超快適ですよ。(貧脚なので11Tは使わない)
変速調整が、11速より楽で、変速性能(特に、フロント)も高い。
チェーンの耐久性が高く、メンテも楽。
105(5800)は、アルテ/デュラとの互換性の高さとコストがメリットだが、
4700には、メンテが容易等、5800に無いメリットがあると思う。
- 578 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/23(日) 13:43:54.40 ID:K0vIwp2B.net
- >>577
12-30って事はGS?
- 579 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/23(日) 14:37:17.12 ID:DAY+/Ljx.net
- GSです。
最大28Tの人は、当然、SSが良いと思います。
(SSで30Tに対応していないのは、RD-4700の弱点)
FDの出来は、最高なのに。。。
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/23(日) 16:40:21.91 ID:EiQec4YJ.net
- 11段の自作手組ホイール作る自信がないのでティアグラ
GEL280利用手組チューブラ最高 (登り)
完組チューブラ高くて買えない
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/23(日) 21:20:53.38 ID:K0vIwp2B.net
- >>579
だよねー、30T使いたいんだけど、手間と見た目的にわざわざGS買い換えるのも何だかなぁと・・・
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/23(日) 22:11:25.54 ID:DAY+/Ljx.net
- 自分は、4600からコンポ交換でしたので、RD-4700のGSを買いました(3300円)。
RD-4600SS(最大30T,センタロン付き)は、クロスバイクで活躍しています。
山を登る人(30T以上を使う人)は、GSを買っても良いかと。
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 00:35:38.20 ID:xz52+HJK.net
- カーボンフレーム+105から、アルミフレームにティアグラモデルに乗り換えた
おれがそもそも貧乏性なんだろうが、身の丈にあったバイクで親近感がいいね
ティアグラも10速だからなのか、ちょっとラフな変速してもきっちり動作してくれる
硬くて収束の速いアルミフレームで操作するから合ってるね
手軽で速くて小気味良いバイクだよ
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 00:54:57.03 ID:SfKbnntP.net
- その「カーボンフレーム+105」はどこいったの?
5800?5700?それ以下?
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 01:32:08.38 ID:94bi4KkB.net
- 今のティアグラと105の差は昔より全然近いからいいよねデザインは殆ど一緒だし
それ言ったらクラリスまでも同じかw
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 02:26:59.62 ID:rQHJzUCm.net
- >>585
っていうか、5800と4700は中身ほぼ一緒だからな
価格もほぼ一緒
でも、5800だとデュラやアルテのパーツそのまま導入できるのに、4700だと11速化のために余計な出費がかかる
今のティアグラは完成車に付いてきたから仕方なくそのまま使うコンポ
それ以上でもそれ以下でもない
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 07:44:30.89 ID:TKAqQDbx.net
- レースで上位狙うわけでもないのに11速などいらないわ。
1000kmで伸びるチェーンなんて使ってられないね。
自転車に惜しげもなく金を使えるブルジョアやガチ勢は好きなの買えばいい。
所帯持ちの一般庶民はティアグラが丁度良い。
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 08:08:14.73 ID:xz52+HJK.net
- >>584
ショップに引き取ってもらったよ
差額でティアグラモデルに変えたってわけさ
5800だったよ
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 08:12:00.77 ID:xz52+HJK.net
- >>587
まさにそれなんだよね
狭い隙間に押し込まれた11速に細いチェーン
俺は105程度の品質では心もとなく感じた
変速操作もちとシビアだったしね
11速買うなら最低でもアルテだなと思った
フィットネス用途ならティアグラが気楽でいいよ
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 08:56:50.16 ID:AAgqwVSZ.net
- ティアグラだとティアグラでしかパーツ換装できない
105ならそれ以上のグレードとミックスできる
それだけのこと
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 09:48:14.86 ID:rQHJzUCm.net
- >>587 >>589
1000kmで伸びるチェーン?
それは初期の頃の10速チェーンのことだろう
11速チェーンは伸びにくいよ
少なくとも今の10速チェーンよりは耐久性ある
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 11:38:08.84 ID:Lol/nKX7.net
- >>586
>>590
シフター47でRDブレーキ5868って人多いよね
10速残留派で
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 11:38:30.37 ID:Ts0eTLpl.net
- 105はウリが段数とか拡張性なんだよな
だから俺は好かないんだよ
105って名前も意味がありそうだ
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 11:42:44.33 ID:Lol/nKX7.net
- つーかこのスレ47シフター使いなのに
58ブレーキ使い多いだろ
怒らないから白状しろ
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 11:47:01.34 ID:AAgqwVSZ.net
- しかし105は105で数千円足してアルテにいけるしな
駆動系の11Sの規格はしょうがないけど
ブレーキはなんかは別にええんちゃうか
言うほど効果高いような気もするけど、
やるだけやっとくと、やっちゃったときに諦めつくし
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 11:49:48.68 ID:Lol/nKX7.net
- >>595
RD5868使ってる奴多いだろ
>>590
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 11:52:37.86 ID:Lol/nKX7.net
- 58シフターで47RDはキャパシティー欲しさのド変態少数派だけど
47シフターで見え張って
5868RDでハッタリかましてる奴多いよ
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 12:03:46.17 ID:yKEE0ykV.net
- >>594
残念、うちのブレーキは68だ。
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 12:27:01.69 ID:2tksHnuR.net
- BR68でコンチ4000s25c使えてるから何とも言われんけど、
BR68が25cまでで、BR58が28cまでらしい
素材以上に、てこ比の関係でBR58の方が効きが弱い
まあ今ならBR-R8000出てるから、br58もbr68も選ぶ奴なんていないだろうけど
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 13:33:36.06 ID:eVSeBrQI.net
- >>597
RDごときでハッタリかませるとか貧乏すぎだろ
コンポの一部なら、せめて9000以上のデュラクランクにしてくれ
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 23:13:26.89 ID:ElOCE84P.net
- BR5800は、パリルーベでも使われているし、
ブレーキの効きは、シュー、特に、舟付きかどうかに依存する部分が大きいと思う。
BR4700は、シューだけでも上位グレードと同じにすれば、もっと評判良くなるのに
なぜそこをコストダウンするのか。。。
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/26(水) 08:41:38.49 ID:UIcfD2eS.net
- >>601
上位と性能差がなくなったら困るからだろ
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/26(水) 11:15:09.75 ID:rb8mDCTv.net
- 下位グレードの存在そのものの否定に近い
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/26(水) 18:14:28.94 ID:YsPuvx90.net
- そもそもBR-4600のシューだけ良く効くのに変えたバージョンがBR-4700だからな
105以上とティアグラ以下ではブレーキ本体の構造が違う
4700のシューだけ上位と同じにしたところで制動力もコントロール性能も上位に劣る現実は変わらない
あと、パリルーベでBR-5800を使うバイクが存在した理由は30cタイヤを使うため
路面の悪い石畳レースだと単純なブレーキ性能よりも太タイヤによる安定感や乗り心地の方が優先度高い
- 605 :601:2017/07/26(水) 21:45:17.57 ID:6VJrSeC9.net
- BR-4600は、長い急な下り坂では、主にシューが原因で、
ストッピングパワーが完全に不足していた。握力消費マシーンだったよ。
シューをシマノ舟付きに変えたら、かなり良くなった。
まあ、その後、キャリパーごとBR-6800に変えたんだけど。
5800は、6800より若干タイヤとのクリアランスが大きいけど、そんなに差があるものなの?
ロングアーチのR650持ってるけど、めっちゃ良く効きますぜ。
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/26(水) 22:01:46.33 ID:WpvJc/LM.net
- それじゃそのBR6800は、シューを同じにしたR650や4600と比べて効きの違いを実感できなかったのか?って話
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/26(水) 23:11:18.34 ID:MUbZMMXH.net
- そもそも
SLRとSLR-EVは別物だから。
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/27(木) 10:33:05.19 ID:qjHAqX7d.net
- >太タイヤによる安定感や乗り心地の方が優先度高い
細タイヤほど空気圧変動の害が大きいからな
MAXなら普通の舗装路でも跳ねまくり
下げると対ショックや転がりで太タイヤに負ける
ある意味究極なのはトラック用18cだが外で使うのは移動ぐらい
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/27(木) 22:35:06.13 ID:SJxBqwyI.net
- >>606
ストッピングパワーに関しては、ほとんと変わらない。
ただし、6800以上は、スプリング調整ボルトで、
アーチのばね力(開く方向の力)を調整できるので、そこは便利。
5800以下は、これができない。
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/27(木) 23:07:34.72 ID:K2v2rDmw.net
- >>609 >>605
6800、R650、4600がストッピングパワーにおいて、
シューの違い以外の差が分からないというのであれば、5800も一緒だろうね キミにとっては
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/28(金) 03:27:42.50 ID:unJ9x9ew.net
- ストッピングパワーに関しては殆ど変わらない?
そんな訳ないじゃんw
それは「安いテクトロでも強く握ればブレーキロックするから制動力は十分」と主張するようなものだw
ロックしてコントロールできないブレーキなんて意味ない
そもそもスプリング調整ボルトってレバーコントロールとかフィーリングの調整機能だぞ
制動力そのものは変わらない
そんなことよりもキャリパー本体の基本設計とか素材の質とかアームの長さの方を気にしろよ
こっちは制動力に直接影響するし、はっきり差を感じられるレベルで違うから
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/28(金) 06:59:24.09 ID:vFHzOFAH.net
- >>611
君は、実際に使ったことないだろ。
例えば、R650と6800では、アーチの長さの違いからくる、
ブレーキをかけたときの剛性感(フィーリング)に差はあるけど、
同じシューであれば、ストッピングパワー(制動力)には、ほとんど差がない。
あと、スプリング調整ボルトは、アーチを開く方向の力を調整するものであって、制動力とは、何の関係もない。
シューがリムにあたるまでのSTIレバーの軽さを調整できるということ。
あと、文章をよく読め。そして、考えろ。
適当に読んで、妄想でものを語るな。鼠先輩かお前は(`・ω・´)
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/28(金) 07:47:17.77 ID:WoWeaUhZ.net
- ブレーキアーチが進化しても4600までのブレーキシューは
22年前と変わってなかったからな
効くわけねー
95年製造の車体に付いていたRX-100と
ずーっと同じ型のシュー何だぜ
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/28(金) 09:00:09.45 ID:aKzgo3Mi.net
- ロングアーチと6800が同じわけないじゃん
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/28(金) 10:23:24.39 ID:tByv3Qq9.net
- ブレーキをかける前の速度が一緒で、同じ下り坂道で、ブレーキレバーを同じ握力で握って、
シューを同じにしたR6800、R650が同じ制動距離で止まるというんだろ
そりゃ5800だろうが9100だろうが、何も変わらんだろ そいつにとっては
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/28(金) 13:51:18.49 ID:GqWWQIEx.net
- キャリパーが換わってもそれに応じた握りに対応するから
そんなに効きが換わる印象はないな
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/28(金) 14:43:37.98 ID:tByv3Qq9.net
- >>616
普通の人にとって、アーチが長くなれば制動力が弱くなるなんてのは当たり前のことで、
そこで、キミの話が他の人にとって、全く参考にならないということがはっきりしただけのことであって、
弱気になって後付けして話を変える必要は、全くないんだ 自信を持ってほしい
- 618 :616:2017/07/28(金) 16:01:27.21 ID:GqWWQIEx.net
- おれは一レスしかしてないから話を変えるも糞もないんだが
自信を持つ前に病的に思い込むのは止めたほうが健全だと思うぞ
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/28(金) 23:06:08.38 ID:eRDHmdw7.net
- 4700買って後悔してない俺だが、唯一の不満はブレーキだった。
これだけ6800に交換して万全。文句なし。
構造も材質も知ったこっちゃないが、安心して使えるブレーキはいいもんだ。
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 04:26:10.36 ID:70qFzXVb.net
- 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/18(金) 21:22:18.10 ID:IheDrUNa.net
- 4700完成車に5800クランクだけ交換しても問題ないですか?
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/18(金) 22:46:38.20 ID:YmdYi4hm.net
- >>621
チェーンも11速用に交換しておくと幸せになれる
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/19(土) 11:52:51.89 ID:no2/YYW1.net
- st4700で知り合いから貰ったコーラスのブレーキ引いてるがなかなかいいぞ
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/28(月) 15:26:11.27 ID:E9IFb0cl.net
- 4600のブレーキが恐ろしい程止まらないがシューだけ変えたら変わる?
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/28(月) 17:33:38.95 ID:6riX1O7Q.net
- 変わる
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/28(月) 18:29:49.49 ID:z9vHg+Ir.net
- >>624
峠の下りで怖い思いして舟付きのシューに変えたよ。
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/28(月) 22:05:27.38 ID:TjNRWB3l.net
- >>624
フル4600から5800ブレーキキットに換えたけど、そんな劇的には。レバー比の問題かな。
もちろん4600のままより良いけど、フル5800と比べると、やっぱり止まんねーって感じ。
なので個人的には、シューだけ試して物足りないなら全交換を勧めたい。
今なら安くなってるし。
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/31(木) 23:53:18.93 ID:LiuWM1mW.net
- いろいろ試したが下位ほどタッチが悪くなるな
ブレーキアーチの剛性はよく言われるが、レバー側の変形も奥が深そう
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/01(金) 11:40:57.56 ID:YNoFlAOx.net
- ネット見るとブレーキだけ6800へ換えてる人がいるな。
105とそんなに値段変わらないし、アルテのロゴつくしいいかもw
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/16(土) 03:34:19.95 ID:aqEVbs1m.net
- SSのRDに、12_28Tのスプロケットは使用できますか?
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/16(土) 05:38:50.30 ID:bGsfV54X.net
- RD-4700-SSならキャパシティ33だから
フロント50-34でもリア12-28で問題ない
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/16(土) 08:43:54.29 ID:aqEVbs1m.net
- ありがとうございます
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/06(金) 11:33:35.14 ID:ydq9QFsW.net
- 8速の2300で組んだクロスをフルティアグラ化すればいくらぐらい掛かる?
105にするとホイールまで変えなきゃならん
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/06(金) 11:49:29.33 ID:Rue+LW0H.net
- >>633
自分で足し算すれば
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/06(金) 11:50:43.47 ID:0ThXD3Ea.net
- 105化にRS010でも値段大して変わらないんじゃ
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/06(金) 12:43:53.58 ID:Nw7eE3Lc.net
- 自分で組むとして工賃なしのパーツ代で35000円前後
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/06(金) 13:59:50.27 ID:ydq9QFsW.net
- 大体5万くらいですかー。ならレーシング3買った方がいいかな
ありがとうございました。
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/07(土) 20:01:32.16 ID:Lpxb/nyh.net
- RD-4700-GSがMTB用の11-36tのカセットスプロケットでも使えるみたいだから
MTBコンポとちゃんぽんしてるけどこんな事してる変態はそう多くないだろうな
シマノ推奨外の組み合わせだし
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/07(土) 22:54:11.26 ID:vwvULAFL.net
- クランクにスプロケ用のギア溶接して、フロント4枚にしたって言う人が
低ギア比化スレに居たよ。
MTBスプロケ使うくらいなら、低ギア比化では普通だよ。変態呼ばわりは止めて欲しい。
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/08(日) 02:36:29.42 ID:48w158BD.net
- 変態呼ばわりされるとかうらやましい
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/12(木) 21:56:53.46 ID:i+se4cDk.net
- パーツを加工しないと変態度は低いなw
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