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【第4のコンポ】マイクロシフト総合【microshift】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/27(日) 13:35:30.42 ID:qubVYls3.net
- 無かったので
http://www.microshift.com.tw/index.html
安物だけじゃない、11速デュアルコントロールレバーもあるぞ!
そんなマイクロシフトについて語りましょう
■ロード用コンポ arsis11 centos11 centos r10 r9 r8
■MTB用コンポ XCD11 XCD XLE marvoLT MEZZO MTB
その他シティ用コンポもあり。
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/19(日) 17:33:58.13 ID:Bfy2hr6t.net
- あげてなかった
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/25(土) 21:15:23.98 ID:G5CKEMly.net
- あげとくぜ
- 59 :!omikuji!dama:2017/02/26(日) 22:54:05.48 ID:dXquWxRS.net
- 特に新型がある訳でもないからそもそも話題が無いんだよな。11速最安になるか最安の電動でも出さんとにんとも。
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/26(日) 23:02:33.30 ID:Y9ymtcXm.net
- 12速をシマノより早く出すか激安電動シフターを出すかしてくれよな〜頼むよ〜
でも激安電動シフターはXshifterがあるからなぁ
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/06(月) 11:03:42.18 ID:TsApLxLq.net
- 12速出せYO!
あげ
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 16:15:52.07 ID:4ZjqSMFv.net
- 電動コンポは立ち消えか
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/20(月) 16:16:07.06 ID:4ZjqSMFv.net
- あげとこ
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/21(火) 15:35:59.49 ID:JsGQtrar.net
- http://www.bikeradar.com/mtb/news/article/microshifts-excd-system-promises-affordable-electronic-shifting-46551/
電動コンポeXCD
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 08:33:49.29 ID:3/wyFM+u.net
- >>64
調べても特に情報がない...
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 20:18:22.89 ID:3/wyFM+u.net
- シマノSTIレバーにカーボンシート貼ってみたい
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/06(木) 20:45:10.77 ID:Y1HypThi.net
- セントス11s欲しいけど、同じくらいの価格でrival1 とポテンツァも買えるとなると悩ましいねえ
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/06(木) 21:35:36.15 ID:Y1HypThi.net
- 第4のコンポ→ローター
第5のコンポ→FSA
第6のコンポ→マイクロシフト
第7のコンポ→ギブリール
第8のコンポ→ティソ、ミケ、ポール
レジェンド→マビック
こうだと思います。
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/06(木) 21:49:46.35 ID:pTxBfSY4.net
- 「普通の銀コンポ」があるのが有難い
クロモリ車ユーザーの強い味方
二台につけてるけどRDはマメに整備してないと変速性能落ちる感じはある
(シマノの安グレードはドロドロでも動く)
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/06(木) 21:51:26.48 ID:pTxBfSY4.net
- あ、変速はWレバーね
8速使用
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/06(木) 23:08:36.40 ID:wRle5Uvl.net
- 見た目カンパっぽくってシマノ互換
で、そこそこ安い。
最高やん?
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/06(木) 23:15:55.28 ID:8+YbCx8B.net
- >>68
些細なことかも知れないが、数字の全角と半角が混じってるのホント気持ち悪い
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/09(日) 12:12:44.46 ID:U5z8VhJs.net
- こまけぇこたぁいいんだよ
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/10(月) 21:28:52.99 ID:ynPErfc+.net
- ギブリールってなんやねん
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/10(月) 23:45:22.76 ID:W/aAK/YQ.net
- レトロシフトのことやで
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/10(月) 23:45:49.55 ID:U+AA28uT.net
- ギブネールの間違いっぽいなw
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/10(月) 23:47:52.00 ID:W/aAK/YQ.net
- ヨシガイ(サンツアー)のコマンドシフターも入れてくれ
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/11(火) 06:35:35.15 ID:dAtIR2Nv.net
- >>74
http://www.weblio.jp/content/%E9%AD%94%E7%95%8C%E5%A4%A9%E4%BD%BF%E3%82%B8%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%AB
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/11(火) 06:54:33.04 ID:/n8HZ89Z.net
- >>77
いつ出るのだ
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/11(火) 19:38:19.09 ID:fRsfEtOC.net
- >>74、76
すまん、間違えました。
〇ギブネール ×ギブリール
ギブネールとガヴリールがごっちゃになって最近よく間違えるの
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/11(火) 20:49:24.13 ID:ewBbU649.net
- 大丈夫、年取るとみんなだよ(^-^)
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/12(水) 02:41:15.16 ID:d58SI2tK.net
- ガブリールって漫画アニメでしょ?ナウなヤングでしょ
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/12(水) 22:11:27.70 ID:UbSXld3C.net
- やっぱりクランク、ブレーキも作ってコンポ屋さんだと思うんだ。
クラシックをSRサンツアー、ブレーキをテクトロ、シートポストステムをカロイが作って
新サンツアーみたいにならんかいな
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/12(水) 22:28:44.96 ID:s2/1FYtN.net
- >>83
そして中華カーボンにつけると
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/21(金) 07:38:08.73 ID:I/0cw8W2.net
- シフター→マイクロシフト
FD&RD→マイクロシフト
スプロケット→マイクロシフト
ブレーキ→TEKTRO
クランク→?
チェーンリング→?
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/21(金) 18:37:20.62 ID:m4l4kkwu.net
- Sugino?
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/21(金) 19:56:51.20 ID:t0fHno9z.net
- DLIVELINEでしょ
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/22(土) 08:18:49.98 ID:QElvPjys.net
- Prowheelに1票
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/24(月) 21:31:33.03 ID:6a7uMMej.net
- 廉価じゃない完成車(カーボンフレームとか)でマイクロシフト11sデュアコン搭載してる車体ないかなぁ
- 90 : :2017/05/14(日) 16:21:00.29 ID:r6SDxIAG.net
- 認知度、低過ぎなのがダメ。
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/16(火) 20:06:32.45 ID:jj/C2LIO.net
- 子供のMTBについてるシマノの安いシフターが簡単に壊れるので
サムシフターにしちゃおうかと。ほんと、小2男子は何言ってもダメだね。
SL-A09または10あたり(できればリアだけ)買いたいのだけど、
みんなはどこで買ってるの?aliexpress?
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/16(火) 21:43:40.73 ID:+sHfsOY/.net
- >>91
マイクロシフトのサムシフターなんて高くてもったいない
シマノから7速か6速のサムシフター出てるからそっちにしなよ
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/16(火) 22:03:37.00 ID:jj/C2LIO.net
- >>92
長男用なんで壊れなければ次男にも下げて5,6年は使えるから、
デュラのバーコン+サムシフターブラケットよりはだいぶ安いし、
どうかなと思っています。aliexpressで7000円ぐらいなんですね。
9sなら自分のお古のハブやスプロケ、RD一そろえあるので、
後はチェーンとワイヤぐらい。1万かけずに6年持てばいいんじゃないかなぁとか。
シマノのプラスチック多用の安いやつは調整が面倒なのと
気を使いながら使えないとすぐにゴミになるが気持ち悪いんですよね。
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/17(水) 21:05:06.39 ID:o80wcBHQ.net
- 電動コンポ
まだ〜。
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/19(金) 16:55:09.51 ID:5yIxCNb1.net
- 電マで我慢して
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/19(金) 22:49:10.97 ID:p7CfYZmB.net
- eXCDという電動コンポが出るらしいけど音沙汰無し
軽量コンポ出してくれー
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/20(土) 14:40:57.29 ID:qMvpXueL.net
- https://www.bikerumor.com/2017/04/04/tpe17-microshift-excd-electronic-mountain-bike-shifting-will-also-charge-phone/
で、電動シフターはワイヤードになるとさ
ワイヤレスだとバッテリーを色々つけなきゃいけないし、「バイクのデザインを完成させるためであって、ただパーツを売るだけではない」とのことで、美観が良くないんだろうね。バッテリーが散らばってると
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/30(火) 21:57:24.42 ID:tnyY87mj.net
- >>97
音沙汰無しだな
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/01(木) 15:38:45.50 ID:soF8hnf8.net
- カーボン多用してもっと軽くかっこよく作れないものかね
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/01(木) 16:06:09.19 ID:oHOMbOfL.net
- 唯一の軽い銀パーツってイメージなんだが
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/01(木) 16:19:42.64 ID:2jukvcsw.net
- 反日?韓国メーカーのスコットには今のところマイクロシフトしか選択肢がないよな
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/01(木) 18:05:03.18 ID:2Ie0vtF/.net
- マイクロシフトのデュアルコントロールレバーってってこの頃から進歩してるの?↓
<第4の変速メカ>2012/6/15
壱岐サイクルフェスタ会場でみかけた見慣れない変速機。
ADUという台湾メーカーが開発し、ダイヤコンペ系列で販売している「マイクロシフト」なる製品です。
シマノ9、10速互換のグレードがあって、これは10速用の高級品。
市販品はシルバーだけどチームカラーに塗った特別仕様。
ブレーキ・変速レバーはそれぞれの動作が独立したレバー(またはボタン)で操作できるので、間違えることが少ない、というのが売り。
プロチームにも供給しているようですね。
で、プロは与えられた物を使いこなすので、本人は平然としてましたが、レバーがヤワで各部の遊びが大きい。
こうしたところをキチッと仕上げるには、構成部品全部の精度を上げなければならん。
それはコストがべらぼうにかかる、ってこと。
シマノの品質の良さは、精度の高さに裏打ちされてこそ。
カンパは劣る、なんていう人もいるけど、そのあたりの精度はやはり全然上、、と再認識しましたですよ。
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/01(木) 19:07:31.61 ID:soF8hnf8.net
- (油を)いっぱいいっぱい気持ちして、(フレームを)inしてください!!
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/01(木) 19:08:30.47 ID:soF8hnf8.net
- 誤爆しました...
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/01(木) 19:14:18.96 ID:JvvShgjZ.net
- 違うだろォ?
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/01(木) 19:18:07.13 ID:sXyQuH20.net
- ハイじゃあケツ出せ!
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/01(木) 19:22:49.37 ID:iPTPmYWU.net
- こっちに出張してこなくていいから(戒め)
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/01(木) 21:14:37.90 ID:026BvcUZ.net
- 何ここのスレ...ローラー台じゃないのに氣持ち悪い...
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/01(木) 23:31:20.73 ID:12tb7HCS.net
- >>102
この頃から内部構造まるまる一新されてるからコメント不能
似非ウルトラシフト気になるけどこれ買うくらいなら105買うよねってなってる
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/18(日) 23:50:14.24 ID:dbjkvOxd.net
- 5万円ロードのTrinity plus uno assoで3×10のマイクロシフト使ってたな
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/20(火) 09:46:22.28 ID:UEGTokqB.net
- ランドナーのパーツ探してる人にはいいと思うよ
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/25(日) 13:10:02.54 ID:tjUypb4j.net
- 電動あくしろよ
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/30(金) 14:31:56.23 ID:CsbZr9Lg.net
- XShifterこうた
まだ来ないけど
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/30(金) 14:36:31.48 ID:Xkh2kPT3.net
- >>113
まじかよスーパー勇者やん
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/30(金) 21:27:36.39 ID:BqTt+Ese.net
- >>113
検索したら欲しくなった
- 116 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/17(月) 19:04:15.16 ID:hFFN4d0s.net
- >>115
コスパ考えたら結局シマノになりそうだけど・・・・
- 117 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/17(月) 19:28:32.10 ID:/ym2KwF5.net
- コスパ考えないで行こう
- 118 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/17(月) 21:14:49.11 ID:S7siwHMD.net
- マイクロソフト
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/18(火) 16:22:28.71 ID:sHeIEK+0.net
- LargeHard
- 120 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/22(土) 09:50:32.99 ID:EnSFzhRu.net
- ヤマザキ
ダブルソフト
- 121 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/01(金) 21:13:34.33 ID:WGgDIafx.net
- 一時期はコフィディスのLOOKについていたのになぁ
- 122 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/02(土) 01:48:14.05 ID:hGZG/u60.net
- >>121
スポンサードで採用したけど、シフトフィールも良くないし、操作性もそんなに良くない、独自性も無いから選手からは不評出てそうだよねw
おまけに昔はシマノっぽいレバー形状で今はスラムなんだかカンパなんだかわからない形と操作方法ときたw
シルバーコンポを今でも多種展開しているのは良いところなので、ダブルレバーやバーコン使うツーリング車につけるのが正解かなw
- 123 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/08(金) 20:54:55.43 ID:VK4wBSns.net
- 先日aliのセールで買ったarsis11が届いたわー
$160で消費税取られなかったから18,000円くらいだったので
価格的には105以上アルテ未満と言う感じか
中華フレームが届いたら総中華で組む予定
取り敢えず重量測ったら実測で507gだった
やっぱ重いな
- 124 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/08(金) 21:32:35.29 ID:Jf+mDkPH.net
- >>123
組上がったらインプレ頼むわ
今触ったかんじではどう?
- 125 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/09(土) 00:12:28.42 ID:ldlnEzff.net
- >>124
質感がよさそうと言うか頑丈そう
重いのは伊達じゃないと言う感じ?
シフトは空打ちしてみた限りじゃ硬そうなフィーリング
握り具合はやっぱSRAMっぽいね
ブレーキレバーはてこ比が大きくてコントロールしやすそう
国内価格だと糞高くて微妙だけど
¥20k以下で買えるなら選択肢として有りだと思う
ちなみ購入したのはSTIだけでFDとRDは当然?シマノ製を使う
FD-R8000とRD-6800にDECKASのビッグプーリを入れて使ってみる予定
対応ブレーキはシマノの新型か旧型どちらの引きしろかわからんけど
取り敢えず旧型で試して微妙だったら新しいブレーキ買うわ
クランクは10速時代のSRAM REDを使う予定だけどちゃんと変速するかなー
- 126 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/11(月) 01:06:57.76 ID:TmGZK3at.net
- ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆
- 127 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/18(月) 19:32:41.67 ID:jTuOTtpJ.net
- Aliexpressが安いな
7s 8s 9s あたりはシマノより安い
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/18(月) 19:51:47.96 ID:wuFyfxRC.net
- カード情報や振込情報が中国にだだ漏れってのがハードル高いなあ
- 129 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/12(木) 15:54:43.59 ID:pEKXxaDp.net
- 旧型のアルテグラ6500のレバーの代替として9速のSB-R492Sって使える?
互換表は現行品の型番しかない。
ググっても旧シマノコンポの保守用として使ってる人は見当たんない。
SORAあたりより質が良さそうなのに
- 130 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/12(木) 16:06:52.19 ID:rQBeJN9L.net
- 6500って7700互換だっけ?
9速だから11速ほどシビアではないと思うので使えそうだけど9速現行SORAでいいのでは
- 131 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/12(木) 16:17:06.14 ID:pEKXxaDp.net
- >>130
現行のティアグラ以下は触覚じゃなかったけ?
安物感満載のソラはちょっと抵抗あるなぁ
- 132 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/12(木) 16:22:35.43 ID:Rvc2t53e.net
- >>131
現行clarisのR2000、現行SORAのR3000はともに触角なしだよ
- 133 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/12(木) 16:23:20.77 ID:rQBeJN9L.net
- 現行はTiagra(4700)もSORA(R3000)も触覚なし
microSHIFTは実物はかなりチャチいので値段を考えたらモノの割にちょっと高い気がする
昔のSORAのつもりなら、現行は質感違うと思うよ
- 134 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/12(木) 19:21:59.01 ID:pEKXxaDp.net
- >>132,133
マジか!低グレードも進化してるんだな。
気に入るもしれないし、試しに買ってみるわ!ありがと💕
- 135 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/13(金) 08:16:16.37 ID:yXvua5Yu.net
- 触覚なしは退化だろ
- 136 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/13(金) 09:47:42.31 ID:eisab+cj.net
- 現行のSORAはフロントの変速かなりスムーズになったから、FDも入れ替えたほうがいいかも
- 137 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/13(金) 10:41:13.45 ID:uxHI1dKs.net
- microshiftちゃんは選ばれないのね
(´・ω・)カワイソス
- 138 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/13(金) 10:48:51.51 ID:7u7XAwcN.net
- ココ、マイクロシフトのスレだよね?
いや、別にいいんだけど…
- 139 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/13(金) 11:08:51.69 ID:QNVi3SGD.net
- メカは(シルバー系で組みたい、など)選択肢としてアリだと思うんだけど
レバーは無いな。チャチい上に高すぎる
11sのカーボンのやつもSHIMANOで言えばTiagla以下の質感
このメーカはmicroSHIFTの銀メカに、DIA-COMPEのWレバーみたいな使い方がいいと思う
- 140 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/13(金) 12:34:37.52 ID:UIZtwnOl.net
- コンポが全体的に軽くてシルバー系多いよね
- 141 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/13(金) 12:52:06.81 ID:qu34219+.net
- シマニョーロ的にレバーだけ導入を考えていたけど良くないのかな
- 142 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/13(金) 14:06:12.27 ID:OH68b7r8.net
- >>139
シマノのバーコンでマイクロシフトのリアディレイラー使ってるよ。
快適ですよん。
- 143 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/13(金) 17:19:51.45 ID:QNVi3SGD.net
- 現行のSHIMANO 11sはシルバーの選択肢が無いので、そういう需要はあると思うよ
>>141
触覚のあった頃のSORA分かる?メータが付いた2世代くらい前のやつ
ああいう質感。そして値段は105並っていう
メカはmicroSHIFT、STIだけ105のブラックなんていいと思う
- 144 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/13(金) 18:00:27.84 ID:qu34219+.net
- >>143
ありがとう
ちゃちいのかー
- 145 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/14(土) 12:58:17.76 ID:ipEvBPf1.net
- ポリッシュ仕上げ銀ピカアルマイトのレバーでフードカバーが茶色のデュアルコントロールレバー出してよ
ってことだな
- 146 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/15(日) 18:38:02.09 ID:JBxJeaCw.net
- うん
- 147 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/15(日) 18:44:20.28 ID:GMAJsFUH.net
- レトロなクロモリバイクを銀、白系パーツでくむには
- 148 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/15(日) 18:44:49.82 ID:GMAJsFUH.net
- >>147 途中送信
組むにはいいかもね
- 149 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/19(木) 17:35:21.70 ID:MSUqoGhJ.net
- 銀クランク、ブレーキも安く出せよ
- 150 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/19(木) 18:47:31.16 ID:sFhMsGeC.net
- 銀ピカネオレトロ系統だと台湾タンゲのクランクもいい感じなんだけど
代理店がやる気ないから日本には入ってこないんだよな。
SOMAやヴェロオレンジなども日本正規入荷してない魅力的なアイテムが結構ある。
代理店もっとやる気だせよ。
VOの代理店Mから通販した時なんか発送連絡すらなかった。
- 151 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/19(木) 19:08:19.68 ID:gxrodfZt.net
- VOは個人輸入してナンボって感じ
- 152 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/19(木) 19:34:25.15 ID:VOQneK1k.net
- メーカー直販?送料高そうでなあ・・・
英国キャラダイスのメーカー直販は経験あるけどあっちは激安かった
でも追跡サービス無かったから届くまでハラハラ
- 153 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/21(土) 17:33:42.89 ID:Rv0qzr+f.net
- マイクロシフト公式の補修部品ストアからブラケットカバーをポチった
paypal使えるし、送料は無料だし、追跡番号は付けてくれるし、最短納期で届いたし、1ペアだけ買ったはずが2ペア入ってるしで、最高の買い物だったよ
- 154 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/21(土) 18:18:13.10 ID:XVYdyxrT.net
- マイクロシマノってみんなどこで買うてるの?
- 155 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/21(土) 18:52:03.34 ID:ccQycFTD.net
- eBay
- 156 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/21(土) 19:21:46.81 ID:rDDkqtxQ.net
- aliexpress...
- 157 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/25(水) 07:21:10.53 ID:ntylkxZD.net
- aliだな7sまでなら安いし
台湾タンゲええなどこに売ってんのかわからんけど
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